Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Радиус действия тока

362  1 2 все
Saje4ka местный житель28.03.05 01:29
28.03.05 01:29 
Интересно, если опустить кипятильник в ванну, то человек, находящийся в ней- погибнет.
А если опустить источник открытого электрического тока в бассейн, в реку? Будет какая-то конкретная зона поражения вокруг него? Или погибнут все?
#1 
vagant Луч тьмы в светлом царстве28.03.05 03:57
NEW 28.03.05 03:57 
в ответ Saje4ka 28.03.05 01:29
Вода тоже имеет сопротивление. Только точную цифру назвать не смогу. Чем сильнее источник тока - а убивает именно ток, а не напряжение - тем больше зона поражения. Для человека смертельной считается одна десятая ампера. Одна сотая считается опасной.
По закону Ома три величины: напряжение, ток и сопротивление связаны между собой. Напряжение, делённое на сопротивление, даёт величину тока.
Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#2 
wladas местный житель28.03.05 10:13
wladas
NEW 28.03.05 10:13 
в ответ Saje4ka 28.03.05 01:29, Последний раз изменено 28.03.05 11:44 (wladas)
у нас таким спопособом рыбу глушат.называется электроудочка.делают из автомобильного аккумулятора.некоторые приспосабливают танковый или из самолета ту 95.радиус поражения для рыбы примерно 30 метров.варварский способ ловли.поубивал бы таких рабаков.раба отличатся по цвету жабр и глазам.видно где просто ловили а где электроудочкой.кровь в рыбе как бы запекается.
#3 
KOCTE3 завсегдатай28.03.05 10:51
KOCTE3
NEW 28.03.05 10:51 
в ответ Saje4ka 28.03.05 01:29

Вы наверно имели ввиду электрофен, а не кипятильник?
От исправного кипятильника ничего быть не должно.
Just my $0.02
Des' Erdinger Weissbier,des' is' hoald a Broachd!Hollaradi pfiart euch,des' schmeggd uns beim Doag un' bei der Noachd!
#4 
wladas местный житель28.03.05 10:55
wladas
NEW 28.03.05 10:55 
в ответ KOCTE3 28.03.05 10:51
а если кипятильник сделать из двух плпастин нержавейки.например лезвий.сунь палец в воду
#5 
KOCTE3 завсегдатай28.03.05 11:23
KOCTE3
NEW 28.03.05 11:23 
в ответ wladas 28.03.05 10:55

Не думаю, что вопрошавшая девушка имела ввиду такой солдатско-зековский "кипятильник".
Нормальний, т.е. настоящий, кипятилник не бьет.
Just my $0.02
Des' Erdinger Weissbier,des' is' hoald a Broachd!Hollaradi pfiart euch,des' schmeggd uns beim Doag un' bei der Noachd!
#6 
SebastianPerejro завсегдатай28.03.05 11:41
SebastianPerejro
NEW 28.03.05 11:41 
в ответ KOCTE3 28.03.05 11:23
Читай инструкцию к кипятильнику.
Ищу людей, желающих получать хороший доход.
#7 
wladas местный житель28.03.05 11:45
wladas
NEW 28.03.05 11:45 
в ответ KOCTE3 28.03.05 11:23
вообщето да.просто вспомнилось.как кипятили воду
#8 
KOCTE3 завсегдатай28.03.05 11:48
KOCTE3
NEW 28.03.05 11:48 
в ответ SebastianPerejro 28.03.05 11:41

