Deutsch

Возраст репрессированного на начало войны

2594  1 2 3 4 5 все
toikaania знакомое лицо14.08.17 16:53
toikaania
NEW 14.08.17 16:53 
в ответ _Elias_ 14.08.17 12:33

НП скажите тут упоменалось, дети высланы в составе семьи или самостоятельно в дед.дом.

В чем разница ? Почему делали так ?( может кто то знает)

У нас бабушка 1935 г.р. и она с дед.дома где не указаны родители ее, она же имеет декларацию немка в СОРах всех детей в СОБР, я делала запросы в дед.дом в МВД где она была в дед.доме и везде отриц. ответы по составу семьи. Как быть в таком случае ?

пересмотр 30.09.14, номер 31.10.14г. запрос доп. доков декабрь 2016г. Шпрахтест 12.06.2017. мой А-1 20.07.17г. АБ- 11.08.2017 г.
#61 
_Elias_ гость18.08.17 07:13
NEW 18.08.17 07:13 
в ответ toikaania 14.08.17 16:53

Как бы поступил я: Отправил все документы которые есть с пояснением в БФА и ждал бы, что они скажут. Я думаю это не первый случай из дет дома. По крайней мере у БФА есть опыт рассмотрения подобных дел и в данной ситуации вы получите ответ из первоисточника.

Исключено мое личное мнение.


#62 
toikaania знакомое лицо18.08.17 08:37
toikaania
NEW 18.08.17 08:37 
в ответ _Elias_ 18.08.17 07:13

но у меня нет вариантов ,как только оправлять им ту кучу ответов с отриц. результатом, но я думаю, что я буду ждать от них запроса.из повторных документов только СОР бабушки в котором написано -дубликат и не указаны родители, а только - воспитаница дед. дома номер такой то - дальше все документы выданные при СССР еще.

Все таки я не буду без запроса слать им ни чего, будем ждать.

пересмотр 30.09.14, номер 31.10.14г. запрос доп. доков декабрь 2016г. Шпрахтест 12.06.2017. мой А-1 20.07.17г. АБ- 11.08.2017 г.
#63 
toikaania знакомое лицо18.08.17 08:37
toikaania
NEW 18.08.17 08:37 
в ответ _Elias_ 18.08.17 07:13

спасибо за совет!up

пересмотр 30.09.14, номер 31.10.14г. запрос доп. доков декабрь 2016г. Шпрахтест 12.06.2017. мой А-1 20.07.17г. АБ- 11.08.2017 г.
#64 
_Elias_ посетитель09.10.17 17:25
NEW 09.10.17 17:25 
в ответ toikaania 18.08.17 08:37

НП

Всем привет!

Дабы логически завершить ветку сообщаю:

АБ и ЕБ получен!!!

Доп. запросов не получал, отправлял полный комплект документов.

По теме:

Получается, что совершеннолетие предка на начало войны не важно, либо достаточно фразы в справке о реабилитации «в составе семьи»


#65 
  RRegyna знакомое лицо09.10.17 17:28
NEW 09.10.17 17:28 
в ответ _Elias_ 09.10.17 17:25

Поздравляю Васglass.

#66 
_Elias_ посетитель09.10.17 18:42
NEW 09.10.17 18:42 
в ответ RRegyna 09.10.17 17:28

Спасибо!!

#67 
Stasyа местный житель09.10.17 19:05
Stasyа
NEW 09.10.17 19:05 
в ответ _Elias_ 09.10.17 17:25
Получается, что совершеннолетие предка на начало войны не важно, либо достаточно фразы в справке о реабилитации «в составе семьи»

Т.е. вопрос так и остался открытым, поскольку однозначно в Вашей ситуации ничего утверждать нельзя )).

#68 
АндрейХ гость10.10.17 05:08
АндрейХ
NEW 10.10.17 05:08 
в ответ _Elias_ 09.10.17 17:25
Получается, что совершеннолетие предка на начало войны не важно, либо достаточно фразы в справке о реабилитации «в составе семьи»

Мы тоже думаем от кого вести происхождение. У бабушки супруги был возраст 10 лет на начало войны. В справке о реабилитации тоже есть фраза «в составе семьи». Думаем, что этого достаточно. Хотя можно заказать и справку на прабабушку.

