Login
Львовский приют для собак и котов
NEW 11.10.07 12:59
in Antwort Mudrost 11.10.07 11:56
А вы читали наш форум на doggy ? там вся деятельность изложена. Почитайте.
Почитайте также про Одесский приют. Я тут давала линк.
За советы спасибо, да только мы уже варимся в этом вс╦м, немного устаревшие советы да╦те? Мы работаем в приюте не первый год. Устраиваем породистых, брошенных и безпродных собак в жизнь. Насч╦т отпускания их на волю...больше не хочется спорить - вы имеете сво╦ мнение, оно понятно . Мы вс╦ же будем пытаться проводить эту схему в жизнь.
Почитайте также про Одесский приют. Я тут давала линк.
За советы спасибо, да только мы уже варимся в этом вс╦м, немного устаревшие советы да╦те? Мы работаем в приюте не первый год. Устраиваем породистых, брошенных и безпродных собак в жизнь. Насч╦т отпускания их на волю...больше не хочется спорить - вы имеете сво╦ мнение, оно понятно . Мы вс╦ же будем пытаться проводить эту схему в жизнь.
NEW 11.10.07 13:22
Вопрос. А что конкретно Вы хотите добиться/получить здесь, на этом форуме? Сформулируйте список вопросов/пожеланий, пожалуйста.
Иначе получается из пустого в порожнее переливаем, да и давление на жалость..... конкретно можно?
Спасибо.
in Antwort Moresai 11.10.07 12:59
В ответ на:
За советы спасибо, да только мы уже варимся в этом вс╦м, немного устаревшие советы да╦те
За советы спасибо, да только мы уже варимся в этом вс╦м, немного устаревшие советы да╦те
Вопрос. А что конкретно Вы хотите добиться/получить здесь, на этом форуме? Сформулируйте список вопросов/пожеланий, пожалуйста.
Иначе получается из пустого в порожнее переливаем, да и давление на жалость..... конкретно можно?
Спасибо.
[син]Das Dilemma des Menschen ist, dass er vom Affen abstammt und nicht vom Hund...[/син]http://www.marant-zwergschnauzer.de
NEW 11.10.07 13:23
Да не, куда там.... по призванию девушка написала. А это отюдь не одно и то же
in Antwort Thames 11.10.07 10:16
В ответ на:
Вы кинолог по образованию?
Вы кинолог по образованию?
Да не, куда там.... по призванию девушка написала. А это отюдь не одно и то же
[син]Das Dilemma des Menschen ist, dass er vom Affen abstammt und nicht vom Hund...[/син]http://www.marant-zwergschnauzer.de
NEW 11.10.07 20:46
От Вас конкретно нам ничего не надо. Добиваться мы ничего не собираемся тут! Для этого есть другие инстанции.
Ваши упр╦ки не уместны!
Ещ╦ раз повторю: почитайте наш форум! И вы может быть пойм╦те многое. Кинологов у нас в приюте нету. Все мы понимаем собак и учимся вживую, без книг, хотя и кники почитываем и с кинологами советуемся. Языки всегда лучше учить там где на них общаются. То что да╦т книга это всего навсего теория. Мы на практике знаем и не по наслышке. Мы знаем не только доберманов или какую-то одну породу, и не с одной собакой мы имели честь общаться. Я так поняла, что вы тут вс╦ знаете только не летаете. У каждого собака или кот и вы нас решили поучить. Если тема не интересна, можете тут не писать. Помоему так.
in Antwort MARANT 11.10.07 13:22
В ответ на:
Вопрос. А что конкретно Вы хотите добиться/получить здесь, на этом форуме? Сформулируйте список вопросов/пожеланий, пожалуйста.
Иначе получается из пустого в порожнее переливаем, да и давление на жалость..... конкретно можно?
Спасибо.
Вопрос. А что конкретно Вы хотите добиться/получить здесь, на этом форуме? Сформулируйте список вопросов/пожеланий, пожалуйста.
