А почему тогда не ему Малофеева? Он что-ли неприкасаемый.

Он не был волшебником. Когда у него случалось поколение игроков, как в 75 и 86, был и футбол соответствующий.

И тут не соглашусь и назову Михайличенко. Алейников по карьере чем то напоминает Колыванова, оба стали лидерами посредственных клубов, но в сильнейшем тогда чемпионате.

Про судейство в 79 году, честно говоря, уже не помню. Я тогда только начинал свою карьеру болелы и учился, кажется, в 5 классе, а в газетах про это не писали.
Что до Днепра, то ты сам только что упомянул: стоило Днепру подняться, Киев взял и отобрал у него обеих звезд, Литовченко и Протасова. Как они там играли и понравились ли киевской публике - уже совсем другой вопрос. Демьяна тоже, кстати, из Днепра свистнули.

Они всегда набирали себе лучших нападающих (Мунтян, Поркуян, Бышовец, Бережной, Онищенко...), то, что пару лет им "пришлось довольстьвоваться" Вадиком Евтушенко (кстати, игроком сборной) в качестве партнера Блохина говорит лишь о том, что на Украине в тот момент некого было украсть. Украли в Алма-Ате того же Хапсалиса и еще несколько человек, но Лобан не сумел из них вырастить достойной смены.

Знаешь, никогда я не симпатизировал Спартаку, но объективности ради: в отличие от Лобановского, Бесков почти не брал готовых звезд, он лепил их сам. И Черенков, и Гаврилов, и Родионов, и Дасаев, и Ярцев, и Романцев, и Сочнов, и Шавло, и Мирзоян - это все его открытия, только у него они заиграли на таком уровне. И в первую лигу Спартак все-таки отправился, надо отдать Старостину должное.

Да не косю я, забыл уже просто этот момент его биографии. Вполне возможно, кстати, что он был прав. Белькевич и Хацкевич зависели от своего киевского начальства. Хотя сам Малофеев на тот момент как тренер уже кончился, это факт.

Да, тут согласен, так и было. Кипиани он, правда, не сплавил, у Кипиани была тяжелейшая травма, но к ЧМ он уже успел восстановиться, и это была огромная ошибка, что он его не взял. У той великой сборной 81 года было два плеймейкера, Кипиани и Буряк, и оба в Испанию не поехали. Там плеймейкские функции делили между собой Баль, Бессонов, Оганесян и Гаврилов, которые до их уровня не дотягивали. Не было и Черенкова, не было Хидиятуллина. И к тому же туда поехали сразу три тренера, Бесков, Лобановский и Ахалкаци и устроили там страшную свару с участием игроков. В итоге на решающие матчи с поляками и бельгийцами сборную выводил работник Идеологического отдела ЦК КПСС Но даже при всех этих обстоятельствах они чуть было не победили бразильцев, а до полуфинала не хватило одного гола.

Да, только и Заря, и Арарат в чемпионские сезоны покупали матчи, с Зарей был вообще страшный скандал, и она почти сразу вылетела в 1 лигу, когда Лобановский распотрошил ее состав. А вот минчане и после 1982 держались наверху, боролись за медали и играли в еврокубках.

Гонишь ты, дядя, со страшной силой Никаких "три оставшихся матча" Лобановский не проводил! Малофеева уволили в мае 1986 года, а чемпионат мира был в июне! Это он вывел сборную в Мексику, он один. Да, он занял в отборочном турнире второе место, отстав всего на очко от очень сильных датчан (с Ларсеном-Элкьяером и братьями Лаудрупами). И у этих датчан, и у Швейцарии, и у Ирландии дома в Нужниках выиграли, я на всех этих матчах был и потому хорошо помню. А что великого сделал твой Лобановский? Да, прекрасно они блеснули в матче со слабой Венгрией (бегали, как колес нажравшись), а все остальные матчи были почти провальными. В итоге, как всегда, во всем обвинили судью.

Нет, и он не неприкасаемый. Но судить - это одно, а гнать заведомую лажу, утверждая, что он-де знает, как все было, клеветать - совсем другое.

