Пересмотр. Отказ. Видершпрух. Отказ 26.10.2017
Всем доброго времени суток.
Отказ 1998. (прикладываю) https://drive.google.com/file/d/0B21nn8uEqdYtNDdIYV96MzdiY...
Пересмотр 2015.
Отказ в пересмотре 05.2017. (Прикладываю)
В течении месяца отправка Видершпруха с дополнительными документами. (справка о репрессии, справка о повторном СОР, копия первичного СОР заверенного в 1972 )
Отказ на видершпрух 10.2017 (прикладываю)
Вот такое развитие событий. Не берут дело на пересмотр, изменения в законе не коснулись.
Отказ в 1998 году из-за
1)Сомневались в происхождении из-за повторного СОР.
2)Не сдача шпрах теста, не знание немецкого языка.
3) В первом
паспорте национальность "русский".
Сейчас остаётся только СУД в Кёльне.
Какие шансы ? Какие минимальные-максимальные затраты ? Какие риски(задолженности) в случае проигрыша дела в суде? Стоит ли подавать в суд, что бы приняли дело на пересмотр?
Кто сталкивался ? Как нужно начинать действовать ?
Спасибо.
странно....как же они не видят...человек же пишет что выслал с вш доп.документы-------(В течении месяца отправка Видершпруха с дополнительными документами. (справка о репрессии, справка о повторном СОР, копия первичного СОР заверенного в 1972 )
Отказ на видершпрух 10.2017 (прикладываю))
или обоснование имеется ввиду что надо написать объяснительную к документам? тоесть пояснить вот это документ тот то и поэтому то то так????я тоже на этой стадии..готовлю обоснование и доп.доки поэтому думаю как теперь им это всё разжевать.....
Ведомство пишет: Ваш отказ от такого-то года не подлежит пересмотру, так как... и приводит ряд причин со ссылкой на законодательство.
А человек что? Просто пишет "я возражаю" и прикладывает ворох документов, мол, сами догадайтесь, где и в чём я не согласен, и к каким именно пунктам приложены документы?
Ну сами посмотрите на ситуацию, несерьёзно как-то.
Если не согласны, нужно писать, мол, закон такой-то изменился в мою пользу, сейчас не требуется то-то и то-то (допустим, если был отказ по декларации, пишете, что сейчас непрерывная декларация не требуется, на данный момент декларация у Вас есть, в доказательство прикладываете такие-то документы). Т.е. по каждому пункту "несогласия" нужно пояснить, в чём именно это несогласие заключается и какими документами подтверждается.
Я отправлял пустой видершпрух, где указал что скоро будет обоснование, а потом дослал обоснование с документами. В месяц уложился, всё было доставлено вовремя.
Писал им на почту спрашивал получили ли они "Widerspruchsbegründung". Люкен ответил по почте, что видершпрух бегрюндунг у них.
Sehr geehrter .....
wunschgemäß übersende ich Ihnen per E-Mail eine Kopie der am 27.06.2017 erstellten Eingangsbestätigung zu Ihrem Widerspruch.
Ihr Schriftsatz vom 18.07.2017 (Widerspruchsbegründung) nebst Anlagen liegt hier vor. Die Entscheidung über Ihren Widerspruch wird eingangsbezogen erfolgen.
Mit freundlichem Gruß
Bernhard Lüken
Странно. Либо они не видели Вашего обоснования, либо включили дурачка "ты - про Фому, я - про Ерёму", т.е. вцепились как клещ в причину "отсутствие абштаммунга", не видя других причин. Единственное, чем могу "обрадовать" - Ваш отказ "в тренде", т.е. если есть несколько причин для отказа, и среди них есть "отсутствие происхождения", то BVA, как правило, отказывает в пересмотре. Добиться пересмотра таких антрагов удаётся только через суд (подобное решение суда уже выкладывали).
Вам нужно обращаться к адвокату. К какому именно - надеюсь, люди с похожей ситуацией порекомендуют Вам фамилии в личку. Выбирайте того, к кому больше "лежит душа" после того, как пообщаетесь с каждым из них и узнаете расклад.
Сейчас остаётся только СУД в Кёльне
Все правильно понимаете.
Вам сейчас не надо уходить в рефлексию, " что да как, да почему".
Судебная стадия, так судебная..
Вот этим и занимайтесь.
Без адвоката в суде делать нечего.
Решайте этот вопрос.
Это Вам пригодиться:
https://www.aussiedlerbote.de/main/3138-peresmotr-dela-v-r...
Несвидомая тусовка
Скажите пожалуйста, а приблизительно на какие деньги рассчитывать. Хоть приблизительно, на всю эту операцию. И какие например могут быть последствия если проиграть суд ? Где-то читал, что в случае проигрыша, нужно будет оплатить все судебные издержки и большие штрафы.
