Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Магистратура или работа в Германии

1373  1 2 все
Ser87 прохожий30.04.14 08:19
30.04.14 08:19 
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Очень много читал форум, но ответ на интересующий вопрос так и не нашел. Опишу ситуацию вкратце. Родом из Казахстана, супруга немка, антраг подавала мама супруги, сейчас ждем ответ. Время еще есть, усиленно учу немецкий язык. Т.е у меня будет 8 параграф. Вот размышляю, как быть, образование у меня бакалавр радиотехники и связи. Закончил институт в 2008 году, работаю по специальности 6 лет в крупных операторах связи по предоставлению услуг мобильной связи (Tele2, Altel). Специфика работы связана с планированием радио релейных линий связи (Richtfunk). Английским владею хорошо, немецкий пока А2. Так вот сам вопрос: по приезду попытаться найти работу по моей специальности, либо пойти в магистратуру 1,5 года учебы и за это время подтянуть немецкий до хорошего уровня. Может кто-то был в такой ситуации. Плюсы сразу пойти на работу тут все понятно. Денег с собой привезено будет немного 13-15 тысяч евро. Плюсы учебы непонятно. Работу хотелось бы продолжить по данному направлению. Спасибо
#1 
Aerobic знакомое лицо30.04.14 09:05
NEW 30.04.14 09:05 
в ответ Ser87 30.04.14 08:19
Учиться, учиться и еще раз учитъся... пока молодой и есть возможность.
Немцкий диплом мастера весит для работодателя намного больше чем КЗ-кий бакалавра (найти только с ним работу по профессии можно но архисложно). Изучите во время учебы терминологию, подтяните при этом немецкий разговорный, возможно обрастете знакомыми (всякие ферайны профессиональные, куда студентов приглашают забесплатно, конференции и ярмарки - не гнушайтесь ими), пройдете практику на мастер-штудиуме, посмотрите изнутри на предприятия и как здесь работают.
Легко не будет, но вы пробьетесь, если голова на плечах и упорство есть.
#2 
Ser87 прохожий30.04.14 09:28
NEW 30.04.14 09:28 
в ответ Aerobic 30.04.14 09:05
Спасибо за ответ. Для меня единственный минус обучения, то что потеряется квалификация. Т.е, то что ты знал и умел на практике, уже ни кому не будет интересно, так как технологии модернизируются очень быстро. Просто очень тяжело что-то представить, не зная как функционирует немецкий рынок труда в сфере телекоммуникаций. Возможно работодателя заинтересует 8-ми месячный опыт работы по контракту в Швеции (с реферансами от работодателя) в компании Huawei, которая в данное время является второй компанией в мире после Ericsson в области оборудования для телекома. .Так же есть референсы от шведских коллег в момент работы в компании Tele2 Kazakhstan. Вообщем-то устроиться в Швеции на работу из-за рубежа можно только, если кто-либо тебя порекомендует, красивые CV с проектами особо никого не интересуют (но есть исключения). Вот и мне сейчас непонятно как немецкий работодатель оценит мой опыт, и оценит ли вообще. Уже посмотрел что позиции компании Huawei очень сильны, т.е они в Германии развиваются очень сильно, даже исследовательский центр есть. Хотя поучиться я бы тоже хотел, отдохнуть от работы, и вновь включится в процесс учебы, вот только средства ограничены, а супруга, точно первое время не будет работать.
#3 
Zireael местный житель30.04.14 15:43
Zireael
NEW 30.04.14 15:43 
в ответ Ser87 30.04.14 09:28
Проверить это очень просто: когда приедете, рассылаете резюме на подходящие места. Сами увидете, будет резонанс от работодателей или нет.
Параллельно можете подать документы на поступление в магистратуру и потом смотреть, куда лучше пойти.
С голоду за время учебы вы не умрете точно, прожитичный минимум вам платить будут (супруге социал, скорее всего, а вам, может, бафег дадут, если 30 лет нет еще).
#4 
Trotzkopf коренной житель30.04.14 18:09
Trotzkopf
NEW 30.04.14 18:09 
в ответ Ser87 30.04.14 09:28
Вы можете попробовать подать на мастера не в университет, а в хохшуле - такое же высшее образование, только не так сухо и с большим акцентом на практику. Или попробовать дуальное обучение, там и учиться будете,и работать, вот только отдыхать не придется :)
Я не С, а ИЗ России приехала!
#5 
Lioness патриот01.05.14 11:06
Lioness
NEW 01.05.14 11:06 
в ответ Ser87 30.04.14 08:19
В ответ на:
либо пойти в магистратуру 1,5 года учебы и за это время подтянуть немецкий до хорошего уровня.