#69 
_Elias_ посетитель10.10.17 07:18
NEW 10.10.17 07:18 
в ответ АндрейХ 10.10.17 05:08

Ечли есть возможность получить что то ещё, то конечно получайте, но тормозить отправку антрага из-за одного документа не стоит. Нам тоже следовало отправить антраг раньше, а потом дослать сертификаты.

#70 
_Elias_ посетитель10.10.17 07:21
NEW 10.10.17 07:21 
в ответ Stasyа 09.10.17 19:05

Я бы так не сказал. Есть факт ведения происхождения от несовершеннолетнего предка и успешное получение АБ. Все однозначно)

#71 
АндрейХ гость10.10.17 07:41
АндрейХ
NEW 10.10.17 07:41 
в ответ _Elias_ 10.10.17 07:18
Ечли есть возможность получить что то ещё, то конечно получайте, но тормозить отправку антрага из-за одного документа не стоит. Нам тоже следовало отправить антраг раньше, а потом дослать сертификаты.

Не знаю, но вот уже не раз видал, что лучше все же отправлять доки(не как есть, а именно, где надо, повторные) + Б1. Минимум двое отписывались, что с момента доставки первичных доков до АБ 2-3 месяца.

#72 
_Elias_ посетитель10.10.17 08:35
NEW 10.10.17 08:35 
в ответ АндрейХ 10.10.17 07:41

У нас прошло чуть меньше 3 месяцев. Но мы могли отправить документы еще в марте, собрав все кроме сертификатов, а в июне отправить сертификаты. И скорее всего АБ был бы раньше.

#73 
Stasyа местный житель10.10.17 11:09
Stasyа
NEW 10.10.17 11:09 
в ответ _Elias_ 10.10.17 07:21
Я бы так не сказал. Есть факт ведения происхождения от несовершеннолетнего предка и успешное получение АБ. Все однозначно)

Но в справке же присутствовала фраза "в составе семьи", а значит чистота эксперимента была нарушена и Вы сами пишете, что, возможно, это и сыграло решающую роль.

Поздравляю с получением АВ!

#74 
_Elias_ посетитель10.10.17 12:00
NEW 10.10.17 12:00 
в ответ Stasyа 10.10.17 11:09

Не буду спорить.

Спасибо!

#75 
Oygenn прохожий11.11.17 01:37
11.11.17 01:37 
в ответ Stasyа 10.10.17 11:09

Напишу здесь, что бы не создавать новоую тему -


В моей ситации, дед немец был несовершеннолетний на 1941, ему исполнилось только 14 лет, а оба его родителя уже скончались, реприсирован в составе семье его тети (немки), то получаеться не от кого везти происхождении в теории,


Вот какая мысль - дед 1929 г.р. - его отец 1900, мать 1902 - значит есть их родители рождения примерно 1870 -1880 г.р. - целых четыре человека, которые являютсья прямыми предками, и которым к 1941 году было бы 60 -70 лет, и если кто то из них был жив на тот момет, и реприсирован, то они подходят под предков от которых можно везти происхождение?


Вопрос, искал ли кто нибудь так далеко во времени, где возможно найти хоть какую то информацию о них?


#76 
Ника 5 старожил11.11.17 09:19
Ника 5
NEW 11.11.17 09:19 
в ответ Oygenn 11.11.17 01:37, Последний раз изменено 11.11.17 09:23 (Ника 5)

отправляйте документы на предка, о котором у Вас уже есть сведения, что он был репрессирован, даже если ему 14 лет.

Ищите документы на него самого. Если известна его тётя, то можно найти данные на него о месте его рождения и запросить архивные справки оттуда. В этой справке будут указаны его родители.

