Deutsch

Брак в Германии. Инструкция

14.06.13 17:49
Re: Брак в Германии. Инструкция
 
aelita88 коренной житель
aelita88
В ответ на:
Смотрим:
30.0.2 Zum Zweck der Eheschließung im Bundesgebiet kann einem Ausländer ein nationales Visum (§ 6 Absatz 4) erteilt werden, wenn auf die
anschließende Erteilung einer Aufenthaltserlaubnis nach einer Eheschließung während der
Gültigkeit des Visums ein Anspruch besteht
(§ 6 Absatz 4 i. V. m. §§ 28 und 30).
kann erteilt werden - может выдаваться или может быть выдано!
Это ни к чему не обязывает, только даёт возможность для заключения брака по национальной визе с последующим получением вида на жительство. Читаем далее:

Вы же понимаете, что никто тут не сомневается в том, что заключить брак можно и не по национальной визе,но и по шенгену тоже. Это и так понятно (хотя раньше и ЗАГСы некоторые не расписывали по шенгену, требовали только национальную визу, напр.ЗАГС г.Гамбург).
Вопрос в другом - получить такую визу, чтобы и заключить брак, и после бракосочетания с наименьшими потерями получить спокойно ВНЖ.
Я понимаю, о чем Вы говорите, на что сслыаетесь и на что обращаете внимание - это все понятно, и не прикопаться (здесь полно положений, что в законе, что во внутренних рихтлиниях АБХ, в которых полно противоречий и люкен, за которые можно ухватиться). Сразу оговорюсь, я не спорюс Вами, мне самой интерессно и много я сама не знаю.
Есть такие, кто по шенгену остались и получили ВНЖ. Это здорово. Но, Вы сами говорите, что при таком раскладе, как у Вас:
1. понадобились деньги на адвоката (думаю, АБХ все-таки рассматривало шенгенскую визу как не предназначенную для получения ВНЖ после брака по ним в силу их внутренних порядков и указаний).
2. подозрение на фиктив от всез всевозможных амтов (когда люди приезжают с национальными визами - очень редко возникает вопрос о фиктиве, а если по шенгену - сразу подозрения)
3. какие-то уловки, игры в прятки, выжидание, чтобы не заподозрили фиктив, и все кажутся "врагами"...
Вот эти все "неудобства" можно как раз избежать, получив национальную визу (я не призываю ни к чему, ни к шенгену, ни к национальной, просто наблюдение со стороны).
В ответ на:
30.0.9 Ein Ausländer, der mit einem Schengen-Visum
ins Bundesgebiet einreist und nach einer Eheschließung im Schengengebiet (z. B. Dänemark)
ins Bundesgebiet zurückreist, reist i. S. d. § 39
Nummer 3 AufenthV ein. Der Einreisebegriff
des § 39 Nummer 3 AufenthV ist nicht schengenrechtlich zu verstehen, da es hier um eine
Zuständigkeitsfestlegung (auch) für den Bereich
nationaler Visa geht. In diesem Bereich gibt es
– vorbehaltlich spezifischer Harmonisierungen – kein Gebot gemeinschaftsrechtsfreundlicher Auslegung.
Вообще-то, это уже древний документ... Сейчас имеется достаточно более свежих документов которые говорят об обратном.

Как раз есть актуальные решения судов по этому пункту, их куча, можете погуглить. Когда суд отклонял иск и требование выдать ВНЖ
В ответ на:
Bestanden die Anspruchsvoraussetzungen in diesem Sinne bereits vor der Einreise, ist der Antragsteller grundsätzlich auf
das Sichtvermerksverfahren zu verweisen. Für die Fälle des Ehegattennachzugs bedeutet dies, dass die Ehe erst nach der
Einreise geschlossen worden sein darf. Auch bei einer Einreise mit einem Besuchsvisum in den Schengenraum und der
Eheschließung in Dänemark verbunden mit einer sich unmittelbar daran anschließenden (Wieder-) Einreise ins
Bundesgebiet, ist die Anwendung des § 39 Nr. 3 ausgeschlossen. Auch die (Wieder-) Einreise aus Dänemark ist eine
Einreise im Sinne von § 39 Nr. 3, so dass hier allenfalls gem. § 5 Abs. 2 Satz 2 erste Alternative eine Ausnahme von der
allgemeinen Erteilungsvoraussetzung nach § 5 Abs. 2 Satz 1 AufenthG möglich ist (vgl. BVerwG, Urteil vom 11.01.2011 - 1
C 23.09 -, VG Berlin, Beschluss vom 24.04.2008 - VG 24 A 19.08 - sowie OVG Lüneburg Beschluss vom 28.08.2008 - 13
ME 131/08 und OVG Berlin-Brandenburg, Urteil vom 16.07.2009 - OVG 2 B 19.08 -).

