Вход на сайт
подтверждение об утрате права на получение Российской пенсии
22.11.13 16:30
Последний раз изменено 22.11.13 16:35 (Elena_2510)
Сегодня произошел сдвиг в процессе по получению немецкого гражданства. Спасибо знатокам, которые супер помогали при подготовке документов! 

Выполняю обещание по "держанию в курсе" :-)
Пришло письмо, что вроде все не против его дать. И вроде даже оставить российское (земля Баден-Вюртемберг).
Просят правда подтверждение об утрате права на получение Российской пенсии при условии проживания в Германии и утрате Российского гражданства. Причем пишут, что достаточно такого подтверждения от российского Генерального консульства. Как же его там получить-то?! Ехать без записи? Записываться на прием? По какому вопросу: пенсия или гражданство (там оказывается для этого 2 разные записи)? Дозвониться сегодня не получилось :-( Написала е-майл. может, что ответят.
Знатоки, может, был у кого-то еще такой случай?
Справка из он-лайн приемной пенсионного фонда России была в моих документах.
В принципе в этой справке содержится требуемое подтверждение, но оно так жутко сформулировано, что я думаю, что немцы просто не поняли.
К тому же в этой справке еще куча ненужной инфомации (2 страницы).
А немцам по всей видимости надо просто и четко: Нет русского гражданства => нет русской пенсии.
Может, есть у кого какие мысли, как оптимально можно сделать?



Пришло письмо, что вроде все не против его дать. И вроде даже оставить российское (земля Баден-Вюртемберг).
Просят правда подтверждение об утрате права на получение Российской пенсии при условии проживания в Германии и утрате Российского гражданства. Причем пишут, что достаточно такого подтверждения от российского Генерального консульства. Как же его там получить-то?! Ехать без записи? Записываться на прием? По какому вопросу: пенсия или гражданство (там оказывается для этого 2 разные записи)? Дозвониться сегодня не получилось :-( Написала е-майл. может, что ответят.
Знатоки, может, был у кого-то еще такой случай?
Справка из он-лайн приемной пенсионного фонда России была в моих документах.
В принципе в этой справке содержится требуемое подтверждение, но оно так жутко сформулировано, что я думаю, что немцы просто не поняли.
В ответ на:
Согласно ст. 3 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ право на трудовую пенсию имеют граждане Российской Федерации независимо от места их жительства. Иностранные граждане и лица без гражданства имеют право на трудовую пенсию наравне с гражданами Российской Федерации при условии их постоянного проживания в Российской Федерации, за исключением случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
Согласно ст. 3 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ право на трудовую пенсию имеют граждане Российской Федерации независимо от места их жительства. Иностранные граждане и лица без гражданства имеют право на трудовую пенсию наравне с гражданами Российской Федерации при условии их постоянного проживания в Российской Федерации, за исключением случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
К тому же в этой справке еще куча ненужной инфомации (2 страницы).
А немцам по всей видимости надо просто и четко: Нет русского гражданства => нет русской пенсии.
Может, есть у кого какие мысли, как оптимально можно сделать?
NEW 22.11.13 17:52
Вы обратили на это внимание Вашего ЕВН, после того, как они запросили пожтверждение из консульства?
Видимо, они либо проглядели, либо хотят бумагу с "мокрой" печатью. Уточните ещё раз в ЕВН, что им конкретно нужно и почему не подоходит справка из ПФ, прежде, чем обращаться в консульство.
В ответ на:
Справка из он-лайн приемной пенсионного фонда России была в моих документах.
Справка из он-лайн приемной пенсионного фонда России была в моих документах.
Вы обратили на это внимание Вашего ЕВН, после того, как они запросили пожтверждение из консульства?
В ответ на:
В принципе в этой справке содержится требуемое подтверждение, но оно так жутко сформулировано, что я думаю, что немцы просто не поняли.
В принципе в этой справке содержится требуемое подтверждение, но оно так жутко сформулировано, что я думаю, что немцы просто не поняли.
Видимо, они либо проглядели, либо хотят бумагу с "мокрой" печатью. Уточните ещё раз в ЕВН, что им конкретно нужно и почему не подоходит справка из ПФ, прежде, чем обращаться в консульство.
NEW 22.11.13 21:31
С переводом конкретно что-то не так; он, мягко говоря, ужасный. Такое впечатление, что переводили каким-то второсортным онлайн-переводчиком. Ваше ЕВН наверняка мозги сломало, читая ЭТО.
Я бы на Вашем месте чисто по-человечески поговорил с ЕВН и предложил им более читабельный перевод, который сделал бы сам. А то это прям издевательство над языком какое-то...
в ответ Elena_2510 22.11.13 18:24
В ответ на:
Может, кстати с переводом что-то не так?
Может, кстати с переводом что-то не так?
С переводом конкретно что-то не так; он, мягко говоря, ужасный. Такое впечатление, что переводили каким-то второсортным онлайн-переводчиком. Ваше ЕВН наверняка мозги сломало, читая ЭТО.
Я бы на Вашем месте чисто по-человечески поговорил с ЕВН и предложил им более читабельный перевод, который сделал бы сам. А то это прям издевательство над языком какое-то...

