Deutsch

Купили квартиру, а она оказалась меньше (((

2663  1 2 3 4 все
levuwka постоялец04.07.18 10:26
levuwka
04.07.18 10:26 
Ветка закрыта 07.07.18 15:14 (Leo_lisard)

Привет всем. Случилась проруха у нас, понятно что сами виноваты , но все же может можно что то сделать. Купили квартиру, ключ еще не получили.
По всем документам 105 м, включая терассу . Два раза ходили смотреть, но там жили жильцы которые ее снимали. Вот с 1.07 они съехали, мы пришли с маклером чтоб замерить все для ремонта. И тут выяснилось что кладовка меньше чем заявлено в документах. В Aufteilungsplan и Abgeschlossenheitsbescheinigung стоит 8,06 м, по факту она 3,70. Просто она завалена была хламом до потолка , ее реально нельзя было измерить раньше. И потом предполагается что раз в документах со всякими подписями и печатями так заявлено то по идее должно был правильно все. И в голову не могло прийти что надо замерять самим все комнаты по новой. И маклер должен был знать что продает, и продавцы, как они все это просмотрели дружно. Маклер посмеялся и сказал сакральную фразу "Gekauft wie gesehen". это мы и сами знаем. но все должна быть какая то защита для покупателя? Вон на еbay для покупателей защита 10 уровня, а при покупке квартиры нет никаких прав получается? Помогите советом, пожалуйста (((

#1 
  СуперМитя коренной житель04.07.18 10:28
СуперМитя
NEW 04.07.18 10:28 
в ответ levuwka 04.07.18 10:26

что стоит относительно площади в кауффертраге?

Ваш маклер ведёт себя, как барыга с рынка. Назначайте гутахтера, идите с результатами снова к нотариусу, он с него спесь быстро собьёт

#2 
  васисуалий12 свой человек04.07.18 10:34
NEW 04.07.18 10:34 
в ответ levuwka 04.07.18 10:26

вы покупали не метры а квартиру. Вам же не по стоимости метра продавали. Короче надрали вас облаховали. Надо было документы смотреть или мерить. Германия жулики кругом.

#3 
  васисуалий12 свой человек04.07.18 10:35
NEW 04.07.18 10:35 
в ответ СуперМитя 04.07.18 10:28, Последний раз изменено 04.07.18 10:35 (васисуалий12)

если в кауффертраге площадь стоит, тотда в суд. А маклеры. Так это гнилой народ.

#4 
bigmaks коренной житель04.07.18 10:42
bigmaks
NEW 04.07.18 10:42 
в ответ levuwka 04.07.18 10:26

А сколько квадратных метров стоит в Teilungserklärung? Это как раз та цифра, которую не вырубить топором.

А насчет обмера - в Германии существует по крайней мере три совершенно законных метода подсчета площади, которые ВСЕ правильные. Но - разница между DIN и 2.BV легко может достигать 5%, а в Dachgeschoss значительно больше, а между DIN и BOMA разница может быть легко в 25%.

Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#5 
levuwka постоялец04.07.18 10:43
levuwka
NEW 04.07.18 10:43 
в ответ СуперМитя 04.07.18 10:28

Нет, не стоит площадь. Может и умышленно. Стоит что квартира в соответствии с Blatt Nr. im Grundbuch. От маклера мы в шоке конечно. Ожидали какой то компетентности а не насмешек. Мы не каждый день квартиры покупаем, это первая и последняя, я думала что раз сам ничего не смыслишь в этих делах то тебя представляет маклер, он профессионал и деньги за это получает. Мда.

#6 
levuwka постоялец04.07.18 10:49
levuwka
NEW 04.07.18 10:49 
в ответ bigmaks 04.07.18 10:42

То же самое стоит- общая площадь 105, кладовка 8,06. Просто мы и так сомневались, маловата она нам. Без терассы 87 м, а теперь по факту еще меньше на 5 м почти. И как не вырубить топором цифру, даже если неправильная она?

#7 
levuwka постоялец04.07.18 10:51
levuwka
NEW 04.07.18 10:51 
в ответ bigmaks 04.07.18 10:42

Ничего себе. Замеры по DIN. Но остальные то комнаты все обмерены правильно. Ошибка в кладовке.

#8 
bigmaks коренной житель04.07.18 10:54
bigmaks
NEW 04.07.18 10:54 
в ответ levuwka 04.07.18 10:49

Berichtigung der Teilungserklärung это практически тоже семое, что и новый Teilungserklärung. Геморрой и деньги, деньги и геморрой, особенно "счасливы" будут соседи, чьи доли в доме, и, соответственно, Hausgeld, увеличатся навсегда. Я бы не затевал, често говоря.

Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#9 
*ell* патриот04.07.18 10:59
*ell*
NEW 04.07.18 10:59 
в ответ levuwka 04.07.18 10:26

Вы сначала проверьте, какова общая площадь (с учётом террассы). Может у Вас терасса большая.