Иначе получается из пустого в порожнее переливаем, да и давление на жалость..... конкретно можно?
Спасибо.
От Вас конкретно нам ничего не надо. Добиваться мы ничего не собираемся тут! Для этого есть другие инстанции.
Ваши упр╦ки не уместны!
Ещ╦ раз повторю: почитайте наш форум! И вы может быть пойм╦те многое. Кинологов у нас в приюте нету. Все мы понимаем собак и учимся вживую, без книг, хотя и кники почитываем и с кинологами советуемся. Языки всегда лучше учить там где на них общаются. То что да╦т книга это всего навсего теория. Мы на практике знаем и не по наслышке. Мы знаем не только доберманов или какую-то одну породу, и не с одной собакой мы имели честь общаться. Я так поняла, что вы тут вс╦ знаете только не летаете. У каждого собака или кот и вы нас решили поучить. Если тема не интересна, можете тут не писать. Помоему так.
NEW 11.10.07 20:49
in Antwort Thames 11.10.07 13:25
если вс╦ ясно, тогда можно и по теме.
Мы на этом форуме ищем единомышленников. Хотелось быпообщаться на тему приютов.
Мы на этом форуме ищем единомышленников. Хотелось быпообщаться на тему приютов.
NEW 11.10.07 20:57
Очень точно сказано.
Смотрю что тема тут не развивается. Жаль, что людей которые любят и понимают собак так мало. От собаки если нет пользы, значит собаки не должна быть. Скажите, а какая польза от нас, от людей. А ведь нас очень много. И сос╦м, сос╦м все соки из планеты.
in Antwort a-lisa0 11.10.07 01:11
В ответ на:
Но, знаешь, по-моему, я им мешаю. Люди не любят, когда у них под носом сидит настоящая собака и напоминает о том, что они несовершенны. Если бы они знали, что я умею понимать человеческую речь, - они не стали бы обсуждать то, что меня надо изолировать и усыпить.
Но, знаешь, по-моему, я им мешаю. Люди не любят, когда у них под носом сидит настоящая собака и напоминает о том, что они несовершенны. Если бы они знали, что я умею понимать человеческую речь, - они не стали бы обсуждать то, что меня надо изолировать и усыпить.
Очень точно сказано.
Смотрю что тема тут не развивается. Жаль, что людей которые любят и понимают собак так мало. От собаки если нет пользы, значит собаки не должна быть. Скажите, а какая польза от нас, от людей. А ведь нас очень много. И сос╦м, сос╦м все соки из планеты.
NEW 11.10.07 21:01
и как? нашли?
Ну, судя по прочитанным 9-ти страницам...все единомышленно (большинство голосов)против выпускания животных на улицу, т.е. в естественную среду.. и ?
Я присоединяюсь к этим голосам...и не надо писать "письма от сабак", у вас богатая фантазия...
Я меньше всего на свете хотела бы обидеть животное, НО! собаки/кошки на улицах, ,это вечные болезни, вечный риск и лечить их бесполезно, т.к. они тут же зарязятся от больного животного...бешенство, чумка, энтэрит....и еще многие другие приятные болезни ожидают уличных животных, вы пишете об утопии, жиывите и жальше в мечтах, а вам пишут об реалиях...
in Antwort Moresai 11.10.07 20:49
В ответ на:
Мы на этом форуме ищем единомышленников. Хотелось быпообщаться на тему приютов
Мы на этом форуме ищем единомышленников. Хотелось быпообщаться на тему приютов
и как? нашли?
Ну, судя по прочитанным 9-ти страницам...все единомышленно (большинство голосов)против выпускания животных на улицу, т.е. в естественную среду.. и ?
Я присоединяюсь к этим голосам...и не надо писать "письма от сабак", у вас богатая фантазия...