NEW 26.11.13 22:50
Поговорила с сотрудницей ЕВН. Она даже специально написала е-маил в Regierungspresidium.
Им действительно надо подтверждение из КОНСУЛьСТВА, что я потеряю право на российскую пенсию, если выйду из гражданства России. Ума не приложу, как мне его раздобыть. Консульство во Франкфурте - это какой-то Бермудский треугольник. Есть, но не дозвонишься, на е-маил не отвечают. Ехать наверное надо!
Им действительно надо подтверждение из КОНСУЛьСТВА, что я потеряю право на российскую пенсию, если выйду из гражданства России. Ума не приложу, как мне его раздобыть. Консульство во Франкфурте - это какой-то Бермудский треугольник. Есть, но не дозвонишься, на е-маил не отвечают. Ехать наверное надо!
NEW 27.11.13 00:27
Ага, то есть, Вам самой теперь нужно заполучить это подтверждение, ЕВН этим не занимается?
Что же, готовьтесь, что консульство отправит Вас по такому вопросу снова в ПФ.
Как вариант: попытаться заполучить какую-нибудь печать консульства на том письме, которое Вам уже прислал ПФ. Думаю, ЕВН этого будет достаточно. То есть, скорее всего, дело в "мокрой" печати.
В ответ на:
Им действительно надо подтверждение из КОНСУЛьСТВА, что я потеряю право на российскую пенсию, если выйду из гражданства России.
Им действительно надо подтверждение из КОНСУЛьСТВА, что я потеряю право на российскую пенсию, если выйду из гражданства России.
Ага, то есть, Вам самой теперь нужно заполучить это подтверждение, ЕВН этим не занимается?
Что же, готовьтесь, что консульство отправит Вас по такому вопросу снова в ПФ.
Как вариант: попытаться заполучить какую-нибудь печать консульства на том письме, которое Вам уже прислал ПФ. Думаю, ЕВН этого будет достаточно. То есть, скорее всего, дело в "мокрой" печати.
NEW 27.11.13 05:53
Спасибо за идею!!!
Сегодня лечу в Москву в командировку - может мне в Москве какую справку поискатъ? В том же пенсионном фонде может просто попросить печать на их же е-маил?
в ответ dimafogo 27.11.13 00:27
В ответ на:
Как вариант: попытаться заполучить какую-нибудь печать консульства на том письме, которое Вам уже прислал ПФ.
Как вариант: попытаться заполучить какую-нибудь печать консульства на том письме, которое Вам уже прислал ПФ.
Спасибо за идею!!!
Сегодня лечу в Москву в командировку - может мне в Москве какую справку поискатъ? В том же пенсионном фонде может просто попросить печать на их же е-маил?
NEW 27.11.13 06:10
Отличная идея!
А на случай, если откажутся ставить, распечатайте заранее заявление, с которым Вы обращались к ним через интернет, и подайте его в письменном виде с просьбой письменного же ответа. Тогда можно надеяться, что на нём будет печать.
В ответ на:
В том же пенсионном фонде может просто попросить печать на их же е-маил?
В том же пенсионном фонде может просто попросить печать на их же е-маил?
Отличная идея!

