Deutsch

От ворот поворот?

1986  1 2 все
Larichok местный житель05.07.18 21:04
Larichok
05.07.18 21:04 
Ветка закрыта 08.07.18 09:46 (Leo_lisard)

Всем привет!
Хочу еще раз ковырнуть тему переезда социальщиков с одной земли на другую . Ситуация следующая. Человек 14 месяцев Германии, в данный момент получает ALG II . После Фридланда сразу въехал с семьей в нормальную квартиру. Но земля не устраивает, с работой слабо, депрессивный регион. Человек нашел возможность переехать в другой регион. где уже заключил арбайтсфертраг, пока как миниджоб, но с возможностью дальнейшего развития. С трудом нашел там квартиру , которая по понятным причинам на 100 евро превышает норму. Митфертраг подписан, переезд в сентябре. Теперь вопрос : первое время после переезда есть необходимость оставаться на социале, пока окончательно не получится встать на ноги. Если ДЦ в новом месте откажется брать квартиру на баланс из-за высокой миты , то автоматически теряется право на социал? Т.е. если прописаться в арендованной квартире , которая дороже нормы, и подать антраг в ДЦ, то они полностью откажут во всяческой поддержке?
Спасибо за любую информацию.

#1 
Tschingishan1 коренной житель05.07.18 21:47
Tschingishan1
NEW 05.07.18 21:47 
в ответ Larichok 05.07.18 21:04
Если ДЦ в новом месте откажется брать квартиру на баланс из-за высокой миты , то автоматически теряется право на социал?

Откуда такие выводы?

Никто его права на АЛГ2 лишать не будет.

если прописаться в арендованной квартире , которая дороже нормы, и подать антраг в ДЦ, то они полностью откажут во всяческой поддержке?

Если убедит их (новых кормильцев), что благодаря перезду скоро вообще не будет получать АЛГ2, то могут все оплатить. Но обычно оплачивают стоимость квартиры, в которой жил раньше, то есть 100 € + сумма (новая квартира - старая квартира) не будут оплачены. Придется их оплачивать самому. Но это в теории, на практике начинай с ними бодатся, писать видерспрух, угрожай судом, может и согласятся оплачивать первые полгода!

Любовь моя вечна!
#2 
Larichok местный житель05.07.18 21:59
Larichok
NEW 05.07.18 21:59 
в ответ Tschingishan1 05.07.18 21:47, Последний раз изменено 05.07.18 22:00 (Larichok)

Спасибо за отклик.


то есть 100 € + сумма (новая квартира - старая квартира) не будут оплачены. Придется их оплачивать самому


этот зазор его не смущает если при этом будут пособие платить. Миниджоб у него ваще мини, т.е. 108 ойро)) поэтому он на всю сумму социала претендует)


#3 
Tschingishan1 коренной житель05.07.18 22:04
Tschingishan1
NEW 05.07.18 22:04 
в ответ Larichok 05.07.18 21:59
этот зазор его не смущает если при этом будут пособие платить.

Пособие будут платить по любому, при любом раскладе. А за оплату "зазора" стоило бы пободаться!

Любовь моя вечна!
#4 
Larichok местный житель05.07.18 22:08
Larichok
NEW 05.07.18 22:08 
в ответ Tschingishan1 05.07.18 22:04
А за оплату "зазора" стоило бы пободаться!

Ну они вроде принимая решение ссылаются на закон, поэтому как бодаться то? ))) Получается они законы нарушают? В этом случае как действовать? Адвокатов нанимать? Наверное дорого все это, или адвокаты бывают не дорогие в Германии?))))

#5 
  васисуалий12 свой человек06.07.18 08:52
NEW 06.07.18 08:52 
в ответ Larichok 05.07.18 21:59

я еще когда не успел про 108 евро миниджоба прочитать, а только про сам мини джоб, уже все понял. Метод старый как мир.

Для переезда в другую землю находится знакомый и за 150 200 евро с ним договаривается о работе с якобы перспективой. Фиктивной. Так уже тыщи людей делали и дц этот приемчик отлично знает. Боком ему выйдет.

