Deutsch

Глупый вопрос о документах!

2435  1 2 3 все
Лиза2601 посетитель16.10.18 08:05
16.10.18 08:05 

Ну наконец-то что могли вроде собрали и уже почти отправляем антраг. Вот какой вопрос: если немцы так сильно не любят новые документы, а в старых оригинальных документах военного и послевоенного периода, национальность не писалась, то в чем смысл старых? Как быть то? Что именно надо отправлять? У нас есть на рукахСОБ и СОРБ от 46 и 50 годов - оригинальные. Там национальность не написана. И мы взяли в ЗАГСе справку о заключении брака новую и теперь там написана национальность ( ничего не изменяли, просто это выписка из актовой записи) и взяли повторное свидетельство о расторжении брака, где так же написана национальность, основываясь на выписке из актовой записи. Так и вот как быть

#1 
Stasyа коренной житель16.10.18 08:38
Stasyа
NEW 16.10.18 08:38 
в ответ Лиза2601 16.10.18 08:05
если немцы так сильно не любят новые документы, а в старых оригинальных документах военного и послевоенного периода, национальность не писалась, то в чем смысл старых?

В их неизменности с момента составления актовой записи.

У нас есть на рукахСОБ и СОРБ от 46 и 50 годов - оригинальные. Там национальность не написана. И мы взяли в ЗАГСе справку о заключении брака новую и теперь там написана национальность ( ничего не изменяли, просто это выписка из актовой записи) и взяли повторное свидетельство о расторжении брака, где так же написана национальность, основываясь на выписке из актовой записи. Так и вот как быть.

СОБ/СОРБ это не СОР, их первичности BVA гораздо меньше значения придает, их даже не всегда требуется отправлять с антрагом, а только, например, если на основании СОБ вносились изменения в СОРы или менялась фамилия в браке, но в Вашем случае СОБ/СОРБ имеют ценность еще и как документы с декларацией, так что можете отправить в BVA и новые с национальностью и первичные, раз уж они есть.


#2 
Лиза2601 посетитель16.10.18 09:00
NEW 16.10.18 09:00 
в ответ Stasyа 16.10.18 08:38

А прям оригиналы первичных отправлять или копии надо делать?

И вот ещё: у нас не такая проста история- у нас нету СОРа, так как в архиве Астрахани, где он родился нам ответили, что актовая запись утеряна и предложили восстановить ее через суд((( а так же нет справки о репрессиях. Так что СОБ и СОРБ - это единственные официальные документы подтверждающие декларацию немецкой национальности человека. Все что мы смогли разыскать, это личное дело с завода, куда его не допустили из-за национальности на работу во время войны в 1944 году

#3 
Stasyа коренной житель16.10.18 09:06
Stasyа
NEW 16.10.18 09:06 
в ответ Лиза2601 16.10.18 09:00
А прям оригиналы первичных отправлять или копии надо делать?

Конечно, копии, предварительно заверенные у нотариуса и с переводом. В оригинале к антаргу надо прикладывать только справки о судимости и языковые сертификаты.

И вот ещё: у нас не такая проста история- у нас нету СОРа, так как в архиве Астрахани, где он родился нам ответили, что актовая запись утеряна и предложили восстановить ее через суд((( а так же нет справки о репрессиях. Так что СОБ и СОРБ - это единственные официальные документы подтверждающие декларацию немецкой национальности человека.

Поэтому я и написала, что Вам не помешают в антраге документы с декларацией предка.

Все что мы смогли разыскать, это личное дело с завода, куда его не допустили из-за национальности на работу во время войны в 1944 году

Эта информация тоже лишней не будет, может быть, завод даст Вам какую-то справку на этот счет.

#4 
Лиза2601 посетитель16.10.18 09:21
NEW 16.10.18 09:21 
в ответ Stasyа 16.10.18 09:06

А справки о несудимости сразу надо отсылать? У них же срок недолгий

#5 
Stasyа коренной житель16.10.18 09:26
Stasyа
NEW 16.10.18 09:26 
в ответ Лиза2601 16.10.18 09:21
А справки о несудимости сразу надо отсылать? У них же срок недолгий

В РФ 3 месяца, так что если не прикладываете сразу языковые сертификаты, то можно будет отослать позже по запросу или после подтверждения прохождения ШТ, на финишной прямой, перед отправкой дела в службу безопасности.

#6 
Лиза2601 посетитель16.10.18 09:38
NEW 16.10.18 09:38 
в ответ Stasyа 16.10.18 09:26

Не, В1 пока нет.