"Рациональный футбол" и "смена ритма" (то бишь 20 минут играть и 70 минут катать мяч на своей половине) - это была его система.
У Бескова для его системы почему-то всегда находились нужные игроки, и у Малофеева, и у Ахалкаци, и много еще у кого, у которых даже половины таких возможностей для комплектования, как у Лобановского, не было.

Помню, как этот самый Михайличенко долго сидел на киевской скамейке. И вот они играли у нас на Петровском (84 или 85 год), и болелы после матча как всегда собрались на трепалке возле Южной трибуны. И прошел слух, что Михайличенко переходит к нам. И вот он выходит, и мы к нему подскакиваем и кто-то говорит: "Ну, что, Леша, ты к нам?" А он улыбается: "Не знаю, ребята, пока не знаю". Но потом все же пробился у вас.

Мунтян не был нападающим, Бышовец воспитанник киевского футбола, остальные как не были лучшими так ими и остались

ты там в википедии ума набрался и прочитал что хапсались в кайрате ноль голов забил. и тем не менее его украли.

в отличии - в 000личии.... еще раз для откосивших: почти всю команду 85 года набрали из украинских захолустий: яремчук, рац, кузнецов, беланов, который сел на скамью в одессе...

и кто пришёл из чемпионской зари и куда? кого тренировал лобановский в 73м.

таки да, не проводил. просто малофеев стал играть киевским динамо вместо зыгмантовичей анд ко.

да они проиграли то всего один матч в доп. время будущему бронзовому призёру

да он сидел потому как все искали нападающего, выпускали его на замену а у него просто взрывной скорости не было и резкости. в юношах и детях лесик играл нападющего, вот и пробовали. потом нашли таки его амплуа, он и заблистал, поздновато, в 25 лет, но заиграл.

хватит уже меня зомбировать, можно и обосраться. каждый из этих тренеров по сумме успеха проиграли лобановскому на всех фронтах. а про успехи отдельных личностей мы уже проходили, твою болезнь циклодромию я поощрять не стану.

Бышовец с Онищенко не были лучшими? Или Поркуян? Или Литовченко с Протасовым?

Да, он был подающим большие надежды игроком молодежки. Капитаном сборной, выигравшей молодежный чемпионат Европы. Но Лобан ничего из него не сделал, скорее, сгубил его на своей скамейке, как и кучу других.

Я и говорю: обобрали все украинские клубы высшей лиги. Беланов играл за Черноморец в основе и неплохо забивал.

Каво, каво? Киев, епть, мать городов русских. Проверил на всякий пожарный по Вики: тренировал он Киев с 73-го. А кого он из той чемпионской Зари взял - да того же Онищенко и взял

Да не стал он играть киевским Динамо. Ну, сделал пару замен и что?
Кстати, тогда ходили упорные слухи, что именно киевляне в сборной его и слили. И как они играли в тех товарняках, за которые его сняли, я тоже помню.

Фсмысле, ты и так уже давно зомби?

На всех - не думаю, но факт, что Лобановский был тренером, который всегда выжимал результат, всеми правдами и неправдами. "Рациональный футбол", для тех, кто смотреть футбол не любит и для кого важен только результат (хотя иногда бывал и зрелищный, в силу физподготовки и силы отдельных игроков). Об этом я и сказал.

Какой ты суровый, однако

давай, плз, градусом поспокойнее, безо всяких болезней и прочей физиологии.

Бышовец в 73м закончил выступления, причём к нему Лобановский? Поркуян? иди за ним в википедию, он почти ровесник Лобановского. Или ты Слободяна имел ввиду, может Мкртчяна и Кикабидзе?

Он говорит, что Малофеев его сгубил. Кому верить, тебе... ему?

а Онищенко в Киеве играл с 1974 и завоевал с этой командой суперкубок УЕФА

Кстати, это и есть ключевая фраза, не считая бесед с Малофеевым.

На республиканский стадион в киеве, при игре с посредственностями типо динамо москва приходило 35-40 тыс. на грузин и минск по 60-80, на спартак по 100. в олимпийском сарае в 1986 (я удивился) оказалось много поклонников динамо киев. говорить огульно кто чего любит по меньшей мере... кхе-кхе

Наобоорт, гуманный.

