Deutsch

Отказ в воссоединение.

16538   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
bera72 местный житель01.07.16 17:04
bera72
NEW 01.07.16 17:04 
в ответ Nichja 30.06.16 20:19, Последний раз изменено 01.07.16 17:16 (bera72)

нет, там не говорится, что развод был фиктивным. Там говорится, что они установили факт совместного проживания двух людей, не состоящих в браке.

Прочитайте внимательнее.

Суд установил что,,по семейным обстоятельствам фиктивно разошлись....но продолжали жить вместе....,,

А в конце суд решил,что ,,установить факт проживания одной семьёй ....,,

Интересно что подразумевает закон проживание одной семьёй?


Nichja патриот01.07.16 18:50
Nichja
NEW 01.07.16 18:50 
в ответ bera72 01.07.16 16:38

Суд установил что,,по семейным обстоятельствам фиктивно разошлись,но продолжали жить вместе,вели совместное хозяйство,имели совместный бюджет и воспитывали дочь,,



Суд написал: фиктивно развелись, о чем имеется решение суда 2013 года. Но в том решение суда от 2013 года говорится о НОРМАЛЬНОМ разводе. НЕ О ФИКТИВНОМ.


И ещё суд установил что,препятствием для воссоединения семьи есть,,фиктивный развод ,что и заставило гр.Х обратиться в суд,,

Суд этого не устанавливал. Суд просто ОЗВУЧИЛ причину обращения вашей жены в суд. Что ей мешает уехать в Германию с семьей факт фиктивного развода.

Хотя на самом деле препятствием для воссоединения жены является обвинение в фиктивности вашего второго брака


Этим решением суд опровергает свои слова,что он писал в своём решении о разводе,(семейные отношения разрушены и нет уважения друг к другу)на которое ссылается посольство в отказе.Тем более судья был один и тот-же.

Приведенное вами решение суда ни единой буквой не опровергает решение суда о разводе.


ВЫ меня хотите убедить в том,что это решение суда никчёмно и лучше его не надо прикладывать к протесту?

Я просто читаю решение суда и вижу, что там нет того,о чем пишите вы. Поскольку это решение -единственное, что у вас есть, придется приложить хотя бы его..

Тем более, только на это вы и можете опираться - что семейная общность существовала до заключения второго брака, что второй брак не был фиктивным.


Прочтите, с ЧЕМ обратилась в суд ваша жена.

ЧТО она хотела установить в суде.

И что в итоге суд постановил.


Жена хотела: установить факт того, что она постоянно проживала вместе с вами одной семьей БЕЗ БРАКА с сентября 2013 по июль 2015.

Суд в итоге подтвердил согласно статье 256 факт вашего ПРОЖИВАНИЯ одной семьей БЕЗ БРАКА.

Все. Больше ничего в решении суда нет.

Именно это и только это написано после "вирiшив".

И только это одно предложение является решением суда.


То есть, тот факт, что ваш брак был в 2013 году расторгнут, сомнению не подлежит. Развод состоялся. Имеет юридическую силу.

После развода с 2013 по 2015 вы жили одной семьей. Но БЕЗ БРАКА.


Nichja патриот01.07.16 18:52
Nichja
NEW 01.07.16 18:52 
в ответ bera72 01.07.16 16:54
Это решение никаким боком к BVA не относиться

Я того же мнения. Но вы же сами писали выше

Может с этим решением суда написать в BVA просьбу о включении моей супруги в мой АВ задним числом?

Попытка не пытка.Тем более бесплатно

Nichja патриот01.07.16 19:00
Nichja
01.07.16 19:00 
в ответ bera72 01.07.16 17:04

Прочитайте внимательнее.

Суд установил что,,по семейным обстоятельствам фиктивно разошлись....но продолжали жить вместе....,,

Понимаете, это не делает развод недействительным.

Вы юридически, на бумаге, разошлись. И этот развод ничем не отличается от НЕфиктивных разводов.

Фактически вы продолжали поддерживать (семейные) отношения.


То есть, суд не делает упора на ФИкТИВНОСТИ развода, как это все время делали вы. Потому что ЮРИДИЧЕСКИ слово "фиктивный" перед упоминанием вашего развода НИЧЕГО не означает. Это оазвод, который привел к ПРЕКРАЩеНИЮ вашего брака.


Суд делает упор на сожительстве БЕЗ БРАКА.

И именно факт такого сожительства суд вам подтвердил.

Теперь вам нужно этим документом убедить посольство в НЕФИКТИВНОСТИ вашего второго брака.


bera72 местный житель01.07.16 19:38
bera72
NEW 01.07.16 19:38 
в ответ Nichja 01.07.16 19:00
Теперь вам нужно этим документом убедить посольство в НЕФИКТИВНОСТИ вашего второго брака.

Тогда,что в Вашем понятии означает эта фраза.Суд решил,,установить факт проживания одной семьёй....,,

bera72 местный житель01.07.16 19:55
bera72
NEW 01.07.16 19:55 
в ответ Nichja 01.07.16 18:50, Последний раз изменено 02.07.16 10:35 (bera72)
Суд написал: фиктивно развелись,

улыбСуд не написал,а в судебном порядке установил,что развод был фиктивным.Брались показания свидетелей и супруги.Какие мотивы были и почему разводились.Были получены показания.

Поэтому суд и написал чёрным по белому развод был фиктивным.

Но суть-то не в этом.Вернее не это главное.Мы не намеревались доказать развод фиктивным.

Вы считаете если-бы суд этого не установил,он писал бы эти строки?


Суд просто ОЗВУЧИЛ причину обращения вашей жены в суд.