Вы не сможете подтянуть немецкий до хорошего уровня во время учебы, потому что условием поступления на Мастерскую программу (обычно 2 года) является сданный тест по немецкому языку уровня С1. То есть уровень должен уже быть. Сдайте дома хотя бы В1 и при Гете-институте.
В ответ на:
Плюсы сразу пойти на работу тут все понятно.

Стремление немедленно выйти на работу - это очень большой минус. Идите и учитесь в Германии для начала. Подрабатывать студентом - это другое занятие. Ломиться на работу за гроши и полный рабочий день, поверьте, не надо этого делать.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#6 
  N@di@ старожил01.05.14 15:15
NEW 01.05.14 15:15 
в ответ Lioness 01.05.14 11:06
Lioness, ТС прав на счет "подтянуть немецкий во время учебы". Тест по немецкому до начала учебы или во время первого семестра (бывают исключения), это лишь формальность, но еще не увренное владение языком, разговорность появится во время учебы и общения с немцами во время проэктов.
ТС, Вы молоды и с голоду не помрете, у вас параграф хороший. Так что идите на мастера, используйте этот шанс. После окончания учебы, вы все еще молодой, со знанием немецкого, английского и русского языков, с немецкой корочкой тех.мастера и с опытом работы по профилю. Вы без работы не останетесь, а гляда на свой расчетный листок, каждый раз будете убежадаться, что пойти опять учиться было абсолютно верным решением и правильно инвестрированные два года.
Я надеюсь на Ваше благоразумие
PS многие кто, по каким то обстоятельствам, по призду в Германию, рванул работать, так и осталься на тяжелых малооплачиваемых заработках :(
#7 
chicki коренной житель01.05.14 16:03
chicki
NEW 01.05.14 16:03 
в ответ Ser87 30.04.14 08:19
без языка Вы ничего не сдадите на мастере и только разочаруетесь. Учебу надо начинать с хорошей языковой базой, так как на электротехнике (как и на многих инженерных факультетах) отсев высокий. Статистики не знаю, но больше четверти от начинающих вряд ли заканчивают, тем более вовремя. И у них заметьте язык родной и у многих профессиональное образование с опытом работы.
Сколько Вам лет? Если Вы уверены в своих знаниях, поищите экзаменационные работы на мастера и попробуйте парочку решить, определите свой уровень знаний.
Это хорошо, что практическая основа сильная, но она в ВУЗе не является решающей. Учтите, что Мастер-штудиум заточен под МЕСТНОГО бакалавра, поэтому может быть трудно. Бакалавры с моего факультета (энерготехника-автоматицизация) интерн, в одном и том же ВУЗе пошли на мастера инофрматионстехник (Ваш профиль) и стонут, что невыразимо тяжело, не хватает базисных знаний из бакалавра. Половины учебы проходит вместе, профессора одни и те же. Также, как студенты с иностранным бакалавром, все равно мастер затягивается из-за проваленных экзаменов, надо было уже лучше сразу местного бакалавра делать.
Учтите, что учеба на электротехнике одна из самых перспективных, но чтобы выучиться, придется лечь костями.
Сразу на работу попасть возможно после практики, если себя покажете хорошо. Другое дело, что могут даже не пригласить на нее, глядя на Ваш диплом.
#8 
  N@di@ старожил01.05.14 17:09
NEW 01.05.14 17:09 
в ответ chicki 01.05.14 16:03
В ответ на:
Учтите, что Мастер-штудиум заточен под МЕСТНОГО бакалавра, поэтому может быть трудно. Бакалавры с моего факультета (энерготехника-автоматицизация) интерн, в одном и том же ВУЗе пошли на мастера инофрматионстехник (Ваш профиль) и стонут, что невыразимо тяжело, не хватает базисных знаний из бакалавра.