NEW 27.11.13 10:21
Предположу, что для этого нужно отправить запрос через онлайн приёмную ПФ РФ...
в ответ BOR 27.11.13 09:54
В ответ на:
а как получить эту справка из он-лайн приемной пенсионного фонда России ?
а как получить эту справка из он-лайн приемной пенсионного фонда России ?
Предположу, что для этого нужно отправить запрос через онлайн приёмную ПФ РФ...
NEW 27.11.13 10:52
Поздравляю с хорошим промежуточным результатом! 

Тоже, подозреваю, что Ген.консульство Вам нужной информации не предоставит
(они лишь "почтовый ящик" для пересылки корреспонденции из рос.учреждений - гражданам РФ, проживающим в Германии).
С Московой можно попытаться. Но лично у меня самый негативный опыт был именно с региональным ПФ (т.е. по месту прописки в РФ).
(Правда, мне для ЕБХ нужна была справка о размере моей будущей пенсии).
"Еще не пенсионеры" - почти вредители: у нас вечно спец.пожелания (нужны справки, которые по ГОСТу не положены),
т.е. мы ПФ лишь от работы отрываем (говорю без иронии, так как я сотрудников ПФ тоже понимаю).
На данный момент я бы сделала так:
- письменный запрос в Ген.консульство (конечно же, заказным + обязательно приложить чистый конверт с Вашим адресом и накленной маркой 60 центов)
Опускаю все витиеватые вежливые фразы. Краткое содержание: "Нужна информация из ПФ, может ли ГК ее предоставить?"
Одновременно с этим - письмо или мейл в EBH : "Информирую Вас о состоянии дел: запрос в ГК РФ отправлен (дата)"
- Через 1-2 недели придет ответ из ГК.
Скорее всего, он будет такой: "Ген.консультво вопросами пенсии не занимется, обращайтесь в ПФ РФ"
Вы этот ответ (с переводом на немецкий) плюс со своими сопроводительным письмом
("Получила ответ на свой запрос из ГК РФ. К моему огромнейшему сожалению, МИД не уполномочен давать подобную информацию.
Уполномочен лишь ПФ РФ").
отправляете в EBH.
Удачи!


Тоже, подозреваю, что Ген.консульство Вам нужной информации не предоставит
(они лишь "почтовый ящик" для пересылки корреспонденции из рос.учреждений - гражданам РФ, проживающим в Германии).
С Московой можно попытаться. Но лично у меня самый негативный опыт был именно с региональным ПФ (т.е. по месту прописки в РФ).
(Правда, мне для ЕБХ нужна была справка о размере моей будущей пенсии).
"Еще не пенсионеры" - почти вредители: у нас вечно спец.пожелания (нужны справки, которые по ГОСТу не положены),
т.е. мы ПФ лишь от работы отрываем (говорю без иронии, так как я сотрудников ПФ тоже понимаю).
На данный момент я бы сделала так:
- письменный запрос в Ген.консульство (конечно же, заказным + обязательно приложить чистый конверт с Вашим адресом и накленной маркой 60 центов)
Опускаю все витиеватые вежливые фразы. Краткое содержание: "Нужна информация из ПФ, может ли ГК ее предоставить?"
Одновременно с этим - письмо или мейл в EBH : "Информирую Вас о состоянии дел: запрос в ГК РФ отправлен (дата)"
- Через 1-2 недели придет ответ из ГК.
Скорее всего, он будет такой: "Ген.консультво вопросами пенсии не занимется, обращайтесь в ПФ РФ"
Вы этот ответ (с переводом на немецкий) плюс со своими сопроводительным письмом
("Получила ответ на свой запрос из ГК РФ. К моему огромнейшему сожалению, МИД не уполномочен давать подобную информацию.
Уполномочен лишь ПФ РФ").
отправляете в EBH.
Удачи!

