Deutsch

Выход из гражданства РФ, Берлин

614  1 2 все
Svinia посетитель08.09.18 18:46
08.09.18 18:46  Выход из гражданства РФ, Берлин

Добрый день, уважаемые форумчане!


В продолжение прошлой темы, получил Einbuergerungszusicherung.

Возникло несколько вопросов по выходу из гражданства РФ в Берлине, возможно многие уже сталкивались. Думаю, ветка будет интересна жителям Berlin, Brandenburg, Sachsen-Anhalt, Mecklenburg-Vorpommern.


Список требуемых документов: https://russische-botschaft.ru/ru/consulate/voprosy-grazhd...


1) Получение информации об отсутствии налоговой задолженности.

Сначала проверяем https://service.nalog.ru/debt/under-construction.do (у меня получилось по второй ссылке - на сайте Госуслуг), затем подаём: https://www.nalog.ru/rn77/service/obr_fts/fl/ (сверху выбираем "Центральный Аппарат").

В графе получатель я указал адрес регистрации в МСК. Есть люди, указывающие адрес в Германии (тоже работает, но дольше).


Вопрос: возможно ли ускоренное получение этой справки в Москве? (Буду там следующие две недели). Если да, то куда обращаться?


2) Запись на приём в Консульство в Берлине.

Из всех веток форума я так понял, что запись только личная (возможно ли по телефону?).

На сайте http://berlin.kdmid.ru/queue/ запись ведется только на оформление виз.



3) Заполняем заявление - тут все просто https://russische-botschaft.ru/wp-content/uploads/2018/07/...


4) Переводим Einbuergerungszusicherung и вклейку / карту ВНЖ / ПМЖ.

Образцы перевода http://www.ruskonsulatbonn.de/ru/index.php/menu-grajdanstv...

Правильно понял, что достаточно самостоятельно распечатанного перевода, который заверят в кон-ве?


5) Где в Берлине или Москве можно выписаться, чтоб получить заветный штамп в паспорте о снятии с регистрации (или листок убытия)?


Ну и делаем соответствующие ксерокопии из списка выше.


Спасибо за апдейты.

lexi1 посетитель08.09.18 20:43
08.09.18 20:43  Re: Выход из гражданства РФ, Берлин
В ответ Svinia 08.09.18 18:46

1. Не знаю, не было возможности ехать специально для этого домой. Заказывал справку с налоговой по интернет - пришло ровно через месяц со дня подачи заявления через интернет-сервис.

2. Приходите в консульство за 15 минут до его открытия в 9 утра, иначе талоны ожидания на "Вопросы гражданства" могут закончится уже в 10 утра, так как много народу там.

3. Это веб-заявление, все равно заставят переписывать от руки, так как там многие слова система сокращает и это не нравится принимающему работнику

4. Распечатанного хватит, если вы все правильно перевели. на всякий случай возьмите флешку. чтоб быстренько отредактировать и распечатать - ближайший копи-шоп на Фридрихштрасса С-бан


Svinia посетитель10.09.18 08:56
10.09.18 08:56  Re: Выход из гражданства РФ, Берлин
В ответ lexi1 08.09.18 20:43

Большое спасибо.

2. Приходите в консульство за 15 минут до его открытия в 9 утра, иначе талоны ожидания на "Вопросы гражданства" могут закончится уже в 10 утра, так как много народу там.

А запись на сколько дней вперед осуществляется?


Не подскажете, где нужно выписываться / сниматься с регистрации?

Andy_V постоялец10.09.18 09:27
10.09.18 09:27  Re: Выход из гражданства РФ, Берлин
В ответ Svinia 10.09.18 08:56
А запись на сколько дней вперед осуществляется?

В Берлине по всем вопросам в порядке живой очереди. Талончики автомат выдает только на текущей день.


Не подскажете, где нужно выписываться / сниматься с регистрации?

С регистрации по месту жительства в России? Сниматься надо в управлении по вопросам миграции МВД (бывш. ФМС) или в паспортном столе по месту жительства в РФ. Можно и по почте. Для этого надо заверить заявление на выписку в Консульстве и самостоятельно отправить его в ваш ФМС по месту жительства в РФ почтовым отправлением. Правда, в данном случае у вас не будет документа подтверждающего выписку, а Консульство его потребует при выходе из гражданства. Так что придется посуетиться родственникаи в РФ. Но если планируете поездку в РФ в обозримом будущем, то проще выписаться лично. И не забудьте, кроме штампа в паспорт, взять адресный листок убытия.