Спорить не буду, т.к. инструкций к кипятилникам никогда не читал.
Неоднократно совал палец в ведро с кипятильником, вот сейчас этим самым пальцем клацаю по клавишам вам ответ...
Just my $0.02
Des' Erdinger Weissbier,des' is' hoald a Broachd!Hollaradi pfiart euch,des' schmeggd uns beim Doag un' bei der Noachd!
#9 
Saje4ka местный житель28.03.05 12:59
NEW 28.03.05 12:59 
в ответ KOCTE3 28.03.05 11:48
В моём вопросе кипятильник это собирательный образ различных электроприборов, которые могут нанести вред здоровью:)
Бывали случаи, когда, допустим, не было горячей воды, а человеку надо помыться- он набирал полную ванну холодной воды, совал кипятильник, и потом лез сам, его било током.. Мало ли в воду попал шнур, который был плохо изолирован.
А в фильме ужасов убийца бросал в бассейн работающий телевизор, и все кто в нём был- погибли. Поэтому стало интересно, насколько это правдоподобно.
#10 
project33 гость28.03.05 16:04
project33
NEW 28.03.05 16:04 
в ответ Saje4ka 28.03.05 12:59
ну телевизор, это все же опаснее чем кипятильник. Там на аноде кинескопа напряжение порядка 25 кв. (он бы еще включенные электрошокеры туда побрасал) :)
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
#11 
  bastq2 коренной житель29.03.05 08:10
NEW 29.03.05 08:10 
в ответ project33 28.03.05 16:04
А почему телевизор опаснее кипятильника? Напряжение в сети и там и там 220 вольт. Сам кипятильник не опасен - а вот если провод оголится и с водои в контакт воидет- то другое дело. 25 киловольт на аноде? Ну и что - ток то там маленькии. А если телевизор в воду бросить, то ударит ток не с анода, а с коротнувшего блока питания. и ето абсолютно без разницы че коротнет - кипятильник или телевизор
У меня была дома машына из старого телефона - которыи крутить надо было еше. Там тоже было то-ли 30 то ли 40 тысяч вольт и че? Любимым занятием было на уроках прикоснутся к кому-то проводками и крутануть ручку и радоватся прыжку того под потолок. НО никто не умирал
Im Westen nichts Neues....
#12 
Herzog постоялец29.03.05 11:05
Herzog
NEW 29.03.05 11:05 
в ответ bastq2 29.03.05 08:10, Последний раз изменено 29.03.05 11:23 (Herzog)
Вы правы все зависит не только от напряжения, но и от сопротивления (закон Ома J=U/R). Убивает ток!
Кстати смертелная сила тока считается уже 100 mA. Вода в зависимости от содержания солей может иметь различное сопротивление. А уж от него зависит зона поражения. Кстати зона поражения ето полусфера с центром в точки проложения напряжения, то есть сила тока убывает с растоянием.
Аналогично опасен лежаший на земле оголенный высоковольный провод. Вот здесь есть интересное понятие "шаговое напряжение". Напряжение это разность потенциалов. Так вот чем больше шаг человека в зоне поражения тем больше напряжение (разность потенциалов) между ног у человека . Тоже самое относиться к лежашиму в зоне поражения человеку (напряжение голова-ноги например).
В зоне касания провода и земли потенциал равен потенциалу на проводе. В десятке-другом-третьем метров от провода потенциал равен практически нулю. А теперь возьмите линию, проведенную от провода до зоны малого потенциала, и посчитайте, какая разность потенциалов приходится на 1 метр расстояния вдоль этой линии. К примеру, ЛЭП 110 КВ, двадцать метров "затухание" потенциала. Итого на 1 метр приходится 5500 вольт.
Сделав поблизости от такого провода шаг длиной 0,7 м. означает примерно тоже, что и стать на два электрода с напряжение между ними до 4000 вольт. И если подошвы ботинок как изоляторы не выдержат, получить разряд "из ноги в ногу" - через самое святое... Поэтому электрики знают, что если угораздило оказаться рядом с высоковольтным проводом, лежащим на земле, то передвигаться надо сведя ноги вместе, не отрывая их от земли, мелкими-мелкими, скользящими шажками, чтобы между ступнями и блоха не проскочила.
Ето же относиться и к молнии. Молния создает потенциалы свыше миллиона вольт, и поскольку это явление практически всегда происходит во время дождя (из чего следует, что подошвы обуви изоляторами быть не смогут), то оказаться ближе 10 (а то и 20) метров от места удара молнии - смертельно опасно, если только вы не стоите плотно сведя ступни ног. А еще лучше на металлическом листе, коей замкнет через себя все потенциалы и не допустит этих злобных тварей из земли до вашего драгоценного тела. А теперь скажите мне, кто в здравом уме и твердой памяти таскает с собой лист железа на случай грозы? Посему во время грозы следует приять меры к нахождению к точке, куда попадание молнии наименее вероятно.
Частично это мы об этом уже говорили, рассматривая шаговое напряжение. Если кто-то купается во время грозы, то он рискует. Потому как вода - среда проводящая. И поскольку ее сопротивление конечно, в ней существуют те же поражающие факторы, какие наблюдаются и при поражении шаговым напряжением, но поскольку область контакта с водой в случае купания полная, никакие трюки вам не помогут. Единственный способ предохранения для купающегося - купаться в электрозащищенном герметичном гидрокостюме и специальном акваланге. Или в водолазной трехболтовке. Но лучше всего во время грозы просто не лезть в воду.
Кроме того, если в момент близкого бабаха по воде кто-то ныряет (т.е. голова под водой), то он всплывет вместе с рыбой. Впрочем, может и не всплыть.
От действия шагового электричества и оглушение на суше, в случае купания есть "маленькое" отличие. Даже если в воде просто оглушило, не говоря уже об остановке сердца, то, во-первых, это прямая дорога на дно, на корм рыбам и ракам, если не вытащить быстро; а во-вторых, для оказания первой помощи и (или) выведения (в случае остановки сердца) из состояния клинической смерти, необходимо сначала пловца из воды вытащить, а на это уйдет драгоценное время. Потому как летом если в течении пяти минут не начать делать искусственное дыхание и непрямой массаж сердца, то по истечении этого времени шансы на спасение становятся весьма сомнительными. После трех минут бездействия уже начинаются органические поражения мозга из-за отсутствия кровоснабжения.
Всю эту ахинею учат (или покрайней мере учили) инженера электрики.
Думаю обойдемся без формул
#13 
project33 посетитель29.03.05 14:12
project33
NEW 29.03.05 14:12 
в ответ bastq2 29.03.05 08:10
ток будет бить оттуда, куда вода раньше попадет. 25 кв это серьезно, поверь. На язык пробовать не советую. Чтоб представить себе ощущения замени мысленно батарейку в электрошокере (9 вольт) на разетку в 220 вольт. А машинка на уроке физики - там нет постоянно работающего генератора - энергия отдается за микросекунды. О силе тока там я вообще промолчу...
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
#14 
Spaki коренной житель29.03.05 17:06
Spaki
NEW 29.03.05 17:06 
в ответ Herzog 29.03.05 11:05
>Поэтому электрики знают, что если угораздило оказаться рядом с высоковольтным проводом, лежащим на земле, то передвигаться надо сведя ноги вместе, не отрывая их от земли, мелкими-мелкими, скользящими шажками, чтобы между ступнями и блоха не проскочила.
А если перемещаться на одной ноге , чтобы другая не касалась , или делать шаги при которых только одна нога всегда на земле ?
#15 
project33 посетитель29.03.05 17:37
project33
NEW 29.03.05 17:37 
в ответ Spaki 29.03.05 17:06
правильно, сваливать надо и побыстрее...
А если серьезно, то стоит грохнуться на землю, как разность потенциалов между соприкосающимся с землей носом и прочими частями тела может быть достаточно существенной, чтоб начало колбасить...
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
#16 
KOCTE3 завсегдатай29.03.05 22:00
KOCTE3
NEW 29.03.05 22:00 
в ответ project33 29.03.05 14:12