У вас же есть доказательство, что он репресирован вместе с семьей тети, теперь вам надо просто доказать его происхождение от родителей немцев и его родство с тётей.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#77 
Stasyа свой человек11.11.17 09:43
Stasyа
NEW 11.11.17 09:43 
в ответ Oygenn 11.11.17 01:37, Последний раз изменено 11.11.17 10:03 (Stasyа)
Вопрос, искал ли кто нибудь так далеко во времени, где возможно найти хоть какую то информацию о них?

Найти можно, но эта информация будет представлять ценность только для семейного архива. BVA интересует лишь декларация предка, от которого ведется происхождение, а не его родословная. Все что Вам нужно по прадеду (1900 г.р.) - это документы, подтверждающие, что он имел немецкую декларацию на 1941 год. Насколько я поняла, у Вас нет твердой уверенности в том, что прадеда уже не было в живых в 41-м. Хотя, если родители прадеда (1880 и 1870 гр) были живы в 1941-м году и подверглись репрессиям по национальному признаку, тогда можно будет попробовать вести происхождение от них. Как к этому отнесутся в BVA не знаю, насколько мне известно, на форуме пока таких прецедентов не было.

Я так вижу Вашу ситуацию:

Если Вы найдете документы, подтверждающие репрессии по нац. признаку в отношении прадеда (от 1937-го года), без указания на то, что его уже не было в живых на 1941-й год и приложите к ним документы, подтверждающие, что Ваш дед был репрессирован в 1941-м году (в возрасте 11 лет) в составе семьи, то этого будет достаточно.

#78 
Oygenn прохожий12.11.17 08:37
NEW 12.11.17 08:37 
в ответ Ника 5 11.11.17 09:19, Последний раз изменено 12.11.17 08:49 (Oygenn)

на деда все документы уже есть- востановлены в 2002 году (по решению суда) - СОР деда (повторное) в котором оба его родителя немцы по национальности. + СОР моего отца в котором записан дед - правда национальность у деда и отца - русский, так как оба родителя деда скончались, когда он востанавливал СОР в 1945, его записали на тетину фамилию и национальность - с ее слов), данные о месте рождения есть, архивные справки он уже на себя получал из ИЦ Ростовской области (правда они не сохранились, но запросим новые)


У вас же есть доказательство, что он репресирован вместе с семьей тети, теперь вам надо просто доказать его происхождение от родителей немцев и его родство с тётей.


Вот здесь я так понимаю моя проблема, по разьяснениям - требуется прямой предок, совешеннолетний на 1941г., подвергнутый репрессиям - если дед несовешеннолетний, то вроде бы не достаточно, а оба его родителя скончались, то я нужно искать прапрадедов, которые могли быть живы на 1941?


Не совсем понял, поможет ли его родство с тетей чем нибудь? - по крайней мере это легко доказуему (в архивоной справке о места выселении он записан частью ее семьи)


#79 
Oygenn прохожий12.11.17 08:46
NEW 12.11.17 08:46 
в ответ Stasyа 11.11.17 09:43
Если Вы найдете документы, подтверждающие репрессии по нац. признаку в отношении прадеда (от 1937-го года), без указания на то, что его уже не было в живых на 1941-й год и приложите к ним документы, подтверждающие, что Ваш дед был репрессирован в 1941-м году (в возрасте 11 лет) в составе семьи, то этого будет достаточно.


Это было бы идельным варинатом, но я поискал в открытых источниках, других мужчин жителей этой колонии, на тех но кого есть подтврежденные данные - забрали их в один день всех, в 1937 и растреляли в течении месяца всех. Причем статьи в 1937 им написали политические. Так что готовлюсь к ситуации, что в справке на прадеда будет - растрелян в 1937 по политической статье.


Хотя, если родители прадеда (1880 и 1870 гр) были живы в 1941-м году и подверглись репрессиям по национальному признаку, тогда можно будет попробовать вести роисхождение от них. Как к этому отнесутся в BVA не знаю, насколько мне известно, на форуме пока таких прецедентов не было.


Вот именно в эту сторону я думаю, если все другие варинты отпадут, то они прямые предки от которых можно вести проихождение... нужно лишь найти данные у них. Всего то 150 лет прошло с тех времен :)

#80 
1 2 3 4 5 все