Deutsch

Требование АБХ покинуть страну

3584  1 2 3 4 5 6 все
porto555 прохожий21.11.16 20:43
21.11.16 20:43 

Всем добрый вечер!


Хотел бы услышать,может такие случаи уже имели место.

Раньше в своей теме я писал,как жена ставила антраг на ДАК.Ну тогда написали письмо,пришел от АБХ ответ,что все нормально,все поняли,ждите..


Сегодня прихожу домой,в ящике письмо адресовано мне,где говорится,что АБХ предварительно считает,что я по их мнению,есть не фрайцугберехтигт,потому что не работаю и если до 07.12 не среагирую и не сконтактирую с ними,тогда мне будет предписано покинуть Германию со всеми последствиями.

То,что я не работаю последних несколько лет,это мое дело,так сказать.Жена работает,страховка медицинская фамильная,никаких никогда доплат и социала.


В Законе написано,что граждане ЕС могут просто так проживать,если застрахованы и имеют средства..Что они хотят,я без понятия.Может быть,это связано с тем,что в данный момент рассматриваются документы жены на ДАК..не знаю.

Может ли АБХ просто так только из-за того,что не работаешь,депортировать меня и как это все может происходить??Не понимаю,5 лет никому ни до чего не было дела.

И как тогда с картой жены??Завтра буду звонить,но хотел бы предварительно здесь что-то услышать.

Спасибо за ответы!

#1 
Mamuas коренной житель21.11.16 21:21
Mamuas
NEW 21.11.16 21:21 
в ответ porto555 21.11.16 20:43

Какое именно у Вас гражданство, какой страны?

#2 
porto555 прохожий21.11.16 21:28
NEW 21.11.16 21:28 
в ответ Mamuas 21.11.16 21:21

У меня гражданство Португалии

#3 
fun2048 постоялец21.11.16 23:33
NEW 21.11.16 23:33 
в ответ porto555 21.11.16 20:43
Может быть,это связано с тем,что в данный момент рассматриваются документы жены на ДАК

Именно. До этого антрага АБХ до Вас не было дела, а для ДАК им необходимо проверить и Ваш статус тоже.


В Законе написано,что граждане ЕС могут просто так проживать,если застрахованы и имеют средства

Это где такое написано? Если Вы про §4, то там речь только о гражданах ЕС, сопровождающих другого гражданина ЕС.


Но в законе свобода проживания предусмотрена и для "Empfänger von Dienstleistungen", это и должно быть Вашей зацепкой. По факту выслать гражданина ЕС довольно трудно, так что я бы на Вашем месте не волновался и спросил АБХ, почему Вы не можете проживать в ФРГ как "Empfänger von Dienstleistungen", т.к. социал не получаете и вообще всё у Вас хорошо. Правда, есть риск, что это негативно скажется на шансах жены на DAK, т.к. пребывание в этом качестве может считаеться временным.

#4 
Nichja патриот22.11.16 00:09
Nichja
NEW 22.11.16 00:09 
в ответ fun2048 21.11.16 23:33
В Законе написано,что граждане ЕС могут просто так проживать,если застрахованы и имеют средства

Это где такое написано? Если Вы про §4, то там речь только о гражданах ЕС, сопровождающих другого гражданина ЕС

Вы неправильно понимаете 4 параграф

Гражданину Ес нет никакой необходимости "сопровождать" другого гражданина еС

ТВ 4 параграфе речь о гражданах ЕС и сопровождающих их членах семьи, не являющихся гражданами ЕС

Гражданину ЕС никого не нужно "сопровождать"

Если у них есть на что жить и есть страховка,. то они являются freizügigkeitsberechtigt и могут пребывать в Германии как угодно долго



§ 4 Nicht erwerbstätige Freizügigkeitsberechtigte

Nicht erwerbstätige Unionsbürger und ihre Familienangehörigen, die den Unionsbürger begleiten oder ihm nachziehen, haben das Recht nach § 2 Abs. 1, wenn sie über ausreichenden Krankenversicherungsschutz und ausreichende Existenzmittel verfügen.



В предложении упоминаются две категории людей, которые при наличии дохода и страховки считаются freizügigkeitsberechtigt

1)Неработающие граждане ЕС

и

2)члены их семей, которые их сопровождают или воссоединяются с ними


Nicht erwerbstätige Unionsbürger

und

ihre Familienangehörigen, die den Unionsbürger begleiten oder ihm nachziehen,

/это именно НЕграждане ЕС/


Почему вы Nicht erwerbstätige Unionsbürger не "замечаете" в упор?