Передергивать-то не надо, Гена. Я сказал:

Я не говорил, что Поркуяна с Бышовцом брал Лобановский, я хорошо представляю себе, когда они играли, и когда "итальянский клуб Фиорентина предлагал мильон за Бышовца".

"Артиста видит, космонавта видит, Иштояна видит" (с) А этот Иштоян теперь в Штатах, рядом с Хапсалисом.

Мне, мне верь. Во-первых, ты знаешь, что я не обману. Во-вторых, мы уже разобрались, что Хапсалис - врун.

Правильно, о том и речь.

Тебе адрес показать или сам знаешь, куда себя послать?

О чем это говорит? что они всегда искрометный футбол демонстрировали? Я могу назвать много плохих и скучных команд, у которых традиционно много болельщиков и ходят большие толпы. На попсу, кстати, тоже толпы ходют

Это нормально, когда игрок стремится и переходит в именитый сильный клуб. Из всех трансферов только обговоренный уже переход Протасова и Литовченко был с "душком". При этом в ДК всегда играли и успешно воспитанники киевского футбола, те же Блохин, Михайличенко, Яремчук, которого взяли из киевского СКА, Олег Кузнецов из черниговской десны. И никакой длинной скамейки и загубленных талантов в ДК никогда не было. Были посредственные игроки, которых брали для выполнения конкретных задач. Тот же Хапсалис или ВИктор Хлус. Они получали своё игровое время, состояли в именитом клубе. И говорить что Хапсалиса украли из Кайрата и сломали ему судьбу абсурдно.

это вы разобрались, мы - нет. как раз последующие косяки Малофеева подтверждённые другими футболистами подтверждают многое из того, о чём говорил Хапсалис.

Дык, это и я сумею, причём так быстро, шо ты даже воздух в лёгкие набрать не успеешь... а сам уже там.

Ну назови, и как обещал, плз много

Вы не ширпотреб, вы индпошив... Моцарт - это вдох, а Бетховен - выдох... (сс)

Н.п.
Спаллетти возглавил "Зенит"

Новости межсезонья..
news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Futbol/transfers/spbnews_Rossiyskoe-mezhsezo...

Интересная тема. Ясно, что большие изменения будут в Москве, в Динамо, в Зените, в Локо, наверно, и в Спартаке, отдавшим скандалиста Дзюбу и Кариоку. Рубин явно потерял Ансельме, Домингеса, Рязанцева. Из Зенита уйдет Текке и всякая шелупонь и наберут дорогих игроков. В Динамо тоже вдруг появилось бабло, а к нему и Сарсания, который совершил турне по Германии, хотел купить Погребняка с Тимощуком. Тимоху Бавария согласна отдать только за 15 лимонов, хотя сама купила за 11, так что не срослось. С Погребом, надеюсь, срастется. Взяли они и казанца Рязанцева (а вот рязанца Казанцева - ни фига), молдаванина Епуряну из Москвы, возможно, и еще двух Москвичей (Самедова и Чеснаускиса). Возможно, придет и Семшов; Димидко, Генкова и Агийяра посылают на фиг, Керж уйдет только при хорошем предложении. Все равно не очень понятно, без него и Генкова остается только 1 форвард, юный Смолов, даже с Погребом вместе будет мало. Но это уж традиция такая, иметь 2 форвардов и играть с одним и без замен. Хотя все лучше, чем они "подготовились" в этом году к ЧЛ
Зенит, наверно, нахватает кучу народу в Европе. Локо тестирует Измайлова, это было бы для них круто, если б он получал меньше травм. Нальчик, Томь, Кубань, естественно, будут рвать на тряпки.
Интересно также, что будет с конями, отдадут ли Красича, вернется ли Лав... пишите сюда, если узнаете.

Надо будет потом в отдельную ветку...
А счас приятные новости

Даже как то и не вериться..что русских могут и оправдать.

про Лава даже Гинер еще не знает. Да и сам Лав, похоже, тоже. То Палмейрасу он слишком в большое лаве встал и хотели продать, то раздумали.

кстати, через пару лет, возможно, чемпионат перейдет на систему "осень - весна".