Deutsch

вывезти внебрачного ребенка

2106  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
GeorgF гость11.10.17 20:54
11.10.17 20:54 

Доброго вечера всем.

планирую выезд в Германию по программе ПП. выезжаю со всей семьей. отправил антраг, получаем сертификаты.

но есть еще ребенок 13 лет , рожденный вне брака.

хотелось бы тоже дать ему возможность проживания в Германии в будущем.

Вроде вижу такие варианты

1. вписать его в текущий антраг, пока не выехали. получить на него ЕБ (язык ему учить не надо) .

после окончания школы поедет через Фриндланд, если захочет.

2. вписать его в текущий антраг, пока не выехали. получить на него ЕБ (язык ему учить не надо) .

летом, когда я уже в Германии оформлюсь, привезу его по ЕБ через Фриндланд, оформить ему паспорт(или что там оформляют гражданину 13 лет) и отправить в Россию доучивать школу.

3. не вписывать в антраг, а уже в Германии заочно получить на него паспорт- где-то на форуме мелькал такой вариант, хотя мог не так понять


покритикуйте пож варианты и предложите свои, если есть опыт

#1 
Ellen8 знакомое лицо11.10.17 21:00
Ellen8
NEW 11.10.17 21:00 
в ответ GeorgF 11.10.17 20:54

Я за первый вариант,вписать, когда захочет, приедет пока вы живы.

#2 
Nichja патриот11.10.17 21:00
Nichja
NEW 11.10.17 21:00 
в ответ GeorgF 11.10.17 20:54

Доброго вечера всем.

планирую выезд в Германию по программе ПП. выезжаю со всей семьей. отправил антраг, получаем сертификаты.

но есть еще ребенок 13 лет , рожденный вне брака.

хотелось бы тоже дать ему возможность проживания в Германии в будущем.

Вроде вижу такие варианты

1. вписать его в текущий антраг, пока не выехали. получить на него ЕБ (язык ему учить не надо) .

после окончания школы поедет через Фриндланд, если захочет.

2. вписать его в текущий антраг, пока не выехали. получить на него ЕБ (язык ему учить не надо) .

летом, когда я уже в Германии оформлюсь, привезу его по ЕБ через Фриндланд, оформить ему паспорт(или что там оформляют гражданину 13 лет) и отправить в Россию доучивать школу.

Второй вариант самый предпочтительный.


3. не вписывать в антраг, а уже в Германии заочно получить на него паспорт- где-то на форуме мелькал такой вариант, хотя мог не так понять

Никакого "заочного получения паспорта" нет, потому что нельзя получить гражданство по линии ПП, не будучи вписанным в АБ и не въехав в Германию

#3 
Nichja патриот11.10.17 21:03
Nichja
NEW 11.10.17 21:03 
в ответ Ellen8 11.10.17 21:00
Я за первый вариант,вписать, когда захочет, приедет пока вы живы.

Если ему уже стукнет 18, то сначала нужно будет язык на А1 сдать.

А если, не дай Бог, с папой что случится, то и не приедет совсем


А второй вариант НАМНОГО лучше, так как ребенок будет иметь немецкое гражданство. И по окончании школы сможет выбирать практически любой путь и любую страну. Не завися от папы и от Германии.

#4 
Ellen8 знакомое лицо11.10.17 21:16
Ellen8
NEW 11.10.17 21:16 
в ответ Nichja 11.10.17 21:03

Это да, 2 надежней.
Но в АБ отца включать его сейчас вместе, в любом случае.

#5 
GeorgF гость11.10.17 21:31
NEW 11.10.17 21:31 
в ответ Nichja 11.10.17 21:03

Спасибо. А какой документ получит ребенок 13 лет? Немецкий паспорт?

#6 
Nichja патриот11.10.17 22:51
Nichja
NEW 11.10.17 22:51 
в ответ GeorgF 11.10.17 21:31, Последний раз изменено 11.10.17 22:52 (Nichja)
Спасибо. А какой документ получит ребенок 13 лет? Немецкий паспорт?