Им недавно судья объяснил, почему антрагштеллеру не было смысла (как и вашему отцу) подавать в 1998ом в суд на отказ.
Я думала, они теперь поостеругутся отказы на видешпрухи давать.
Может, они по вашему "обоснованию" поняли, что у вас нет адвоката и решили, вдруг "проскочит".
Обращайтесь к адвокату Завадскому и идите до суда.
У вас такой же случай, как и тот, в котром bva недавно проиграл
Вашему отцу не было смысла в 1998ом подавать в суд или искать доказательства происхождения, так как он все равно бы получил отказ из-за прерывания декларации и несданного шпрахтеста.
Только теперь, после изменений в законе, у вашего отца появился шансна получение АБ.
Am 29. November 2015 hat der Kläger Klage erhoben. Zur Begründung hat er ausgeführt: Zwar habe sich das Tatbestandsmerkmal der Abstammung von einem deutschen Volkszugehörigen oder Staatsangehörigen durch das Zehnte BVFG-Änderungsgesetz nicht geändert.
Gleichwohl liege eine Änderung der Rechtslage zu seinen Gunsten vor. Das Tatbestandsmerkmal der Abstammung könne ihm schon deswegen nicht entgegen gehalten werden, weil das Bundesverwaltungsamt damals lediglich Zweifel an dem Vorliegen dieser Voraussetzung geäußert habe. Es sei letztlich aber nicht rechtserheblich verneint worden.
Jedenfalls das Merkmal des Bekenntnisses habe sich zugunsten des Klägers geändert. Erst die Gesetzesänderung ermögliche nun die Erteilung eines Aufnahmebescheids.
Die Beklagte könne das Wiederaufgreifen nicht verweigern, wenn nur irgendein Tatbestandsmerkmal, auf dem die Ablehnung beruhte, unverändert geblieben sei. Maßgeblich sei die gesamte Rechtslage, die Grundlage für den Erlass des Verwaltungsakts gewesen sei.
Rechtlich müsse ein Antragsteller alle Voraussetzungen für eine Aufnahme erfüllen, weshalb auch grundsätzlich alle Änderungen herangezogen werden dürften. Nach der neuen Rechtslage sei dem Kläger ein Aufnahmebescheid zu erteilen.
Завадский про решение суда в курсе. Сор отца с заверениемот 1972 го года - ваше доказательство происхождения.
У вас хорошие шансы использовать вот это решение суда
https://www.justiz.nrw.de/nrwe/ovgs/ovg_nrw/j2017/11_A_155...
PS.
Ни в коем слусае не обращайтесь к Энгельманну или Амирагову
не бойтесь. Затраты вполне реальные. Это оплата работы адвоката.
А в случае проигрыша есть варианты "списания" (минимизации) судебных затрат.
Несвидомая тусовка
Они пишут: Ihr Widerspruch ist zulässig, aber unbegründet. Это означает, что там вообще никакого обоснования не было, просто пустой видершпрух?
Это не означает, что вообще не было никакого обоснования (хотя может и такое быть).
Это выражение означает также, что
- обоснование недостаточно (по делу мало написано, остальное к сути отказа не относится, можно 10 страниц написать и ничего не сообщить)
- доводы, изложенные в протесте, не (достаточно) подтверждены документами, голословные утверждения
- все что изложено в обосновании уже рассматривалось ранее и ничего нового изложено не было
https://www.widerspruch.org/widerspruch-unbegruendet/
Aber auch in anderen Fällen kann ein Widerspruch als unbegründet
zurückgewiesen werden. Dazu zählen diese Fälle zum Beispiel. Die
Begründung ist:
- unzureichend
- nicht akzeptabel
- nicht nachvollziehbar
Спасибо большое ! Работаю в этом направление....
Подскажите пожалуйста приблизительно как должен будет протекает суд ? Нужно будет летать моему отцу на заседания ? Или этим занимается адвокат ? Или такой суд с БФА проходит дистанционно без участия обоих сторон и присутствие не нужно? Подскажите пожалуйста как это происходит.
Спасибо большое ! Работаю в этом направление....
Подскажите пожалуйста приблизительно как должен будет протекает суд ? Нужно будет летать моему отцу на заседания ? Или этим занимается адвокат ? Или такой суд с БФА проходит дистанционно без участия обоих сторон и присутствие не нужно? Подскажите пожалуйста как это происходит.
можно не приезжать. Адвокат вас будет представлять. Но, на мой взгляд, присутствовать все же лучше.
Хоть увидите, как адвокат себя на суде ведет.
Иногда, бывает, bva предлагает мировую.
В общем, адвокат вам, наверняка, объяснит все подробнее.
На форуме есть люди, которые через суд прошли. Но не знаю, зайдут ли они в эту вашу ветку. Может, вам новую тему создать с вопросом, как суд с bva проходит?