Я меньше всего на свете хотела бы обидеть животное, НО! собаки/кошки на улицах, ,это вечные болезни, вечный риск и лечить их бесполезно, т.к. они тут же зарязятся от больного животного...бешенство, чумка, энтэрит....и еще многие другие приятные болезни ожидают уличных животных, вы пишете об утопии, жиывите и жальше в мечтах, а вам пишут об реалиях...
NEW 11.10.07 21:05
От кого нет, а от кого той пользы за глаза.
Вы конечно знаеете сколько кому от вас пользы.
А на сч╦т собак и людей - вс╦ очень просто, нужно только обратить внимание на то, кто кому кусок мяса бросает.
in Antwort Daksha 11.10.07 20:57
В ответ на:
Скажите, а какая польза от нас, от людей. А ведь нас очень много. И сос╦м, сос╦м все соки из планеты.
Скажите, а какая польза от нас, от людей. А ведь нас очень много. И сос╦м, сос╦м все соки из планеты.
От кого нет, а от кого той пользы за глаза.
Вы конечно знаеете сколько кому от вас пользы.
А на сч╦т собак и людей - вс╦ очень просто, нужно только обратить внимание на то, кто кому кусок мяса бросает.
NEW 11.10.07 21:07
А я Вас ни в чем не упрекала (пока) и лично ничем Вам помочь и не могу. Форум Ваш (и не только Ваш) я читала, спасибо.
Ну что Вы! Ученого учить - только портить.
Спасибо за разрешение. Мне теперь всегда у Вас спрашивать, где мне писать и читать?
ЗЫ. И большое Вам "спасибо" за то, что подкармливаете стаи бездомных во дворах!
in Antwort Moresai 11.10.07 20:46, Zuletzt geändert 11.10.07 21:08 (MARANT)
В ответ на:
От Вас конкретно нам ничего не надо. Добиваться мы ничего не собираемся тут! Для этого есть другие инстанции.
Ваши упрёки не уместны!
От Вас конкретно нам ничего не надо. Добиваться мы ничего не собираемся тут! Для этого есть другие инстанции.
Ваши упрёки не уместны!
А я Вас ни в чем не упрекала (пока) и лично ничем Вам помочь и не могу. Форум Ваш (и не только Ваш) я читала, спасибо.
В ответ на:
Я так поняла, что вы тут всё знаете только не летаете. У каждого собака или кот и вы нас решили поучить.
Я так поняла, что вы тут всё знаете только не летаете. У каждого собака или кот и вы нас решили поучить.
Ну что Вы! Ученого учить - только портить.
В ответ на:
Если тема не интересна, можете тут не писать.
Если тема не интересна, можете тут не писать.
Спасибо за разрешение. Мне теперь всегда у Вас спрашивать, где мне писать и читать?
ЗЫ. И большое Вам "спасибо" за то, что подкармливаете стаи бездомных во дворах!
Das Dilemma des Menschen ist, dass er vom Affen abstammt und nicht vom Hund...
[син]Das Dilemma des Menschen ist, dass er vom Affen abstammt und nicht vom Hund...[/син]http://www.marant-zwergschnauzer.de
11.10.07 21:15
in Antwort MARANT 11.10.07 21:07
приятно иметь дело с прагматиками
[URL=http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/0710/80/52f344edbf22.jpg.html]
[/URL]
[URL=http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/0710/80/52f344edbf22.jpg.html]
[/URL]
NEW 11.10.07 22:55
Что и ...? Мы как раз будем пытаться общаться,именно с той небольшой группой людей которая нас поддерживает на ЭТОМ форуме. Если прислушиваться к мнению большинства,то человечество осталось бы в каменном веке.