Svinia посетитель10.09.18 09:28
10.09.18 09:28  Re: Выход из гражданства РФ, Берлин
В ответ Andy_V 10.09.18 09:27
И не забудьте, кроме штампа в паспорт, взять адресный листок убытия.


Большое спасибо!



SK1000 завсегдатай10.09.18 19:38
10.09.18 19:38  Re: Выход из гражданства РФ, Берлин
В ответ Svinia 08.09.18 18:46

Советую взять чистые бланки, нас все заставили переписывать в 2 экземплярах, без помарок и исправлений. В Берлине записи нет, но лучше прийти рано, чтобы все успеть. К переводам не придирались, что мы принесли, то и заверили, а вот с переписыванием еле до закрытия успели. Хотя мы недавно ходили сдавать паспорта, там уже был другой сотрудник, может у него другие требования.

  Panzerkraut завсегдатай10.09.18 19:41
10.09.18 19:41  Re: Выход из гражданства РФ, Берлин
В ответ SK1000 10.09.18 19:38

а вас не спрашивали при сдаче паспортов, не передумали ли?

SK1000 завсегдатай10.09.18 21:24
10.09.18 21:24  Re: Выход из гражданства РФ, Берлин

нет ничего не спрашивали, забрали паспорта и выдали через 10 минут справки

SK1000 завсегдатай11.09.18 19:24
11.09.18 19:24  Re: Выход из гражданства РФ, Берлин
В ответ lexi1 08.09.18 20:43

Уважаемый lexi1 не могли бы Вы поделиться информацией, что было на Вашей церемонии? Вписали ли Вам отчество и если Вы решили от него отказаться, то как называется эта услуга или сервис в Burgeramt-е? Я не могу ничего подходящего найти. Человек на рецепшине отправил в Standesamt, а там человека нет, есть только машина, где надо выбрать услугу 🤔 А акой услуги в списке нет. Большое спасибо.

lexi1 посетитель11.09.18 22:57
11.09.18 22:57  Re: Выход из гражданства РФ, Берлин
В ответ SK1000 11.09.18 19:24

Привет, привет!


Сегодня в день церемонии мне надо было сперва подойти еще раз в отдел гражданства, где мне моя захбеарбайтер вклеила мое фотo, скрепленное печатью на бланк Zur Vorlage beim Bürgeramt bei Passantrag, чтобы при подаче на ID и загранпаспорт, иметь этот временный Ausweis. Потом попросила меня расписаться на бумажке, где написано - гражданство будет отозвано - если Вы до сегодняшнего дня скрыли любые проделки с полицией и юстицией, любой незаконченный уголовный процесс, например, если Вы попались пьяными за рулем. Там сказано на бумажке сообщать в ваших же интересах про любые изменения. И тут меня осенило - я так и не рассказал ей про свой инцидент, который был закрыт в июле из-за незначительности "преступления". Я сказал ей про это, она была легко шокирована. К счастью, у меня в емэйле был сохранен пдф файл с подтверждением закрытия дела, я перенаправил ей на емэйл тут же и она сказала все норм, теперь можешь подписывать. Потом тут же дает мне бумажку памятку, когда гражданство может быть утеряно - например, если ты не оповестил власти, например о подаче на американское гражданство, то тогда автоматически аннулируется. А если сделал заявку чтобы оставить немецкое и американское. то тогда вероятность одобрения высокая. Так как по всей видимости с этими "хорошими" странами, такими как Австралия, Канада, НЗеландия, США, Израиль, у них так называемый volkesrechtliches Vertrag.


Она сразу сказала мне, что отказаться от отчества на самом деле можно напрямую при подаче на паспорта, и никаких походов в Standesamt не надо для Namensänderung. Она сказала, что некоторые работники не знают этого, просто им надо сказать, что если они не уверены, пусть спросят. В моем Einbürgerungsurkunde написано так:


Ivan Ivanovich (Vorname und Vatersname) I v a n o v


В этот же день, я нашел себе термин по интернет. Как я понял, вероятность получить термин в этот же день больше, если ты в этот же день утром или днем смотришь свободные термины = berlinweit нажать надо.

https://service.berlin.de/dienstleistung/120703/


После церемонии, сразу же пошел на свой термин в ближайший бюргерамт, благо терминов свободных было много сегодня и я выбрал самый ближайший. В самый последний момент решил, что отчество мне придает уникальности и решил оставить. Решил сделать 48-страничный паспорт за 82 евро, т.к. если я часто буду ездить в Россию, то 32-страничный быстро исклеится визами))). Сказали будет готово через 3-4 недели.