как точно подмечено, и это касается не только электротехники, а любой технической специальности (а может и не только технической). Когда я начала мастер, то на первых же экзаменах была огромная разница в результатах между теми, кто в той же хохшуле и по той же специальности бакалавра сделал и теми кто из за границы сразу на мастера пошел (да еще и по смежной, а не той же самой специальности). ЭТо был адский труд, и каждая сданная проэктная работа была как победа на маленькой войне (во всяком случае для меня). Да некоторые отсеились, но почти все кто мастер начал, все его и закончили, просто либо через два года, либо через четыре, но выпустились все кто собирался именно поллучить корку, а не для галки, что бы легально в стране находиться (таке тоже были).
Так что, если человек задется целью, то он ее "добьет", даже без семи пядей во лбу и без особых знаний языка, так как учеба на техника, и в ней главное формулы и чертежи, а не красивые речи на презинтациях :)
#9 
chicki коренной житель01.05.14 18:26
chicki
NEW 01.05.14 18:26 
в ответ N@di@ 01.05.14 17:09
красивые речи на презентациях, как и умение вести толково переписку понадобятся позже, как оказалось. когда ведешь деловую переписку ежедневно или презентуешь перед высоким начальством и солидными клиентами. Вот где начинаешь жалеть, что не посещал курсы реторики/стилистики при ВУЗе))))
#10 
  N@di@ старожил01.05.14 20:47
NEW 01.05.14 20:47 
в ответ chicki 01.05.14 18:26
В ответ на:
Вот где начинаешь жалеть, что не посещал курсы реторики/стилистики при ВУЗе))))

кто ж спорит. Были б еще эти курсы то при всех уни, и было бы на эти курсы время, когда бегаешь как шафка, что бы все успеть. Риторика не риторика, с этой проблемой не только иностранцы, но и коренные немцы сталкиваются,...........неумение красиво говорить -это еще не повод отказываться от трудной учебы (но хороших перспектив) на чужом языке.
#11 
Ser87 прохожий02.05.14 08:02
NEW 02.05.14 08:02 
в ответ Zireael 30.04.14 15:43
Уже пробовал рассылать, когда хотел приехать через ГК с одним работодателем все практически получилось, но он передумал по каким-то причинам в середине процесса. Из остальных работодателей из 10 отправленных CV, в 10 контор от крупных до больших, 3 ответили "спасибо не подходите", 2 ответили как у вас будет work permit в Германии "обязательно приходите к нам на собеседование", остальные ничего не ответили. Но на тот момент немецкого не знал вообще, пытался только с английским. Так как коллега из Казахстана уехал таким образом, с еще худшим уровнем английского, думал может и у меня "прокатит". Но у него немного специфика работы другая.
#12 
chicki коренной житель02.05.14 08:32
chicki
NEW 02.05.14 08:32 
в ответ Ser87 02.05.14 08:02
10 - это вообще-то немного еще
#13 
Ser87 прохожий02.05.14 14:30
NEW 02.05.14 14:30 
в ответ Lioness 01.05.14 11:06
Есть очень много мастерских программ с преподаванием только на английском языке. General IELTS У меня есть 6/6.6/6.5/6, в принципе во многие уни нужно все 6, и только в некоторые все 6,5. Но если нужно подучу и сдам академик IELTS на все 6.5. Магистратуру на немецком точно не потяну, потому как не хватает языка. А на работу я имел ввиду по профилю имеющегося опыта. Вроде как не гроши судя по статистике. Работая в шведском Хуавей зп гросс была 40000 SEK в месяц, что эквивалентно 6000 USD (nett 4500 USD, что для Стокгольма не совсем много), так же есть коллега который работают в Канаде так же на инженерной позиции (microwave planning) уровень оклада гросс примерно 68-72 KUSD. Я это все к чему, что не думаю, что в Германии много меньше, плюс ко всему компания Хуавей киатйская, и есть надежда, что не будут очень сильно смотреть на уровень немецкого, (по крайней мере в Стокгольме очень многие китайцы говорили не очень хорошо на английском). Конечно не хочется верить в худшее, и надеюсь найти по приезду либо в Хуавей, либо Эрикссон, ну и как вариант подать доки в магистратуру.
#14 
Ser87 прохожий02.05.14 14:35
NEW 02.05.14 14:35 
в ответ chicki 02.05.14 08:32
10 разосланных, это потому как искал вакансии только от работодателей, бодишопы не рассматривают мою кандидатуру, вообще никак. Скорее всего есть более вакансий, но вследствие скудных знаний немецкого языка не могу искать так сказать "профессионально".
#15 
Lioness патриот02.05.14 14:42
Lioness
NEW 02.05.14 14:42 
в ответ Ser87 02.05.14 14:30
В ответ на:
Конечно не хочется верить в худшее

Ну так не верьте
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#16 
Ser87 прохожий02.05.14 14:51
NEW 02.05.14 14:51 
в ответ Lioness 02.05.14 14:42
Поэтому и пишу здесь на форуме, возможно посмотрит кто-либо, кто очень схож с моей специализацией. Возможно я написал специализацию не совсем корректно. Планирование РРЛ это не инженер, и не техник, а кто-то вроде нетворк архитект. Как-то так.
#17 
  N@di@ старожил02.05.14 17:36
NEW 02.05.14 17:36 
в ответ Ser87 02.05.14 14:30
В ответ на:
Магистратуру на немецком точно не потяну, потому как не хватает языка