А раз деньги есть, значит и доходик черный имеется.😁

#6 
  оненик коренной житель06.07.18 10:04
NEW 06.07.18 10:04 
в ответ Larichok 05.07.18 22:08, Последний раз изменено 06.07.18 10:47 (оненик)
Ну они вроде принимая решение ссылаются на закон, поэтому как бодаться то? ))) Получается они законы нарушают?

слов просто уже нет ; не успеют приехать в Германию и начинают права качать----- бераторы Законы нарушают, фермиетеры Законы нарушают ; нужно бревно в своем глазу искать ;


Адвокатов нанимать? Наверное дорого все это, или адвокаты бывают не дорогие в Германии?))))

на адвокатов деньги значит есть---- а на кауцион и миету нетууу


#7 
  оненик коренной житель06.07.18 10:08
NEW 06.07.18 10:08 
в ответ Larichok 05.07.18 21:04
уже заключил арбайтсфертраг, пока как миниджоб, но с возможностью дальнейшего развития. С трудом нашел там квартиру , которая по понятным причинам на 100 евро превышает норму.

когда заключали липовый арбайтсфертраг и подписывали миетфертраг --- на что надеялись ? на свои силы ? вот и начинайте самостоятельную жизнь

#8 
Larichok местный житель06.07.18 12:09
Larichok
NEW 06.07.18 12:09 
в ответ васисуалий12 06.07.18 08:52
Для переезда в другую землю находится знакомый и за 150 200 евро с ним договаривается о работе с якобы перспективой. Фиктивной.


Договор не фиктивный, это можно доказать и документально и фактически. Такие сложные сценарии , возможно, были необходимы раньше, когда законом был запрещен переезд в течение первых 3 лет. Сегодня ограничения касаются только беженцев.. Смысла платить , как вы пишете, нет. Достаточно просто найти жилье по нормам по WBS и вуаля. Никто не имеет права удерживать обладателся аусвайса.

Но все же хотел бы услышать ваш добрый вариант "выхода боком" если можно. Спасибо.

#9 
Larichok местный житель06.07.18 12:14
Larichok
NEW 06.07.18 12:14 
в ответ оненик 06.07.18 10:08

Спасибо за очень ценные комментарии. Я от всего сердца желаю вам получать такой же фид бэк везде, куда бы вы не обратились. Всегда.)))) Удачи.

#10 
  васисуалий12 свой человек06.07.18 12:18
NEW 06.07.18 12:18 
в ответ Larichok 06.07.18 12:09

Нефиктивный договор на 108 евро? Вы о чем 4,50 евро в день заработок? Нефиктивный. А боком это значит что вы будете обьявлены личным врагом бератера и он не успокоиться пока не заставит вас на полный день за 1500 выйти на тяжелую физическую работу. Каждый день будет долбить.

#11 
  оненик коренной житель06.07.18 12:37
NEW 06.07.18 12:37 
в ответ Larichok 06.07.18 12:14
Я от всего сердца желаю вам получать такой же фид бэк везде, куда бы вы не обратились. Всегда.)))) Удачи.

спасибо за пожелания, но поздновато ; я в свое время сразу после шпрахов начала работать по двум лонштоеркартам / там немного- и там немного часов/, а не искала законы-- чтобы бератора на место ставить;

#12 
Larichok местный житель06.07.18 12:47
Larichok
NEW 06.07.18 12:47 
в ответ васисуалий12 06.07.18 12:18, Последний раз изменено 06.07.18 12:49 (Larichok)

Ну во -первых не я, а во- вторых специфика работы такая, что человек согласно контракта занят пока в среднем 3 раза в месяц по 4-5 часов , занимается наружной рекламой, установкой банеров, которые меняются 1 раз в декаду, т.е. 3 раза в месяц. В перспективе хочет как зельбштендиг набрать ауфтрагов и трудиться по полной программе. С унтенемером никаких договорняков быть не может , ибо местный пугливый немец, знающий законы и санкции за их нарушение. Но за один день это не произойдет. Первое время нужно как-то кормить семью и т.д.. Все это легко доказуемо, он уже полгода мотается по три раза в месяц (транспорт бесплатный предоставляется), сочетая это с курсами , ради переезда и в принципе есть взаимное согласие с работодателем. Нужно пол-года на раскачку...