И напоследок про церемонию. Моя церемония прошла сегодня в Нойкельне - проводилась в 4-й раз в этом году в этом бецирке))) Оказывается у немцев тоже такая же традиция хлебом солью приветствовать, испекли хлеб по специальному рецепту . 45 человек получили гражданство - в основном из Турции, Сирии и Ливана - кто бы сомневался))))))))) Сперва прозвучали гимны всех 20 стран, которые получили гражданство. Я не такой большой фанат своего бывшего государства, но кстати российский самый классный гимн оказался - мелодия довольно милая))) Потом речь местного депутата и мэра Нойкельна - всего 32 года ему и гигант 2 метра в высоту. Потом вручение самих уркундэ - вместе с книжкой о Конституции.

Были и те, кто элементарно не мог произнести простое предложение "Ich erkläre feierlich.....", прямо по ним было видно, что они это гражданство будто бы как за даром получили - не хочу судить этих людей, но это было просто peinlich на это смотреть: прожив столько лет в Германии, и относится ко всему как будто бы тебе делают одолжение.


и не по теме: все таки как несправедливо в этом мире все устроено, хотя и предсказуемо. Например, американцам чтобы выйти из гражданства нужно 2500 долларов заплатить, и они используют этот аргумент для подачи на немецкое гр-во - типа слишком дорого из гражданства выходить, и могут впоследствии иметь два паспорта.


P.S. гражданство может быть отозвано и тут же фраза - им наплевать, что ты останешься без гражданства)))))

(2) Dieser Rücknahme steht in der Regel nicht entgegen, dass der Betroffene dadurch staatenlos wird.

https://www.gesetze-im-internet.de/rustag/BJNR005830913.ht...

§35, пункт 2.


Мда уж идешь такой радостный на вручение гражданства, и государство тебе тут же напоминает, как быстро и легко ты можешь его лишиться)))




lexi1 посетитель11.09.18 23:36
11.09.18 23:36  Re: Выход из гражданства РФ, Берлин
В ответ Svinia 08.09.18 18:46
5) Где в Берлине или Москве можно выписаться, чтоб получить заветный штамп в паспорте о снятии с регистрации (или листок убытия)?

Забыл ответить: я делал доверенность на одного из родителей в доме, где я был прописан. Заверял в консульстве у нотариуса за 40 евро.

К счастью, у меня как раз приезжала знакомая, чтобы меня навестить. А родом я из Хабаровска - туда сами понимаете билеты охренительно стоят - по всякой ерунде просто так не съездишь, как тем кто живет в Европейской части России.

Я отправил с ней паспорт и доверенность. Потом трудность состояла в том, что у меня родители живут в селе. А у знакомой не было возможности ехать в село и она передала маршрутчикам. Конечно рискованно все это было, но...

И уже там в паспортном столе ОВД в округе, которого я был прописан, поставили печать в паспорт и дали адресный листок убытия.

Что-то мне было западло отдавать целых 7000 руб. за DHL, и попросил родителей отправить мой паспорт EMS почты РФ за 1400 руб. Дошло за 2 недели, причем отец умудрился сделать опечатку и написал Gemany, все равно пришло.

За это время начитался всяких отзывов на форумах, что паспорта почтой отправлять запрещено, что на таможне вскроют, и пр. - но слава богу ничего такого не случилось)) так что не знаю хороший ли это совет.

SK1000 завсегдатай12.09.18 06:50
12.09.18 06:50  Re: Выход из гражданства РФ, Берлин
В ответ lexi1 11.09.18 22:57

Большое спасибо за подробный ответ и поздравляю !!

Немного озадачило включение гимна страны, гражданином которой человек больше не является, типа официальное прощание? Или не все должны так муторно и долго отказываться от прежнего гражданства, некоторым достаточно паспорт «потерять»? Про многочисленные напоминания о том, что гражданство можно потерять читала так же у Каминера. То есть мы сразу же становимся гражданами 2 сорта, можем в отличие от граждан первого сорта это гражданство потерять 😀

lexi1 посетитель12.09.18 09:46
12.09.18 09:46  Re: Выход из гражданства РФ, Берлин
В ответ SK1000 12.09.18 06:50

Спасибо! у Вас когда вручение? да, типа официальное прощание. Такие хитрецы как англичане, итальянцы, болгары, чехи тоже были... им то не надо отказываться. но их гимны все равно звучали.