И вот еще Вопрос: номер делам всем присваивают или могут прям сразу развернуть

#7 
dazan коренной житель16.10.18 09:42
NEW 16.10.18 09:42 
в ответ Лиза2601 16.10.18 08:05
У нас есть на рукахСОБ и СОРБ от 46 и 50 годов - оригинальные. Там национальность не написана

Посмотрите еще раз внимательно на СОР от 1950 года. По идее там уже должна стоять национальность родителей.

#8 
Лиза2601 посетитель16.10.18 09:44
NEW 16.10.18 09:44 
в ответ dazan 16.10.18 09:42

Не СоР , а свидетельство о расторжении брака от 1950 год

#9 
dazan коренной житель16.10.18 09:49
NEW 16.10.18 09:49 
в ответ Лиза2601 16.10.18 09:44

Угу, только сейчас увидел, что у Вас нет СОРов и справок о репрессий.

В таком случае шансы очень призрачны.

#10 
Лиза2601 посетитель16.10.18 09:52
NEW 16.10.18 09:52 
в ответ dazan 16.10.18 09:49

В том то и беда((

#11 
dazan коренной житель16.10.18 10:02
NEW 16.10.18 10:02 
в ответ Лиза2601 16.10.18 09:52
личное дело с завода, куда его не допустили из-за национальности на работу во время войны в 1944 году

Судя по этой информации, Ваш предок не был во время и после войны депортирован и не состоял на учете в спецкомендатуре.

Значит он в это время уже не был по документам немцем, а на завод его скорей всего не приняли из за подозрительной фамилии,

или какой другой причине.

#12 
Лиза2601 посетитель16.10.18 10:24
NEW 16.10.18 10:24 
в ответ dazan 16.10.18 10:02

В актовой записи о браке и расторжении брака он указывал себя немцем. В личном деле, а там анкета-автобиография, заполненная им собственноручно, так же написано национальность немец и про своего отца он так же указывал «немец» , а это 1944 год!! В 1950 году, в свидетельстве о расторжении брака так же кривой записи указано «немец». Он учился до 1944 в Бауманского, который из-за войны был эвакуирован в Ижевск. После окончания, его распределило на завод в Омск. Вот там как раз мы и взяли его личное дело. Но на заводе ему наркомат отказал в допуске и он был отправлен обратно в Ижевск, где и работал учителем. И когда в Москву после эвакуации возвращали людей, то его не пускали до 1949 года. И только в 1949 он вернулся в Москву. Наверное все таки он был немцем

#13 
Лиза2601 посетитель16.10.18 10:24
NEW 16.10.18 10:24 
в ответ dazan 16.10.18 10:02

А почему нет сведений в мвд мы так и не знаем...

#14 
Лиза2601 посетитель16.10.18 10:28
NEW 16.10.18 10:28 
в ответ dazan 16.10.18 10:02

Возможно не был выслан, потому как и так оказался в Ижевске... а там его просто задерживали... но это только мои догадки

#15 
dazan коренной житель16.10.18 10:58
NEW 16.10.18 10:58 
в ответ Лиза2601 16.10.18 10:24

Потому что формальных репрессий не было, потому и нет ничего в МВД.

Из Москвы и других городов даже всех профессоров и академиков немецкой национальности депортировали.

Исключения делались очень редко.

#16 
Stasyа коренной житель16.10.18 11:04
Stasyа
NEW 16.10.18 11:04 
в ответ Лиза2601 16.10.18 09:38
номер делам всем присваивают или могут прям сразу развернуть

Перед тем, как "развернуть", надо сначала рассмотреть, а чтобы рассмотреть, надо присвоить номер. Так что номер Вам присвоят в любом случае.

#17 
Лиза2601 посетитель16.10.18 11:13
NEW 16.10.18 11:13 
в ответ dazan 16.10.18 10:58

Так я же и пишу, что в Москву его и не пускали , а волей случая он оказался в Ижевске. Но национальность свою немецкую он не скрывал и тем более не менял.

#18 
dazan коренной житель16.10.18 11:23
NEW 16.10.18 11:23 
в ответ Лиза2601 16.10.18 11:13

Так он в Бауманку уже в Ижевске поступил? Какого он года рождения вообще?

#19 
Лиза2601 посетитель16.10.18 11:31
NEW 16.10.18 11:31 
в ответ dazan 16.10.18 11:23

Он с 1918 года рождения. В Баумане в Москве учился, а потом во время войны Всю Бауманку эвакуировали в Ижевск и он там же оказался и в Ижевске заканчивал учебу и оттуда же был направлен по распределению в Омск на завод танковый... ну а про дальше я написала

#20 
1 2 3 все