#13 
Larichok местный житель06.07.18 12:57
Larichok
NEW 06.07.18 12:57 
в ответ оненик 06.07.18 12:37

я не планировал больше с вами полемизировать, но вот эта фраза мне особо понравилась...


а не искала законы-- чтобы бератора на место ставить;


никто не собирается никого на место ставить, не драматизируйте. Но свои права , надо знать,(потому что на обязанности укажут без просьбы ) и не жить лошарой и хавать все что тебе пытаются впарить. В Германии такое любят. Уверен , Вы это знаете не меньше меня.

#14 
Tschingishan1 коренной житель06.07.18 22:25
Tschingishan1
NEW 06.07.18 22:25 
в ответ Larichok 05.07.18 22:08
Ну они вроде принимая решение ссылаются на закон, поэтому как бодаться то?

А нет "жесткого закона" в этом плане. Можно сказать, что существует порядок оплаты жилья полностью в первые 6 месяцев, а потом можно выдвигать требования по переезду в более дешевое жилье, согласно нормам. До наплыва беженцев это ещё как то действовало, но теперь.....

Проблема у тебя в том, что ты жил в хате по нормам и перехал, а значит осознано шел на проблему оплаты части своего жилья самостоятельно. Но этого можно будет избежать, если сможешь убедит бератора, что перезд был необходим, чтобы ты посже влился в трудовую жизнь, сможешъ убедить, будут всё оплачивать.

Не сможешь, требуй отказ в письменном виде. Потом напишешь на отказ видершпрух. Не поможет, то....

Адвокатов нанимать?

Да!

Наверное дорого все это, или адвокаты бывают не дорогие в Германии?))))

Адвокаты дорогие, но для тебя будут бесплатны. Придешь к адвокату, скажешь, что получатель АЛГ2 и он сам все за тебя сделает. Подаст в суде заяву на помощь тебе от государства.

Любовь моя вечна!
#15 
Larichok местный житель06.07.18 22:44
Larichok
NEW 06.07.18 22:44 
в ответ Tschingishan1 06.07.18 22:25

Спасибо . ))


#16 
  оненик коренной житель06.07.18 22:47
NEW 06.07.18 22:47 
в ответ Tschingishan1 06.07.18 22:25, Последний раз изменено 06.07.18 22:49 (оненик)

пока бесплатно; потом все возместить придется

#17 
GreiFox свой человек06.07.18 23:07
GreiFox
NEW 06.07.18 23:07 
в ответ Larichok 06.07.18 12:47, Последний раз изменено 06.07.18 23:25 (GreiFox)
В перспективе хочет как зельбштендиг набрать ауфтрагов и трудиться по полной программе.


Раньше, лет 10 , 15 назад существовала программа Existenzgründer или как то так она называлась, даже кредит беспроцентный под эту программу давали около 5 000 евро на развитие собственного дела.Тогда , помню, для знакомых помогала бизнес план писать. Сейчас не знаю. Поговорите в вашем Jobcenter или в IHK. Для этого нужно было написать бизнесплан, отходить на курсы недели 2 или 3. Узнайте, может быть и до сих пор что то подобное существует. Тогда вам легче будет переехать в другую землю с обоснованием, что в другой земле лучше перспективы для развития собственного дела.

#18 
Tschingishan1 коренной житель07.07.18 01:15
Tschingishan1
NEW 07.07.18 01:15 
в ответ оненик 06.07.18 22:47
пока бесплатно; потом все возместить придется

Возместит, если разбогатеет!

Любовь моя вечна!
#19 
Larichok местный житель07.07.18 07:40
Larichok
NEW 07.07.18 07:40 
в ответ GreiFox 06.07.18 23:07

Спасибо большое. Обязательно скажу, чтоб поинтересовался.

#20 
1 2 все