Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

ALG1 и доплата ALG2

971  
hostis постоялец23.12.18 16:22
23.12.18 16:22 

Хотелось бы услышать мнение относительно нижеследующего.

Получатель ALG1 обратился в Jobcenter для оформления доплаты ALG2. Сложилась ситуация, когда AA в одном месяце:

1) вначале перевел ALG1, расчитанное за предыдущий месяц,

2) и уже в конце месяца перевел ALG1, расчитанное за поточный.

Jobcenter считает первую выплату ALG1 как einmalige Einnahmen - Nachzahlung Arbeitslosengeld. Т. к. суммарный доход поточного месяца превышает прожиточный минимум, то в дальнейшем сумму первой выплаты Jobcenter равномерно распределяет на последующие 6 месяцев, приплюсовывая к ALG1, расчитаному для этих месяцев. И как результат из-за такого увеличения ежемесячных доходов отменяет правопритязание на доплату ALG2.

Сколь правомерно рассматривать первую выплату именно как einmalige Einnahmen Nachzahlung ALG1?

#1 
вадим5 старожил24.12.18 17:27
NEW 24.12.18 17:27 
в ответ hostis 23.12.18 16:22, Последний раз изменено 24.12.18 17:29 (вадим5)

Надо просто расчитать свой айнкомен и айкомен если унтерхальтгельд.Если унтерхальтгельд на семью составляет одна сумма,а алг1 и алг2 должна быть существенно больше чем харц4.Если вы получили много денег,значит,лишнее у вас попросят вернуть.

Например.у вас АЛГ1 составляет 60 или 67% от средней зарплаты до увольнения.Если вам не хватает на семью,то доплачивается АЛГ2.Нахцалунгарбайслезенгельд,как считает ваш АА,это суммы которые вам выплатили за те месяца,когда вам начислили меньше положенного.Отказать АЛг2 они могут,если ваш суммарный доход покрывает доход членов вашей семьи при начислении ХАРТц4.Значит,ваш АЛГ1 больше чем ХАРЦ4 ,если бы вы получали вместо АЛГ1 только ХАРЦ4.

#2 
hostis постоялец24.12.18 22:59
NEW 24.12.18 22:59 
в ответ вадим5 24.12.18 17:27
Отказать АЛг2 они могут,если ваш суммарный доход покрывает доход членов вашей семьи при начислении ХАРТц4.Значит,ваш АЛГ1 больше чем ХАРЦ4 ,если бы вы получали вместо АЛГ1 только ХАРЦ4.

Спасибо, за пояснение. Оно понятно. Выплаты АЛГ1 в помесячной росписи от АА в каждом месяце меньше чем порог ХАРЦ4.

Но получилась ситуация, когда АА дважды перевел АЛГ1 в ноябре: за октябрь 1-й раз, и собственно за ноябрь 2-й раз. Таким образом в ноябре получается двойное поступление АЛГ1, которое превышает порог ХАРЦ4. Джобцентр сумму за октябрь разбивает на 6 равных частей и прибавляет к соответствущим суммам из помесячной росписи АЛГ1. Таким образом у них получается превышение порога в последующих 6 месяцев. Получается что если АА еще раз в одном месяце сделает две выплаты, то семья в их исчислении станет еще богаче.

Так джобцентр считает потому, что рассматривает приход в ноябре суммы за октябрь как одноразовый доход нахцалунг. Но выплаты АЛГ1 идут на регулярной основе в сроки на усмотрение АА, получатель на это влиять не может.

Вопрос состоит в следующем: верно ли рассматривать приход в ноябре суммы АЛГ1 за октябрь именно как разовый доход Nahzalung?

#3 
вадим5 старожил25.12.18 06:22
NEW 25.12.18 06:22 
в ответ hostis 24.12.18 22:59, Последний раз изменено 25.12.18 07:26 (вадим5)

А за октябрь вы получили АЛГ1? Если ничего не получали,включая и другие выплаты,например,расчет от прежнего места работы,тогда,нет,не будет считаться разовым доходом.А если в октябре что то получали,тогда,АЛГ2 вам не положен или положен ,но в уменьшенном размере,в зависимости от суммы покрывающая нормальную ставку получателей ХАРЦ4.Может вы уволились недавно? и ваш доход от прежней работы,остаточный расчет,достаточный,чтобы за ноябрь или октябрь не претендовать на АЛГ2.

#4 
hostis постоялец25.12.18 13:38
NEW 25.12.18 13:38 
в ответ вадим5 25.12.18 06:22
А за октябрь вы получили АЛГ1?

Получили, но выплата за октябрь пришла на счет в начале ноября. Потом в конце ноября пришла выплата за ноябрь.

Перерасчет джобцентр сделал с ноября по апрель, добавив к плановым суммам за ноябрь - апрель по 1/6 суммы октября. Получилось в каждом месяце больше предела.