И про письма от собак.Девушка читайте внимательно,Вы нам уже и графоманство приписали... Это взято
с http://zoorinok.com.ua/ автор Бобби Эдинбург
И про болезни собак на улице и т.д. В пункте стерилизации животное кроме вышеупомянутого,прививают,при небходимости лечат и только после этого выпускают. А каких болезнях Вы ведете речь? Соглашусь с вами только в одном,агресивных животных на улицах быть не должно,но опять же для этого при центрах существуют специалисты,определяющие тестированием характер животного.
in Antwort Loepka 11.10.07 21:01, Zuletzt geändert 11.10.07 23:17 (a-lisa0)
Что и ...? Мы как раз будем пытаться общаться,именно с той небольшой группой людей которая нас поддерживает на ЭТОМ форуме. Если прислушиваться к мнению большинства,то человечество осталось бы в каменном веке.
И про письма от собак.Девушка читайте внимательно,Вы нам уже и графоманство приписали... Это взято
с http://zoorinok.com.ua/ автор Бобби Эдинбург
И про болезни собак на улице и т.д. В пункте стерилизации животное кроме вышеупомянутого,прививают,при небходимости лечат и только после этого выпускают. А каких болезнях Вы ведете речь? Соглашусь с вами только в одном,агресивных животных на улицах быть не должно,но опять же для этого при центрах существуют специалисты,определяющие тестированием характер животного.
NEW 11.10.07 23:46
Начну с пожеланий. Хотелось бы,что бы люди в этой теме, с диаметрально противоположными мнениями попытались вести диалог друг с другом без издевок,ерничества и хамства.
Добиваться на этом форуме мы ну ничего не хотим,добиваться мы будем в своем городе,у своей власти своих программ.
А вот информацию получить хотелось бы.
Кто финансирует немецкие приюты,местные власти или они существуют на пожертвования от населения,или то и другое?
Как в ваших приютах поступают со старыми,больными животными.Они доживают в приюте или их усыпляют?
Какое наказание предусмотрено,за жестокое обращение с животным,и как реально осуществляется этот механизм,какой орган власти этим занимается?
Каким образом в Германии можно завести себе животное,есть ли какие то ограничения и есть ли какая то служба занимающаяся контролем.
Вариант,если кто- то нашел животное на улице и решил отдать в приют,приют всегда безоговорочно принимает или может и отказать?
in Antwort MARANT 11.10.07 13:22
В ответ на:
Вопрос. А что конкретно Вы хотите добиться/получить здесь, на этом форуме? Сформулируйте список вопросов/пожеланий, пожалуйста.
Вопрос. А что конкретно Вы хотите добиться/получить здесь, на этом форуме? Сформулируйте список вопросов/пожеланий, пожалуйста.
Начну с пожеланий. Хотелось бы,что бы люди в этой теме, с диаметрально противоположными мнениями попытались вести диалог друг с другом без издевок,ерничества и хамства.
Добиваться на этом форуме мы ну ничего не хотим,добиваться мы будем в своем городе,у своей власти своих программ.
А вот информацию получить хотелось бы.
Кто финансирует немецкие приюты,местные власти или они существуют на пожертвования от населения,или то и другое?
Как в ваших приютах поступают со старыми,больными животными.Они доживают в приюте или их усыпляют?
Какое наказание предусмотрено,за жестокое обращение с животным,и как реально осуществляется этот механизм,какой орган власти этим занимается?
Каким образом в Германии можно завести себе животное,есть ли какие то ограничения и есть ли какая то служба занимающаяся контролем.
Вариант,если кто- то нашел животное на улице и решил отдать в приют,приют всегда безоговорочно принимает или может и отказать?
NEW 11.10.07 23:52
in Antwort a-lisa0 11.10.07 23:46, Zuletzt geändert 11.10.07 23:55 (MARANT)
Я, с Вашего позволения, тоже решила по теме из других источников информацию выложить.
В ответ на:
В крупных городах именно человек должен управлять структурой фауны, "закон джунглей" или "естественный отбор" не должен доминировать. Поэтому, в задачи человека входит разделение фауны на "домашнюю" и фауну "природной ландшафтной экосистемы".