ИМХО, если общая площадь в порядке, не стОит из-за размера кладовки "овчинка выделки".

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#10 
  СуперМитя коренной житель04.07.18 11:00
СуперМитя
NEW 04.07.18 11:00 
в ответ levuwka 04.07.18 10:49

и нотара не озадачил такой кауффертраг, без указания площади??

#11 
bigmaks коренной житель04.07.18 11:05
bigmaks
NEW 04.07.18 11:05 
в ответ СуперМитя 04.07.18 11:00, Последний раз изменено 04.07.18 11:10 (bigmaks)
и нотара не озадачил такой кауффертраг, без указания площади??


Нотариус никогда не заносит в договор то, что он сам не в состоянии проверить.

В данном случае ссылка на грундбух совершенно правомерна. Потому что грундбух указывает на Teilungserklärung, а там - см. выше.

Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#12 
*ell* патриот04.07.18 11:05
*ell*
NEW 04.07.18 11:05 
в ответ СуперМитя 04.07.18 11:00

Хм... из любопытства поглядела, у меня тоже не во всех договорах площадь указана... Надо всё срочно перемерить.спок

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#13 
levuwka постоялец04.07.18 11:07
levuwka
NEW 04.07.18 11:07 
в ответ bigmaks 04.07.18 10:54

С Тeilungserklärung тоже интересно. Мы его получили только вчера. Ранее нам маклер присылал все доки по майлу но под заголовком ТЕ был прислан Аbgeschlossenheitsbescheinigung. И вот вчера еще одна открылась новость, Мiteigentumsanteile в доме поделены 50/50 , как и все расходы. В доме наша квартира и еще одна, куплена год назад другими владельцами, но их фактически две, на двух этажах, верхную они сдают. И еще им принадлежит подвал на нашем этаже. То есть по факту у них в два раза больше площади, а МЕА пополам. Почему так никто обяснить не может. Маклер говорит из за того что Stimmrecht тоже 50/50 у нас, но по моему это не связано, или? В ТЕ стоит что такое деление было ausdrücklich erwünscht. Никак не обясняется. это законно вообще?

#14 
bigmaks коренной житель04.07.18 11:08
bigmaks
NEW 04.07.18 11:08 
в ответ *ell* 04.07.18 10:59
какова общая площадь (с учётом террассы). Может у Вас терасса большая.

Ну как раз площадь терассы можно считать бесконечно. Можно 50%, можно 50%, но не более 5% общей площади, можно 25%.

Важно только как была подсчитана площадь на момент написания Teilungserklärung.

Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#15 
bigmaks коренной житель04.07.18 11:14
bigmaks
NEW 04.07.18 11:14 
в ответ levuwka 04.07.18 11:07
В ТЕ стоит что такое деление было ausdrücklich erwünscht. Никак не обясняется. это законно вообще?

Никогда с таким не встречался, но логика в этом есть. Иначе все решения насчет дома априорно принимались бы без вас, что не есть хорошо.

Думаю, что все совершенно законно, стороны на момент подписания ТЕ могут совершенно свободно договариваться, каким образом они делят дом. Да и нотариус незаконный ТЕ не заверил бы.

Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#16 
levuwka постоялец04.07.18 11:17
levuwka
NEW 04.07.18 11:17 
в ответ bigmaks 04.07.18 11:08

Терасса посчитана как 50%. 36м , в общую площадь включены 18 м. Кстати терассу не обмерили. Может и там неверно..

#17 
*ell* патриот04.07.18 11:17
*ell*
NEW 04.07.18 11:17 
в ответ bigmaks 04.07.18 11:08

Ну так и я о том же. Прежде чем считать себя обманутыми, нужно сначала замерить и посчитать. Возможно никто никого не обманывал. Просто сдвинули стену, уменьшив кладовку, а общая площадь, как и должна быть. Ну отодвинуть стену и будет 10м2 кладовка, если надо.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#18 
  pschmid коренной житель04.07.18 11:19
NEW 04.07.18 11:19 
в ответ *ell* 04.07.18 10:59

Если терасса открытая, то какая бы она ни была, максимум 12 кв.м к площади квартиры можно от терассы прибавить.

#19 
levuwka постоялец04.07.18 11:21
levuwka
NEW 04.07.18 11:21 
в ответ bigmaks 04.07.18 11:14

Спасибо Вам и вообще всем за ответы. Просто голова кругом идет. Там еще столько ремонта надо, переезд, а ничего не хочется. Руки опустились. Так радовались покупке а тут такое полезло. Значит ничего нельзя сделать, замкнутый круг. Ошибка есть но исправлять очень сложно и дорого. Нам получается и не продать ее потом с неправильными бумагами ((

#20 
1 2 3 4 все