А "Familienangehörige, die den Unionsbürger begleiten oder ihm nachziehen" это на протяжении ВСЕГО ЗАКОНА именно Неграждане ЕС.

#5 
porto555 прохожий22.11.16 07:06
NEW 22.11.16 07:06 
в ответ fun2048 21.11.16 23:33

Дело не в ДАК.Жена получит ее так и так,по Закону она давно уже выполнила все предпосылки для этого.6 лет в браке,5 лет живем в Германии.работает все время и т.д..

Дело в том,что именно они МНЕ написали.Самое интересное,что они мне перечислили,на каких основаниях здесь могут проживать граждане ЕС и написали весь список,который стоит в Законе,а потом дописали,что что я не подпадаю ни под один пункт!!Но строка "как арбайтснемер или аусбильдунг..." была почему-то выделена.,а остальные,в т.ч. и пар.4 была написана обыкновенным шрифтом.

Как они так решили,что я даже по пар.4 не могу проживать,я не понимаю.

#6 
porto555 прохожий22.11.16 07:11
NEW 22.11.16 07:11 
в ответ Nichja 22.11.16 00:09

Может,АБХ считает,что нетто жены в тысячу евро не является достаточным доходом,чтобы просто проживать обоим..Но понятие,как аусрайхенде эксистентмиттель,подразумевает под собой также деньги на конто,будь то жены,мамы или детей,ценные бумаги,любые средства и т.д..,это все четко прописано.

Как они мне могут запретить подальший въезд в Германию?


#7 
porto555 прохожий22.11.16 07:12
NEW 22.11.16 07:12 
в ответ porto555 21.11.16 20:43

Кто еще из граждан ЕС,проживающих здесь,получал подобные письма?

Прошу поделиться опытом.

#8 
Nichja патриот22.11.16 07:38
Nichja
NEW 22.11.16 07:38 
в ответ porto555 22.11.16 07:06
Как они так решили,что я даже по пар.4 не могу проживать,я не понимаю.

напишите им возражение

Мол, не согласен с вашим требованием покинуть страну. Я являюсь фрайцюгигкайтсберехтигт, потому что...

Следовательно, уезжать из Германии я не собираюсь


Я лично не могу представить себе депортацию из Германии гражданина ЕС, не совершившего никаких преступлений


#9 
Nichja патриот22.11.16 07:48
Nichja
NEW 22.11.16 07:48 
в ответ porto555 22.11.16 07:11

Вот здесь почитайте. Если они решили проверить ваш статус и установили, что вы не freizügigkeitsberechtigt, они должны это ОБОСНОВАТЬ ( подделка документов, получение пособий и т.д.)

А не просто написать "не выполняете и все"


http://www.bmi.bund.de/SharedDocs/FAQs/DE/Themen/Migration...


Напишите им, что в их письме отсутствует обоснование.

Вы сами сколько лет в Германии живете?


Как они мне могут запретить подальший въезд в Германию?

никак. Только через суд

#10 
porto555 прохожий22.11.16 07:50
NEW 22.11.16 07:50 
в ответ Nichja 22.11.16 07:48

5 лет

#11 
Nichja патриот22.11.16 07:56
Nichja
NEW 22.11.16 07:56 
в ответ porto555 22.11.16 07:50
5 лет

Ну, тогда у вас у самого есть Daueraufenthaltsrecht по параграфу 2 абзац 2 номер 7

В этом случае уже никакие другие предпосылки не важны

Тоже в письме об этом напишите: что 5 лет живете и что уже имеете Daueraufenthaltsrecht

#12 
porto555 прохожий22.11.16 08:09
NEW 22.11.16 08:09 
в ответ Nichja 22.11.16 07:56

Ну у жены нет еще ДАК..а у меня тоже,как я им могу доказать,что я здесь 5 лет живу?Может они и хотят как то этим письмом доказать обратное и за это депортировать?

Во бред..

#13 
Nichja патриот22.11.16 08:15
Nichja
NEW 22.11.16 08:15 
в ответ porto555 22.11.16 08:09
Ну у жены нет еще ДАК..а у меня тоже,как я им могу доказать,что я здесь 5 лет живу?Может они и хотят как то этим письмом доказать обратное и за это депортировать?
Во бред..

Вам и не нужна никакая ДАК

Доказывать нужно пропиской. Как жена доказывает, что 5 лет прожила? Вот и вы так докажите.