Так и не понял, почему (а главное, в чем?) вы поправили bastq2. Он все сказал совершенно правильно.
Just my $0.02
Des' Erdinger Weissbier,des' is' hoald a Broachd!Hollaradi pfiart euch,des' schmeggd uns beim Doag un' bei der Noachd!
#17 
project33 посетитель30.03.05 02:12
project33
NEW 30.03.05 02:12 
в ответ KOCTE3 29.03.05 22:00
какое слово Вам неясно? (С)
---
http://www33.ex6.de
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
#18 
landsmann свой человек30.03.05 20:25
landsmann
NEW 30.03.05 20:25 
в ответ wladas 28.03.05 10:13
Т.е. расстояние между концами проводов, опущенных в воду до 30 метров?
Чтение опасно для Вашей глупости. (с)
#19 
landsmann свой человек30.03.05 20:33
landsmann
NEW 30.03.05 20:33 
в ответ Saje4ka 28.03.05 12:59
В ответ на:

А в фильме ужасов убийца бросал в бассейн


Ну это же фильм!
Почему то здесь никто не вспоминает про технику безопасности.
1. Приборы должны быть заземлены.
2. В ванной - она тоже должна быть заземлена. А кроме этого для ванной должен устанавливаться в распределительном щитке специальное предохранительное реле, которое срабатывает тогда, когда через провод заземления пойд╦т ток. И в этом случае фаза будет отключена

Чтение опасно для Вашей глупости. (с)
#20 
1 2 все