а) Если человек допускает смешение этих видов фауны и домашние виды животных (особенно собаки) внедряются в ареал обитания исконно диких животных, неизбежно наносится вред биоразнообразию исконной ландшафтной природной экосистемы.
б) Если человек допускает совместное обитание субпопуляций бездомных собак и бездомных кошек, то он дает добро на практически полное истребление собаками кошек, фактически трансформируя жестокое обращение в межвидовое истребление.
Отсюда следует, что пока не будут внедрены и реализованы хозяйственно-правовые механизмы разделения фауны на принципах сохранения биоразнообразия и экологического равновесия, предотвращающие массовое межвидовое истребление или совместное обитание потоков-субпопуляций конкурирующих видов животных (особо значимых для человека - кошек и собак), преждевременно говорить о внедрении и об успешной реализации механизмов защиты отдельно взятых животных от жестокого обращения.
Однако, в некоторых городах России, например, в Москве в рамках принятой властями программы стерилизации бездомных собак с возвращением их на прежние места обитания в настоящее время руками человека созданы условия, когда имеет место доминирование бездомных собак как на территории природных комплексов, лесопарковых зон и ООПТ, так и на всех других территориях в черте города, что привело к массовому истреблению бездомными собаками диких животных, так и к массовому истреблению бездомными собаками бездомных кошек в черте города.
Негативные результаты неудачных попыток внедрения программ стерилизации бездомных собак с возвращением их на улицы отмечаются не только в Москве, но и в других городах Росии, а также в других странах (хотя за рубежом такие программы - большая редкость и встречаются только в слаборазвитых странах). И это далеко не случайность и отнюдь не результат саботажа этих программ или ?плохого их исполнения│, а следствие именно принципиальных заложенных в программы недостатков, которые обрекают эти программы на неудачу во всем мире.
Некоторые зоозащитники борются за право безнадзорных собак обитать на улицах. Они отождествляют защиту бездомных животных с защитой их права свободно обитать на улицах городов. Но защищая право собак на уличную свободу, они с одной стороны, защищают все преступления над людьми и животными, которые они на улицах творят, а с другой стороны - дают возможность вершить самосуд над собаками за эти преступления. Добившись этого права например, в Москве зоозащитники обрекли на узаконенный конвейер "естественной" смерти многие тысячи бездомных собак и гораздо в большей степени кошек. Московская "безубойная" практика еще раз доказала, что распространение закона "естественного отбора" на домашних животных, оказавшихся на улицах в условия мегаполиса, гибельно для большинства из них, и является катастрофичным для всей остальной наземной фауны.
В крупных городах именно человек должен управлять структурой фауны, "закон джунглей" или "естественный отбор" не должен доминировать. Поэтому, в задачи человека входит разделение фауны на "домашнюю" и фауну "природной ландшафтной экосистемы".
а) Если человек допускает смешение этих видов фауны и домашние виды животных (особенно собаки) внедряются в ареал обитания исконно диких животных, неизбежно наносится вред биоразнообразию исконной ландшафтной природной экосистемы.
б) Если человек допускает совместное обитание субпопуляций бездомных собак и бездомных кошек, то он дает добро на практически полное истребление собаками кошек, фактически трансформируя жестокое обращение в межвидовое истребление.
Отсюда следует, что пока не будут внедрены и реализованы хозяйственно-правовые механизмы разделения фауны на принципах сохранения биоразнообразия и экологического равновесия, предотвращающие массовое межвидовое истребление или совместное обитание потоков-субпопуляций конкурирующих видов животных (особо значимых для человека - кошек и собак), преждевременно говорить о внедрении и об успешной реализации механизмов защиты отдельно взятых животных от жестокого обращения.