#5 
вадим5 старожил25.12.18 16:08
NEW 25.12.18 16:08 
в ответ hostis 25.12.18 13:38, Последний раз изменено 25.12.18 16:10 (вадим5)

А в октябре,значит,ничего не получили? Обычно,АЛГ1,ХАРТЦ4,приходят в конце месяца каждого месяца.Вы 30 сентября и 31 октября деньги получали?


#6 
вадим5 старожил25.12.18 16:12
NEW 25.12.18 16:12 
в ответ hostis 25.12.18 13:38, Последний раз изменено 25.12.18 16:13 (вадим5)

"Перерасчет джобцентр сделал с ноября по апрель, добавив к плановым суммам за ноябрь - апрель по 1/6 суммы октября. Получилось в каждом месяце больше предела." Цитата.


Перерасчеты делаются сейчас за полгода.Если недоплатили,значит,за 6 месяцев подсчитывают.Если мало--доплачивают.Много-забирают назад.

#7 
Upsang Забанен до 23/7/24 22:42 местный житель26.12.18 11:22
NEW 26.12.18 11:22 
в ответ hostis 23.12.18 16:22

в октябре на что жили? Пишите в джобцентр видершпрух, что в октябре жили на займ от банка или дяди Васи , и перевод в ноябре ушёл обратно банку или дяде Васе.

#8 
hostis постоялец26.12.18 15:07
NEW 26.12.18 15:07 
в ответ Upsang 26.12.18 11:22

Их совсем не интересует на что семья жила в октябре. Прожили и ладно. Они отсчет ведут от 1 ноября, и все поступления в ноябре относят к обеспечению жизни. И так как сумму, поступившую в ноябре за октябрь, они считают разовой выплатой Nachzalung ALG1 fur Oktober, и эта сумма исключает предоставление ХАРЦ в ноябре, то согласно пар. 11 SGB II они ее распределяют на дальнейшие 6 месяцев.

Я про заемные средства так же думал, но их надо документально подтвердить. Да и к тому же все что было до 01.11 они могут не брать в расчет. Я нигде в немецких законах не могу найти четкое определение понятию

einmalige Einahmen Nachzalung Sozialhilfe. Верно ли утверждать, что выплата за октябрь - это einmalige Einahmen Nachzalung Sozialhilfe?

#9 
вадим5 старожил26.12.18 15:35
NEW 26.12.18 15:35 
в ответ hostis 26.12.18 15:07, Последний раз изменено 26.12.18 15:37 (вадим5)

Значит,вам за октябрь заплатят если у вас было недостаточно айнкомен.Надо прочитать ,что мелким шрифтом написанно.Может и так может написанно."....wird aufgehoben".Они не могут вам больше заплатить чем положенно.Если на АЛГ1,значит выплаты от АЛГ1.Если не хватает,АЛГ1 и АЛГ2 вместе.Может,кроме АЛГ1 у вас есть другие доходы в семье? Миниджоб,например..Это тоже учитывается и не идет в доход.

"

"то согласно пар. 11 SGB II они ее распределяют на дальнейшие 6 месяцев."

Значит,у вас превышен доход .Поэтому ,они ту сумму,которую вы получили как аймалигеайнкоммен,разобьют на 6 месяцев и будут меньше вам платит ту часть ХАРЦ4.


#10 
вадим5 старожил26.12.18 15:45
NEW 26.12.18 15:45 
в ответ hostis 26.12.18 15:07

Если вы в октябре встали на учет в АА как безработный.значит,у вас остались деньги от последнего места работы? если зарплата была маленькая.значит,они внесут ее в доход,но с учетом АЛГ1 или АЛГ2.Наверное и учли,если за октябрь их не интересуют ваши доходы.ХАРТ4 и АЛГ1,как,правило,работают не вместе.Просто,приносите свои распечатки от АЛГ1 и вам доплачивают если не хватает.

#11 
вадим5 старожил26.12.18 15:53
NEW 26.12.18 15:53 
в ответ hostis 23.12.18 16:22, Последний раз изменено 26.12.18 16:02 (вадим5)

Это делается,примерно,так.Например,сумма АЛГ1 составляет 800 евро.Явно не хватает для унтерхальтгельд.Тогда ,оформляетсяАЛГ2 ,которая покрывает остаток.Например,100 евро от ХАРц 4 только.Возможно,в октябре,вы получили больше чем положенно при АЛГ1и АЛГ2?Потому,что АЛГ2 привязывается к АЛГ1 как доплата,если не хватает.

Вопрос состоит в следующем: верно ли рассматривать приход в ноябре суммы АЛГ1 за октябрь именно как разовый доход Nahzalung?

Да,если в октябре у вас был доход превышающий АЛГ1. и АЛГ2.Излишки они и рассматривают как доход того, что сверху АЛГ1 и АЛГ2.


#12