Уркундэ вручают в самом конце - церемония сама длилась 1,5 часа.


Кстати, умилил момент подачи на паспорта. Женщина попросила расписаться - и я как обычно расписываюсь кириллицей - она попросила расписываться распознаваемой латиницей - и мне пришлось впервые поменять свою подпись))))

SK1000 завсегдатай12.09.18 15:59
12.09.18 15:59  Re: Выход из гражданства РФ, Берлин
В ответ lexi1 12.09.18 09:46

Спасибо за ответ, мы пока сдали русские паспорта и отдали все на рассмотрение. Сегодня вот неделя прошла, пока ответа нет. Интересно как, я всегда думала что подписью может быть любая закорючка (например как у Трампа, он часто ее демонстрирует 😂)

temptress гость12.09.18 17:09
12.09.18 17:09  Re: Выход из гражданства РФ, Берлин
В ответ lexi1 11.09.18 22:57
P.S. гражданство может быть отозвано и тут же фраза - им наплевать, что ты останешься без гражданства)))))(2) Dieser Rücknahme steht in der Regel nicht entgegen, dass der Betroffene dadurch staatenlos wird.https://www.gesetze-im-internet.de/rustag/BJNR005830913.ht...
§35, пункт 2.Мда уж идешь такой радостный на вручение гражданства, и государство тебе тут же напоминает, как быстро и легко ты можешь его лишиться)))


Это на какое-то время после получения гражданства или всю жизнь нужно быть к этому готовым?? Потому что накосячить то и нечаянно можно. И интересно,какие есть основания?

lexi1 посетитель12.09.18 18:12
12.09.18 18:12  Re: Выход из гражданства РФ, Берлин

Это когда, если Вы что-то скрыли (все что связано с криминалом) в момент от подачи заявки на гражданство и до вручения самого гражданства и в конце так ничего и не рассказали, только чтобы получить грвжданство любым путем для себя, своих родственников или друзей (через взятки, угрозы или мошенничество - я цитирую статью закона где это написано) - если это вдруг вскроется через полицию и прокуратуру, то грозит конфискация гражданства. Причем насколько я понимаю из закона, они могут это сделать после 5 лет после приема в гражданство. То есть типа наслаждайтся первые 5 лет, пока можешь, а потом бац и отберем)))) Или я что-то неправильно перевожу? поправьте кто лучше понимает....


(3) Die Rücknahme darf nur bis zum Ablauf von fünf Jahren nach der Bekanntgabe der Einbürgerung oder Beibehaltungsgenehmigung erfolgen.

(4) Die Rücknahme erfolgt mit Wirkung für die Vergangenheit.

lexi1 посетитель12.09.18 18:19
12.09.18 18:19  Re: Выход из гражданства РФ, Берлин
В ответ SK1000 12.09.18 15:59
Спасибо за ответ, мы пока сдали русские паспорта и отдали все на рассмотрение. Сегодня вот неделя прошла, пока ответа нет.


Если не секрет, в каком бецирке Вы прописаны?






temptress гость12.09.18 18:24
12.09.18 18:24  Re: Выход из гражданства РФ, Берлин
В ответ lexi1 12.09.18 18:12

Спасибо за пояснение! Почитала закон. Может, имеется ввиду, что только в течение 5 лет могут забрать?

Die Rücknahme darf nur bis zum Ablauf von fünf Jahren nach der Bekanntgabe der Einbürgerung oder Beibehaltungsgenehmigung erfolgen.



А я уж грешным делом подумала, что мы навсегда 2 сортхаха

temptress гость12.09.18 18:30
12.09.18 18:30  Re: Выход из гражданства РФ, Берлин

СЕгодня в небольшом шоке: нежданно негаданно получила звонок, что мне отослали цузихерунг. Подала документы 14 августа. Тест сдавала 3 сентября. Еще даже результаты не получила. Дядя бехёрде сказал: я вам цузихерунг уже выслал, потому что думаю , что тест вы точно бештанден. потом пришлете мне результаты. шок

lexi1 посетитель12.09.18 18:38
12.09.18 18:38  Re: Выход из гражданства РФ, Берлин

класс, поздравляю! тоже в Берлине? в каком бецирке?

1 2 все

Перейти на