вас кто то гонит с первого дня в Германии идти учиться на немецком в магистратуру?
Вам кто не дает выучть немецкий на родине до приличного теоретического уровня, что бы в Германии его оживить?
Вы собираетесь потом, с учебой или без на английском, работать в Германии или за ее пределами? Если в Германии, то как Вы себе представляете работать без знания немецкого. Английский это замечательно, но много ли здесь фирм, где можно обойтись исключительно немецким, да и за пределами офиса вся жизнь протекает на немецком, к бюрократам на английском не обратишься, они из принципа дурачками прикинутся. В общем свежиее немецкие выпускники всюду ищут работу и не срузу находят, а у Вас и тех шансов не будет. И не надо напоминать про отзывы на ваши резюме, дело по тем или иным причинам даже до собеседования не дошло. Вот будет собеседование, тогда можно и надеяться, что все удастся.
В ответ на:

Вроде как не гроши судя по статистике. Работая в шведском Хуавей зп гросс была 40000 SEK в месяц, что эквивалентно 6000 USD (nett 4500 USD, что для Стокгольма не совсем много), так же есть коллега который работают в Канаде так же на инженерной позиции (microwave planning) уровень оклада гросс примерно 68-72 KUSD.

Мечтать не вредно Вы в курсе, что в большинстве, если убрать в сторону гос.структуры, зарплаты тут все, перед поступлением на работу, договорные? Вот и подумайте, дадут ли Вам, свежеприехавшему, с чужим дипломом, без толкового немецкого, без опыта работа в немецких реалиях, с местной техникой, такую же зарплату как тому у кого и корка немецкая и язык (на опыт можно и глаза закрыть на первые пару лет)?
В ответ на:
, и есть надежда, что не будут очень сильно смотреть на уровень немецкого
Ну тогда и говорить особо не о чем.
Хосподя, шо Вам так лень пойти два годика поучиться, получить еще более высшую степень, натаскать язык, и поднабраться опыта студентческими подработками по учебному профилю?
#18 
карелка виртуальная необходимость02.05.14 19:54
карелка
NEW 02.05.14 19:54 
в ответ Ser87 02.05.14 08:02
Это все-таки большая разница, писать заявление как претендент на ГК и как соискатель вакансии, который может хоть завтра приехать на собеседование. Фирмам просто некогда и неохота заниматься этим бюрократическим геморроем с нанятием сотруднкиа из-за рубежа. Куда вы едете? В какой город/землю? В Мюнхене rohde&schwarz уже давно ищет людей с русским в наборе с английским для работы на страны бСССР. Мне почему-то кажется, что вы сможете найти работу и без учебы, но немецкая корочка со временем вам повысили бы зарплату. Сколько вам лет? Я вообще-то не считаю время учебы как потерю квалификации, там наоборот должны самые свежие тенденции изучаться, но мастер без языка невозможен.

Нет братоубийственной войне!

#19 
Ser87 прохожий03.05.14 08:47
NEW 03.05.14 08:47 
в ответ карелка 02.05.14 19:54
Вот я тоже так же думаю. По поводу выдачи ГК ,я прошел 3 собеседования, 2 с техническими специалистами, и 1 собеседование с HR, все по скайпу. С их стороны было условие, что я беру на себя все проблемы с визой (ГК), я им сказал, что возьму все проблемы, которые только могу взять, но очень много так же зависит от работодателя, и у же в начале процесса мне сказали, что Вы не подходите. По поводу магистратуры, я не против, но есть у меня один однокашник моего же выпуска, того же института, что заканчивал и я, так вот он поступил на мастера на английском языке в тех. универ города Аахен. Закончил его и сказал, что ничего нового не получил, только подтянул немецкий, все то же самое практически, что уже знал. Я просмотрел все программы, которые предлагают Уни (мастера, с обучением на англ.), и того, что я бы хотел изучить нет, курс программы это в основном общие предметы и направления. А я уже целеноправленно хотел бы изучить интересующие меня технологии более глубже. Возможно у меня все кажется в розовом цвете немного, но я так рассуждаю, потому что, уже был опыт получения рабочего контракта из Казахстана в Швецию. И тот факт, что моих знаний и опыта хватило, для работы в одной из крупнейших организаций в мире в области телекома, внушает оптимизм, что по приезду я смогу найти работу по предыдущему профилю с достойной оплатой труда.
#20 
1 2 все