Cлучай Sami A. Возвращать из Туниса или нет?
Дебаты по поводу (не)возвращения из Туниса за счёт государства недавно высланного Сэми А. в разгаре.
Интересна ваша позиция.
Достаточно коротко и при этом чётко о случае тут
Sami A. muss zurückgeholt werden
А я позволю себе коротко напомнить о чём речь.
В Германии (в Бохуме) более 10 лет жил некто Сэми А., квалифицированный немецкими правоохранительными органами как Gefärder (представляющий опасность для общества) в том числе потому что он был охранником Бен Ладена.
Этот самый Сэми А защищался от Abschiebung (депортация, выдворение) тем что заявлял что его в Тунисе ждут пытки.
В какой-то момент, когда его дело очередной раз было в суде на рассмотрении, его таки в Тунис выслали.
Оказалось что вечером предыдущего дня суд принял решение о том что высылыть нельзя и соответственно выслали незаконно и город
Бохум должен заплатить штраф 10 тыс евро.
А 15 августа Oberverwaltungsgericht (Высший административный суд) NRW вынес решение - вернуть за счёт государства.
Я пропущу с вашего позволения бурные дебаты, которые (почти) привели к отставке министра интеграции СРВ (уверен вы и сами всё это знаете).
А теперь вопрос - нужно общественно опасного Сэми А возвращать или нет?
Всё ли вам понятно в ситуации.
Спасибо за мнения.
В правилах открытия темы написано
Определите тему дискуссии и непременно выразите свое отношение к ней
Моё отношение - возвращать нужно.
Моё отношение - возвращать нужно.
Разумеется нужно. Чтобы наглядно и публично доказать торжество законодательных норм государства, называющего себя цивилизованным и демократическим.
Если данный Сами (или ему подобный недовысланный нелегал) где-нибудь и когда-нибудь лично Вас случайно ткнет ножичком - то мое отношение - ткнуть нужно.
Разумеется нужно.
Чтобы наглядно и публично доказать торжество законодательных норм государства, называющего себя цивилизованным и демократическим.
Cпасибо
Угу...но при одном обязательном условии...
Это эмоции, а хотелось бы аргументы.
Этот самый Сэми А защищался от Abschiebung (депортация, выдворение) тем что заявлял что его в Тунисе ждут пытки.
А на деле его там даже арестовывать не стали. Что-то не так в немецком судопроизводстве.
раз уж суд решил , то нужно возвращать . Только вышестоящий суд может отменить это решение
Другое дело почему тут такие законы , кто их принимал и под давлением чьих политических партий
Кто выбирает эти партии . вот они и есть главные виновники в этой комедии
а хотелось бы аргументы.
Аргументы здесь просты. Каждая сторона здесь основывается на каких-то своих принципах и отстаивает их. Решение немецких правоохранительных структур в случае с т.наз. Сами основывалось на прописанных в немецком законодательстве принципах и правилах. Если чёткое выполнение данных правил объявляет депортацию нелегального мигранта, салафиста, потенциального террориста и радикального исламиста незаконной и требует возвращения его в Германию - да свершится данный закон.
И когда данный потенциальный террорист (или исламист, или уголовник, или, в самом лучшем случае, просто социальный паразит, как в 99% и остальные его соплеменники и подельники), при возвращении его на немецкую почву будет продолжать заниматься своим прямым делом - уголовщиной, подготовкой терактов, пропагандой радикального ислама и социальным паразитством - кто смеет препятствовать ему в этом? Даже если в
результате этого и пострадают люди (и даже Вы лично) и будут потрачены немыслимые государственные средства? Всё это - есть ничто перед торжеством закона. В этом-то и заключается великая сермяжная правда гуманистический принцип цивилизованного государства и свободного демократического общества. Вы что-то имеете против?
Здесь кто-то уже забыл о раздавленных на площади в Берлине, о Батаклане, о Ницце и о многом другом.
Забыли о тунисце, который бадяжил биологическое снадобье. А как Вам картинка, несколько тысяч аборигенов, дрыгающих ножками с пеной у рта, в агонии? А это будет, даже не сомневайтесь.
Давайте о высоком, о демократическом, о торжестве закона, поправляя пенсне.
Только это как в кино: " ты можешь говорить всё, что хочешь, всё равно ты труп ".
Считаю, что это хороший повод начать в обществе широкую дискуссию по поводу того, что из себя на самом деле представляет пресловутая "независимость суда". По факту получается независимость узкого круга лиц (судейский корпус) от ответственности за свои решения и круговую поруку среди этих самых лиц.
В связи с этим, могу обратить внимание на опыт Польши по решению данного вопроса. Суд при всей его независимости, должен сдужить народу, как верховному соверену страны, что в Германии очевидно не выполняется. Полезно было бы сделать или выборными все судейские должности (т.е судей должны выбирать как депутатов) или поставить под контроль законодательной власти, как имеющей прямой мандат народа, полученный на выборах. Судьи, такого мандата не имеющие должны быть подотчетны органу власти, такой мандат имеющий.
Современная независимость суда-это фарс рассадник коррупции, кумовства и злоупотреблений своим положением
Тоже так думаю,возвратить его со всеми родственниками и подселить к ГРЕГОРМИХАЕЛ на полное довольствие за счёт его
Аааа, жив, здоров, стало быть. Ну и лады. А то я было.... переживал. Ведь тоже могут Усаму вот так вот незаконно выслать. Беспредел, беззаконие. Я возмущен.А Сами надо вернуть и все выплаты компенсировать, там моральный ущерб и все такое. Да и Усама как без телохранителя. Вернуть однозначно. Виновных в незаконной депортации наказать.