Там не написано,,в суд обратилась такая-то дама с просьбой.....,,

Там написано суд установил....


Приведенное вами решение суда ни единой буквой не опровергает решение суда о разводе.

Я с Вами согласен.И это не есть моя цель.Моя цель доказать посольству-наши семейные отношения после развода не разрушились и чувства уважения друг к другу не терялись.На что ссылается посольство.


Тем более, только на это вы и можете опираться - что семейная общность существовала до заключения второго брака, что второй брак не был фиктивным.

На это мы и собираемся настаивать.Решение суда этому подтверждение.Или?


После развода с 2013 по 2015 вы жили одной семьей. Но БЕЗ БРАКА

Что и требывалось доказать посольству,как я им и писал.


bera72 местный житель01.07.16 21:56
bera72
NEW 01.07.16 21:56 
в ответ bera72 01.07.16 19:55

Кто подскажет,стоит ли переводить решение суда на немецкий?Адвокат говорит,что надо.

На сайте посольства написано,что можно не переводить.

http://www.kiew.diplo.de/Vertretung/kiew/uk/05...

bera72 местный житель04.07.16 23:32
bera72
NEW 04.07.16 23:32 
в ответ bera72 01.07.16 21:56

Отправил сегодня наконец- то обгрунтование протеста, будем ждать ответа.

Расчитываю на месяц.

bera72 свой человек21.07.16 14:10
bera72
NEW 21.07.16 14:10 
в ответ bera72 04.07.16 23:32

Жена звонила в посольство.Сказали обоснование протеста получили,ждите.

bera72 свой человек25.07.16 11:48
bera72
NEW 25.07.16 11:48 
в ответ bera72 21.07.16 14:10

Кто подскажет такую ситуацию.(Где-то встречал но не могу найти)

Если человек получил гражданство не будучи не разу в Германии(по наследству)Может он выехать из страны происхождения сразу со своей супругой(воссоединение)предварительно забронировав отель в Германии.

Nichja патриот25.07.16 13:20
Nichja
NEW 25.07.16 13:20 
в ответ bera72 25.07.16 11:48
Если человек получил гражданство не будучи не разу в Германии(по наследству)Может он выехать из страны происхождения сразу со своей супругой(воссоединение)предварительно забронировав отель в Германии.

может, если дадут жене визу на воссоединие.

При этом не имеет никакого значения, каким образом немецкий гражданин, желающий переселиться вместе с супругой, получил свое гражданство

bera72 свой человек25.07.16 13:41
bera72
NEW 25.07.16 13:41 
в ответ Nichja 25.07.16 13:20

Понятно,спасибо.Я так понимаю воссоединение в этом случае делается минуя АБХ.

Nichja патриот25.07.16 14:26
Nichja
NEW 25.07.16 14:26 
в ответ bera72 25.07.16 13:41

Понятно,спасибо.Я так понимаю воссоединение в этом случае делается минуя АБХ.


не помню. когда-то была тема с таким случаем. по-моему, абх привлекали.

DonnaK37 патриот25.07.16 14:43
DonnaK37
NEW 25.07.16 14:43 
в ответ Nichja 25.07.16 14:26

а как без абх, кто то ж должен выдать внж, или?

bera72 свой человек25.07.16 14:52
bera72
NEW 25.07.16 14:52 
в ответ DonnaK37 25.07.16 14:43, Последний раз изменено 25.07.16 14:54 (bera72)

Я имею ввиду получение супругой визы без АБХ.А по приезду понятно,что надо идти в АБХ для получения ВНЖ.

Просто я думаю куда они запрос будут слать,если гр.Германии находится ещё в стране выезда?И не имеет прописки,только бронь отеля.

Nichja патриот25.07.16 15:52
Nichja
NEW 25.07.16 15:52 
в ответ DonnaK37 25.07.16 14:43

а как без абх, кто то ж должен выдать внж, или?


я так поняла, имелся в виду процесс получения визы, а не внж

DonnaK37 патриот25.07.16 16:18
DonnaK37
NEW 25.07.16 16:18 
в ответ Nichja 25.07.16 15:52

мне все равно не понятен ход мысли тсбезум( сорри, мысли вслух, не лично к вам)

если в визе отказало консульство, то оно и нац визу не даст. если отказало абх, то оно и может с получением внж проблемы устроить.

тут или идти нормальным путем долгих разбирательств с инстанциями или не вилять и не хитрить. один раз шитрили ион вышел теперь боком.

а то какой то бег по граблям получается. - ихмо, конечно.

bera72 свой человек25.07.16 17:39
bera72
NEW 25.07.16 17:39 
в ответ DonnaK37 25.07.16 16:18

тут или идти нормальным путем долгих разбирательств с инстанциями или не вилять и не хитрить. один раз шитрили ион вышел теперь боком.

улыбТак им и идём.Ждём решение на протест.

Просто спросил на всякий случай.Может придётся на Украину уехать пожить некоторое время с супругой.Потом подавать на воссоединение по новой.

bera72 свой человек25.07.16 21:06
bera72
NEW 25.07.16 21:06 
в ответ Nichja 25.07.16 15:52

Интересует вопрос.Как происходит выезд гр.Германии из страны,ну например на работу в другую страну ЕС?Надо ему сниматься c KK oder nicht?

Nichja патриот25.07.16 21:57
Nichja
NEW 25.07.16 21:57 
в ответ bera72 25.07.16 21:06

желательно сказать, что уезжаете. Потому что потом нужно будет доказывать, что в Германии не жили.

по идее, если выпишитесь за границу, доказать будет легко. но и предупредить КК дополнительно тоже не трудно

2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все