Какой закажете, такой и будет. Можно и персоналаусвайс в таком возрасте. Можно райзепас.

https://www.kidsaway.de/reisedokumente/kinderreisepass-epa...


#7 
GeorgF гость12.10.17 16:26
NEW 12.10.17 16:26 
в ответ Nichja 11.10.17 22:51

Спасибо!

и еще вопрос.

если я сделаю паспорт и привезу ребенка в Германию, то его мать может также приехать

по воссоединению с с ребенком, и от меня это уже не зависит?

или я должен буду оформить вызов, и только в этом случае она сможет приехать?

и сколько времени и на каких условиях сможет она жить в Германии?

#8 
Nichja патриот12.10.17 16:34
Nichja
NEW 12.10.17 16:34 
в ответ GeorgF 12.10.17 16:26

если я сделаю паспорт и привезу ребенка в Германию, то его мать может также приехать

по воссоединению с с ребенком, и от меня это уже не зависит?

или я должен буду оформить вызов, и только в этом случае она сможет приехать?




может и без вас. Достаточно ребенка-немца


и сколько времени и на каких условиях сможет она жить в Германии?

до 18 лет безо всяких условий. Дольше - если он будет учиться и не создаст свою семью


#9 
GeorgF гость12.10.17 16:39
NEW 12.10.17 16:39 
в ответ Nichja 12.10.17 16:34

Даже если ребенок живет со мной в моей семье?

или она потребует что бы отдал ребенка?

#10 
Stasyа местный житель12.10.17 19:23
Stasyа
NEW 12.10.17 19:23 
в ответ Nichja 12.10.17 16:34
может и без вас. Достаточно ребенка-немца

А если ребенок не немец, а по 8 параграфу? Например, ребенок от первого брака супруга ПП.

Может его второй родитель приехать под предлогом опеки несовершеннолетнего?

А если такой ребенок получит гражданство ФРГ до совершеннолетия?

#11 
tekstaman старожил12.10.17 19:34
NEW 12.10.17 19:34 
в ответ Stasyа 12.10.17 19:23
А если ребенок не немец, а по 8 параграфу? Например, ребенок от первого брака супруга ПП.

Если от первого брака супруга(и) заявителя, то приехать может только с согласия второго родителя (впрочем как и ребенок от заявителя от предыдущего брака). Или с решением суда о ограничении прав второго родителя. Вам ли не знать?

Может его второй родитель приехать под предлогом опеки несовершеннолетнего?

Не сможет по причинам, указанным выше.

А если такой ребенок получит гражданство ФРГ до совершеннолетия?

Не сможет по причинам указанным выше.

#12 
tekstaman старожил12.10.17 19:37
NEW 12.10.17 19:37 
в ответ GeorgF 12.10.17 16:39
или она потребует что бы отдал ребенка?

Не паникуйте а начните судится. Первый иск - о установлении места проживания не совершеннолетнего.

#13 
tekstaman старожил12.10.17 19:55
NEW 12.10.17 19:55 
в ответ GeorgF 11.10.17 20:54
1. вписать его в текущий антраг,

Могу дать совет.

Не забывайте голову себе и ребенку ерундой. Никаких "вернётся что бы доучиться" и прочей АХИНЕИ. Можете этот бред рассказывать в суде и всем заинтересованным людям дабы выглядеть очень заботливым отцом. Это пожалуйста.

Ваш ребенок достаточно молод, что бы спокойно интегрироваться в Германии. Тому я знаю уйму примеров.

Чем раньше он приедет - тем проще адаптация со всеми вытекающими. Это раз.

Второе. Предположим ваш ребенок доучился 11 классов и...? В Германии его образование не катит. ЕГЭ не примут.

Потеряет время и будет сидеть ничего не понимая в выпускном классе.

Третье. Никто не заставляет жить в Германии. Но пока ваш ребенок не поедет туда и сам все не посмотрит-потрогает, вы ему никак не донесете положительное и отрицательное этой жизни. Все со слов.

Это если очень коротко.

Брыкануть подросток в 17_18 лет может намного с большей вероятностью и с наибольшими разрушениями нежели ребенок в 13 лет. Это четыре.

А так - ваше дело конечно.