Однако, в некоторых городах России, например, в Москве в рамках принятой властями программы стерилизации бездомных собак с возвращением их на прежние места обитания в настоящее время руками человека созданы условия, когда имеет место доминирование бездомных собак как на территории природных комплексов, лесопарковых зон и ООПТ, так и на всех других территориях в черте города, что привело к массовому истреблению бездомными собаками диких животных, так и к массовому истреблению бездомными собаками бездомных кошек в черте города.
Негативные результаты неудачных попыток внедрения программ стерилизации бездомных собак с возвращением их на улицы отмечаются не только в Москве, но и в других городах Росии, а также в других странах (хотя за рубежом такие программы - большая редкость и встречаются только в слаборазвитых странах). И это далеко не случайность и отнюдь не результат саботажа этих программ или ?плохого их исполнения│, а следствие именно принципиальных заложенных в программы недостатков, которые обрекают эти программы на неудачу во всем мире.
Некоторые зоозащитники борются за право безнадзорных собак обитать на улицах. Они отождествляют защиту бездомных животных с защитой их права свободно обитать на улицах городов. Но защищая право собак на уличную свободу, они с одной стороны, защищают все преступления над людьми и животными, которые они на улицах творят, а с другой стороны - дают возможность вершить самосуд над собаками за эти преступления. Добившись этого права например, в Москве зоозащитники обрекли на узаконенный конвейер "естественной" смерти многие тысячи бездомных собак и гораздо в большей степени кошек. Московская "безубойная" практика еще раз доказала, что распространение закона "естественного отбора" на домашних животных, оказавшихся на улицах в условия мегаполиса, гибельно для большинства из них, и является катастрофичным для всей остальной наземной фауны.
[син]Das Dilemma des Menschen ist, dass er vom Affen abstammt und nicht vom Hund...[/син]http://www.marant-zwergschnauzer.de
NEW 11.10.07 23:54
in Antwort MARANT 11.10.07 23:52
Далее.
В ответ на:
Как контролируемость рождаемости животных служит на пользу собакам, кошкам, ветеринарам.
Выступление на национальной коллегии ветеринаров
в г. Сан-Хосе, в Коста Рике, 25.10.2001
Мерит Клифтон, газета "Animal People" (перевод некоторых выдержек) "Animal People",Congress of the National College of Veterinarians,
San Jose, Costa Rica, October 25, 2001
"Программы по стерилизация бездомных собак и кошек с целью сокращения их численности, обычно сталкивается с большими трудностями, так как в случае если стерилизуется менее 70% самок бездомных и владельческих собак и кошек эти программы приводят вместо уменьшения к увеличению численности популяции. Уменьшение количества новорожденных животных имеет тенденцию приводить к увеличению выживаемости популяции. Не охваченные стерилизацией беременные и кормящие самки встречают меньше конкуренции, поэтому и увеличиваются шансы на получение добычи. Получающие лучшее качество и количество корма щенки и котята менее подвержены болезням и так как они дольше остаются с матерью, они менее подвержены внешним угрозам. Пока 70% популяции собак и кошек не стерилизованы, стерилизация некоторых, но не всех, может в действительности приводить к репродуктивному взрыву. К весьма частому отчаянию людей и зоозащитных организаций индивидуально пытающихся стерилизовать животных, которые думают, что могут изменить ситуацию посредством стерилизации небольшого количества животных насколько позволяют им ресурсы. Не принятие во внимание данного факта, вызывающего уменьшение причин смертности молодняка, может полностью разрушить проекты TNR (прим. ред. сайта: TNR "trap/neuter/release" переводится как ОСВ "отлов/стерилизация/возврат" ), особенно если зоозащитные организации обещали больше, чем реально может быть достигнуто. Мы видим, как это случается снова и снова по всему миру, когда проекты стерилизации не достигают 70% доли от популяции всех собак и кошек той местности, где проводится стерилизация, перед наступлением нового сезона в период массового размножения, популяции собак и кошек растут, вместо того чтоб уменьшаться."