NEW 27.11.13 10:59
в ответ _Catena_ 27.11.13 10:52
катена кстати и вас тоже попросил бы ответить на вопрос о размере вашей виртуальной пенсии из за которой вам якобы разрешили не отказываться от российского гражданства.
а то столько лапши уже в свое время некий саша гаршин навешал по этому поводу так теперь вот и вы пытаетесь убедить всех в том что размер вашей виртуальной пенсии в случае ее будущего получения с нынешним стажем якобы уже превысил требуемые 12000 евро в год.
так на какую же пенсию вам удалось предоставить расчеты пенсионного фонда рф ?
а то столько лапши уже в свое время некий саша гаршин навешал по этому поводу так теперь вот и вы пытаетесь убедить всех в том что размер вашей виртуальной пенсии в случае ее будущего получения с нынешним стажем якобы уже превысил требуемые 12000 евро в год.
так на какую же пенсию вам удалось предоставить расчеты пенсионного фонда рф ?

NEW 27.11.13 11:01
а вы уже упредили мой вопрос и ответили. ну что же спасибо.
теперь понятно что вы как и ожидалось сказки венского леса рассказываете.
Это где же вы придумали пенсию 40000 евро в год ?!
в ответ _Catena_ 27.11.13 10:56
В ответ на:
Вопрос - не ко мне, но так как я в данной теме тже человек не посторонний, отвечу.
Сумма получается около 40.000 евро
Т.е. в 4 раза больше, чем требуется по закону (для обоснования необходимости оставить гражданство РФ)
Вопрос - не ко мне, но так как я в данной теме тже человек не посторонний, отвечу.
Сумма получается около 40.000 евро
Т.е. в 4 раза больше, чем требуется по закону (для обоснования необходимости оставить гражданство РФ)
а вы уже упредили мой вопрос и ответили. ну что же спасибо.
теперь понятно что вы как и ожидалось сказки венского леса рассказываете.
Это где же вы придумали пенсию 40000 евро в год ?!
NEW 27.11.13 11:02
ПФ формулирует ответ очень пространно, вроде "размер пенсии может быть определён только после комплексной проверки документов и учёта всех факторов".
Но это, кстати, хорошая идея. Поэтому советую
Elena_2510 также заполучить от ПФ РФ эту сумму в письменном виде, рассчитанную по действующему на сегодня законодательству РФ с учётом своего стажа работы, как будто бы она уже сегодня достигла пенсионного возраста.
в ответ zanuda1 27.11.13 10:45
В ответ на:
будьте так любезны и поделитесь размером своей "будущей" пенсии право на получение которой вы утратите после выхода из гражданства рф
будьте так любезны и поделитесь размером своей "будущей" пенсии право на получение которой вы утратите после выхода из гражданства рф
ПФ формулирует ответ очень пространно, вроде "размер пенсии может быть определён только после комплексной проверки документов и учёта всех факторов".
Но это, кстати, хорошая идея. Поэтому советую

NEW 27.11.13 11:05
в ответ zanuda1 27.11.13 10:59
40.000 - это ОБЩИЕ потери (за все предполагаемое время получения пенсии).
Может быть, просто повезло, но конкретно наш ЕБХ не упирался, пересчитыванием "потерь" за месяц/за год/....
Эта тема даже не всплывала.
Интресовала именно общая сумма "потери".
Расчеты, которые я отправила в ЕБХ, был почти таким же, как у Саши.
Спасибо ему еще раз большое!
Может быть, просто повезло, но конкретно наш ЕБХ не упирался, пересчитыванием "потерь" за месяц/за год/....
Эта тема даже не всплывала.
Интресовала именно общая сумма "потери".
Расчеты, которые я отправила в ЕБХ, был почти таким же, как у Саши.
Спасибо ему еще раз большое!
