Стиль спора (переход на личность)
В принципе лучше классика не скажешь.
Мы овладеваем более высоким стилем спора.
Спор без фактов. Спор на темпераменте.
Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.
Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна?
Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.
О чем может спорить человек, который не поменял паспорт?
Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки?
Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.
Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза.
В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.
(С)
Но то что происходит на форуме ДК порой просто не укладывается в голове:
ненависть,
грязные оскорбления,
переход на личность вместо ответа по сути...
Я уже не говорю о том что в теме об одном некоторые участники пишут о совсем другом.
Это, на фоне перечисленного, уже и не так страшно.
Я думаю что цитировать для пояснения сказанного упомянутые перлы смысла нет.
Вопрос(ы):
- нужно ли с этим бороться и если нужно то как?
- это издержки, на которые не нужно обращать внимания?
Спасибо заранее за ответы по существу и без перехода на личность.
-
Это же классика
Вопрос(ы):
- нужно ли с этим бороться и если нужно то как?
- это издержки, на которые не нужно обращать внимания?
Спасибо заранее за ответы по существу и без перехода на личность.
Вопрос(ы):
- нужно ли с этим бороться и если нужно то как?
- это издержки, на которые не нужно обращать внимания?
С этим бороться не нужно. Чрезмерное возбуждение, крикливость, грубость, фамильярность, неуместное хохмачество, переход на личность оппонента и т.п. — всё это говорит о внутренней неуверенности в собственной правоте и неспособности убедительно аргументировать свою позицию. Подобный стиль ведения спора чем-то напоминает явку с повинной и чистосердечное признание, только гонора больше. Во всяком случае, сразу становится ясно, стóит ли такого спорщика воспринимать всерьёз.
проблема в том, что тут таких 80-90%. Это народ, никуда не денешься.
С этим бороться не нужно.
Cпасибо за понятное и аргументированное мнение.
- нужно ли с этим бороться и если нужно то как?
Конечно нужно, что то предпринимать, пока ДК а там и полностью германка не превратился полностью в помойку.
Просто нужен на самом деле абсолютно не предвзятый администратор.
Как бы там Николая не любили, но при нём не было такого бардака. Он и меня банил, но за дело.
Ну и другой способ просто закрыть ДК, ведь на самом деле Вы правы, ненависть уже захлёстывает.
А мне этот безличностный способ модерирования в ДК нравится и хотя меня банят по малейшему поводу я не жалуюсь ( уже), зато рамки споров ограничены лишь откровенными оскорблениями, всё остальное разрешено. Да, теперь больше похоже на базар, но желающий чистой дискуссии легко через базар переступит, а желающий поболтать на околополитические темы найдёт себе забаву тут же. А главное, никакого "старшего и самого умного юзера", которыми во все времена чувствовали себя модеры, впечатление, что модерирует автомат и это, повторюсь, лично мне нравится.
"Смеяться, право, не грешно
над тем, что нам порой смешно"
Карамзин Николай Михайлович, если че
Одно дело искренне смеяться над тем, что действительно кажется смешным, и совсем другое — быть вынужденным нервно и суетливо похохатывать, пытаясь помешать оппоненту выдвигать аргументы, которым нечего противопоставить. Со стороны эта разница очень хорошо видна, причём во втором случае зрелище вызывает вовсе не улыбку, а чувство жалости.
Искренне или быть вынужденным - это Вы по каким критериям?
По каким критериям можно определить, что человек нервничает или сердится? Тут на помощь приходит обычный жизненный опыт, ведь всем нам уже неоднократно доводилось видеть нервничающих и рассерженных людей. А если человек одновременно нервничает, сердится и пытается шутить, то насколько искренен этот его юмор?
Субъективно...
Разумеется. Восприятие всегда субъективно. Речь же идёт о стиле спора, а не о каких-либо научных исследованиях или юридических решениях. Аргументы типа «Предъявите результаты эксперимента» или «Всё равно не докажете!» в данном случае вряд ли можно считать убедительными.
Конечно нужно, что то предпринимать, пока ДК а там и полностью германка не превратился полностью в помойку.
Просто нужен на самом деле абсолютно не предвзятый администратор.
Во-первых нормальное модерирование.
Во-вторых необходима функция игнорирования (есть на многих форумах и работает блестяще)
В-третьих - давать право модерирования автору темы.
Варианты, конечно, есть и другие.
Потому что (пере)воспитывать участников темы - дело бесперспективное и глупое.
Понятно что это специфика форумов.
Попробовал бы кто-нибудь в реальной жизни так "отвязываться"....