В ответ на:
Возможно, в скором времени более не будет необходимости в наличии А1,

А почему Вы так думаете? Сейчас это требование четко прописано. Вот , например, по факту сертификата А1 для жен немцев при получении НЕ (как пример) - уже в разработке закон о том, что будет требоваться от них не А1 или auf einfachster Weise, а именно уровень В1. А я вижу в этом только ужестчение общего требования, не только для НЕ, но и для ВНЖ.
Здесь есть ссылки, если интерессно:
http://foren.germany.ru/arch/other/f/23775486.html
В ответ на:
Прочтите что-то более новое, свежее - ведь мир не стоит на месте.

Я сначала узнаю, были ли по конкретному параграфу изменения и сравниваю с другим, более актуальным документом, те же самые Verfahrenshinweise. Мне так удобнее, спасибо за заботу)))
В ответ на:
Если вам говорят НЕТ ссылаясь на какой-либо документ - это не значит что нужно сложить ручки и идти как баран на заклание, нужно бороться за свои права!

Если говорят, то нужно требовать, чтобы написали. А если напишут - оспарить. Но для меня это так - оспаривать, если это стОит того)))) Мне легче было выехать со своей бизнес визой и подать на национальную.
В ответ на:
Покажите пожалуйста, где вы увидели термин Heiratsvisum в AufenthG :)

Вы правы, в законе о пребывании нет "визы с целью заключения брака". Есть во внутренних указаниях АБХ в каждой земле. Только Heiratsvisum я встречала только на форумах, наверное. Обычно - Visum zur Eheschließung.
В ответ на:
OLG не выдаёт никаких разрешений... :) Oberlandesgerichts выдаёт Befreiung von der Beibringung des Ehefähigkeitszeugnisses - читайте внимательно § 1309 Abs. 2 BGB
А разрешение на брак после этого вам даёт ЗАГС.

Пусть ОЛГ выдают этот бефрайунг. Но для этого ОЛГ проверяют предпосылки для заключения брака
В ответ на:
Gegenstand des Befreiungsverfahrens ist die Prüfung der Ehefähigkeit, d.h. ob nach dem Recht des Heimatstaates der Heiratswilligen ein Ehehindernis vorliegt oder eine sachliche Eheschließungsvor- aussetzung fehlt. Auch nach deutschem Recht darf der Eheschließung kein Ehehindernis, wie z.B. eine Doppelehe (§ 1306 BGB), entgegenstehen. Zudem ist auch immer zu prüfen, ob eventuelle Vorehen wirksam aufgelöst sind. Unter bestimmten Voraussetzungen bedarf daher eine im Ausland aufgelöste Ehe der vorherigen Anerkennung für den deutschen Rechtsbereich (siehe Scheidungsanerkennung).

http://www.justiz.sachsen.de/olg/content/565.htm
Именно это я имела в виду. Просто у меня было наоборот, сначала от ЗАГСа сразу же получила Befreiung, а потом мои документы вместе с ним были отправлены в ОЛГ. В законности этого факта я не сомневалась, поэтому и не интерессовалась. Спасибо за инфу! Только все равно получается, ОЛГ рассматривает документы на их законность и т.д., проверяя тем самым все предпосылки для брака, а не ЗАГС. Но это я так, сама с собой, мысли вслух.
В ответ на:
§ 13 PStG
(1) Das Standesamt, bei dem die Eheschließung angemeldet ist, hat zu prüfen, ob der Eheschließung ein Hindernis entgegensteht. Reichen die nach § 12 Abs. 2 vorgelegten Urkunden nicht aus, so haben die Eheschließenden weitere Urkunden oder sonstige Nachweise vorzulegen.
(2) Bestehen konkrete Anhaltspunkte dafür, dass die zu schließende Ehe nach § 1314 Abs. 2 des Bürgerlichen Gesetzbuchs aufhebbar wäre, so können die Eheschließenden in dem hierzu erforderlichen Umfang einzeln oder gemeinsam befragt werden; zum Beleg der Angaben kann ihnen die Beibringung geeigneter Nachweise aufgegeben werden. Wenn diese Mittel nicht zur Aufklärung des Sachverhalts führen, so kann auch eine Versicherung an Eides statt über Tatsachen verlangt werden, die für das Vorliegen oder Nichtvorliegen von Aufhebungsgründen von Bedeutung sind.

Не знала и даже не подозревала и ни от кого не слышала. Знала только про §27.1.a в указаниях про Scheinehe, но чтобы ЗАГС фиктив проверял!...
Дааа, не ходите деффки замуж...)))Ну теперь будем всех устрашать не только АБХ, но и ЗАГСом
Свою жизнь я могу распределить на два периода:1."Вокруг происходит какой-то капец",2. "Сплю"(с)
 

Перейти на