#14 
Stasyа местный житель12.10.17 19:58
Stasyа
NEW 12.10.17 19:58 
в ответ tekstaman 12.10.17 19:34
Не сможет по причинам, указанным выше.

А вот и не соглашусь.

Если ребенок гражданин Германии, то его родителю тоже требуется согласие второго родителя или решение суда об ограничении прав второго родителя. Просто так ребенка никто не даст вывезти, хоть по 7-му, хоть по 8-му параграфу.

При этом, второй родитель ребенка-немца (7 пар.) может приехать вслед за ребенком в Германию для осуществления опеки, несмотря на согласие и решение суда, как я понимаю.

Отсюда и мой вопрос:

может ли родитель 8-го приехать на тех же основаниях и, что изменится, если 8-й станет гражданином (немцем) до совершеннолетия?

#15 
tekstaman старожил12.10.17 20:18
NEW 12.10.17 20:18 
в ответ Stasyа 12.10.17 19:58
несмотря на согласие и решение суда, как я понимаю.

Согласие - это добровольно подписанный нотариально заверенный документ о передаче ВСЕХ прав на ребенка одному из родителей.

Решение суда о ограничении в правах одного из родителей - это законный акт, подтверждающий такую же передачу ВСЕХ прав на ребенка другому родителю.

Даже частное определение о ограничении права препятствовать выезду ребенка с одним из родителей подразумевает ограничение прав второго использовать свои родительские права.

Как вы сможете ПОТОМ приехать и воссоединиться с не совершеннолетним? Если вас ИЗНАЧАЛЬНО ограничили в ваших родительских правах на выезжающего ребенка?

Мало того - при выезде не совершеннолетнего по 8 параграфу, тот сможет получить гражданство Германии только после отказа от российского. Для этого требуется согласие второго родителя. ПОСЛЕ процедуры отказа от российского с кем кто будет воссоединяться?

#16 
Stasyа местный житель12.10.17 20:43
Stasyа
NEW 12.10.17 20:43 
в ответ tekstaman 12.10.17 20:18, Последний раз изменено 12.10.17 20:52 (Stasyа)
Как вы сможете ПОТОМ приехать и воссоединиться с не совершеннолетним?

Все равно не понимаю, уж простите меня, Вясеслав. Ни одного ребенка из России нельзя привезти в Германию без согласия или решения суда об ограничения прав второго родителя (пример Елены2012). При этом, с ребенком-немцем (7 пар.) второй родитель воссоединиться может, несмотря на согласие или решение суда. Так чем в этом случае отличается ребенок - ненемец (8 пар.), который стал немцем до совершеннолетия.

ПОСЛЕ процедуры отказа от российского с кем кто будет воссоединяться?

Вот я и хочу узнать, какие на этот счет законы и правила. Я, лично, не вижу препятствий для воссоединения российского родителя с ребенком, у которого гражданство ФРГ. Знаю примеры, когда мать с российским гражданством проживает в ФРГ совместно с ребенком-немцем. Правда, там не ПП (брак с гражданином Германии), так что не в курсе оформляли ли ребенку гражданство РФ и имеет ли это какое-то значение..

#17 
Nichja патриот12.10.17 20:56
Nichja
NEW 12.10.17 20:56 
в ответ Stasyа 12.10.17 19:23

А если ребенок не немец, а по 8 параграфу? Например, ребенок от первого брака супруга ПП.

Может его второй родитель приехать под предлогом опеки несовершеннолетнего?

Как правило, нет. В Германии уже проживает один родитель ребенка-иностранца и этого достаточно.

#18 
Stasyа местный житель12.10.17 20:58
Stasyа
NEW 12.10.17 20:58 
в ответ Nichja 12.10.17 20:56

А если ребенок получит гражданство до совершеннолетия?

#19 
Nichja патриот12.10.17 21:02
Nichja
NEW 12.10.17 21:02 
в ответ Stasyа 12.10.17 20:58

. А если ребенок получит гражданство до совершеннолетия?

Тогда это будет немецкий ребенок. И будет обычный случай воссоединения с немецким ребенком

#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все