ТАКИМ письмом, какое получили вы, НИЧЕГО доказать нельзя. Если они считают, что статуса у вас нет, они ДОЛЖНЫ это обосновать и доказать

Простоь "вы не работаете, поэтому у вас нет этого статуса" НИ НА СЕКУНДУ не доказательство. Потому что закон и безработным дает возможность иметь этот статус

Они должны доказать, что вы не выполняете требований, которые закон предъявляет к безработным

Вот и пусть доказывают

#14 
Nichja патриот22.11.16 08:16
Nichja
NEW 22.11.16 08:16 
в ответ porto555 22.11.16 08:09

у вас страховка медицинская есть?

#15 
porto555 прохожий22.11.16 08:22
NEW 22.11.16 08:22 
в ответ Nichja 22.11.16 08:16

Конечно,все эти годы .Только она была фамильная,от жены.Жена доказывала,когда мы были на термине,-они взяли у нее Бешайнигунг от кранкенкассы и последние несколько лонов.Все.От меня ничего не требовали,только расписался,что живем вместе.Спросили,работаете тоже?Я ответил-нет,в данный момент не работаю.Больше вопросов не было.Возможно,они таким способом хотят как то избавиться от нас обоих..ничего не пойму.

#16 
Asteri90 прохожий22.11.16 09:11
NEW 22.11.16 09:11 
в ответ porto555 22.11.16 07:12

Вы не один такой. я получила гражданство одной из стран ЕС, написала в АБХ. Так что было: откуда гражданство, покажи Einbürgerung, милион вопросов, и приписка: вы не можете оставаться в Германии, т.к. у нас не записано, что вы работаете или делаете Аусбильдунг.

Я им ответила. Отправила все бумажки, написала выписку из закона, кто является Frirzügigkeitsberechtigt. Это учитывая то, что у меня все время и страховка и средства на проживание есть, и вообще уже год на Аусбильлунге. Они отвитили:почему у вас бумаги не на немецком, и что они позвонят в консульство и спросят, не подделала ли я паспорт, и все равно написали, что я должна буду покинуть страну после Аусбильдунга. На моего немецкого супруга наплевали они.

Но что они могут дальше делать, кроме писем? ни-че-го.

#17 
porto555 гость22.11.16 11:02
NEW 22.11.16 11:02 
в ответ Asteri90 22.11.16 09:11

Только что говорил по телефону.Настаивают на том,что право на пребывание для граждан ЕС не есть безгранично даже по пар.4 и каждый должен работать или искать работу.Я официально начал работать через 8 месяцев по приезду и работал полгода.Ещё в 2011 году.Сказали прислать старый арбайтсфертраг,последний лон,справку с страховки и контоаусцуг с деньгами.Я сказал,что деньги на конто у жены,на что ответили,что не вопрос.,что это будет учтено...хотя в понятии достаточных средств ни слова не стоит,что счёт супруги не проходит.После этого они ещё раз будут проверять и будет решение.

Я не понимаю,почему она ни в какую не хочет слушать о пар.4 и доказывает мне,что это не так,как я понимаю и просто так жить и не работать не пройдёт..

Просто если я им отошлю фертраг,который начался через 8 месяцев после приезда,не скажут ли они что я вообще тогда должен был ещё раньше.в 2011 выехать и поэтому незаконно все это время жил?

#18 
firestream старожил22.11.16 11:20
NEW 22.11.16 11:20 
в ответ porto555 22.11.16 11:02

А почему Вы не ищете работу? Встаньте на биржу труда, и отцепятся они от Вас. Вы можете в любой момент это сделать, не обязательно задним числом.

#19 
Asteri90 прохожий22.11.16 14:40
NEW 22.11.16 14:40 
в ответ porto555 22.11.16 11:02

Я лично хочу, если мне так же дальше АБХ такую же ересь будет нести - то к начальнику. если нет- подавать на суд. В законе чётко обозначено. Граждане ЕС имею право находиться в Германии, если у них достаточно средств на проживание ( вы же пособий не получаете?) и на мед.страховку. Если вы прожили 5 лет и более, получаете автоматически Дауер-Ауфентхальт, von Amts wegen. Смотрите дату первого въезда, и если вы за 5 лет наднадолго не отлучались - вы уже с Дауер Ауфентхальт. Почитайте закон и можно на термине законом в лицо тыкнуть. Я так и буду делать.

#20 
1 2 3 4 5 6 все