"В районе с изобилием уличных собак бездомные кошки обычно имеются в небольшом количестве. Они живут на крышах и ведут ночной образ жизни, потому что днем на улицах находятся собаки, поэтому кошки испытывают действие конкурентного исключения со стороны собак в отношении источников корма. Также собаки воздействут на популяцию бездомных кошек посредством уничтожения бездомных кошек особенно котят." Материал подготовил Владимир Рыбалко, биолог, апрель 2005 г.
Как контролируемость рождаемости животных служит на пользу собакам, кошкам, ветеринарам.
Выступление на национальной коллегии ветеринаров
в г. Сан-Хосе, в Коста Рике, 25.10.2001
Мерит Клифтон, газета "Animal People" (перевод некоторых выдержек) "Animal People",Congress of the National College of Veterinarians,
San Jose, Costa Rica, October 25, 2001
"Программы по стерилизация бездомных собак и кошек с целью сокращения их численности, обычно сталкивается с большими трудностями, так как в случае если стерилизуется менее 70% самок бездомных и владельческих собак и кошек эти программы приводят вместо уменьшения к увеличению численности популяции. Уменьшение количества новорожденных животных имеет тенденцию приводить к увеличению выживаемости популяции. Не охваченные стерилизацией беременные и кормящие самки встречают меньше конкуренции, поэтому и увеличиваются шансы на получение добычи. Получающие лучшее качество и количество корма щенки и котята менее подвержены болезням и так как они дольше остаются с матерью, они менее подвержены внешним угрозам. Пока 70% популяции собак и кошек не стерилизованы, стерилизация некоторых, но не всех, может в действительности приводить к репродуктивному взрыву. К весьма частому отчаянию людей и зоозащитных организаций индивидуально пытающихся стерилизовать животных, которые думают, что могут изменить ситуацию посредством стерилизации небольшого количества животных насколько позволяют им ресурсы. Не принятие во внимание данного факта, вызывающего уменьшение причин смертности молодняка, может полностью разрушить проекты TNR (прим. ред. сайта: TNR "trap/neuter/release" переводится как ОСВ "отлов/стерилизация/возврат" ), особенно если зоозащитные организации обещали больше, чем реально может быть достигнуто. Мы видим, как это случается снова и снова по всему миру, когда проекты стерилизации не достигают 70% доли от популяции всех собак и кошек той местности, где проводится стерилизация, перед наступлением нового сезона в период массового размножения, популяции собак и кошек растут, вместо того чтоб уменьшаться."
"В районе с изобилием уличных собак бездомные кошки обычно имеются в небольшом количестве. Они живут на крышах и ведут ночной образ жизни, потому что днем на улицах находятся собаки, поэтому кошки испытывают действие конкурентного исключения со стороны собак в отношении источников корма. Также собаки воздействут на популяцию бездомных кошек посредством уничтожения бездомных кошек особенно котят." Материал подготовил Владимир Рыбалко, биолог, апрель 2005 г.
[син]Das Dilemma des Menschen ist, dass er vom Affen abstammt und nicht vom Hund...[/син]http://www.marant-zwergschnauzer.de
NEW 11.10.07 23:57
in Antwort MARANT 11.10.07 23:54
Ну и на закуску 
В ответ на:
Бродячие собаки растерзали женщину
Два нападения на женщин стай бродячих собак произошли на днях в Сигнальном проезде. Одна из жертв бездомных псов оказалась растерзана и скончалась в больнице.
Как стало известно "МК", первой пострадала 10 января Елизавета Сухова, работница предприятия ╧2 "Мостеплоэнерго", что в Сигнальном проезде, 21. Собаки окружили е╦, когда та была всего в каких нибудь 200 метрах от работы. Сначала псы просто рычали на даму, а потом, словно по команде, набросились на Сухову. Отбиться несчастная была не в силах. Собаки повалили ее на землю. Неизвестно, чем бы это закончилось, если бы не подоспели коллеги Суховой. Мужчины, вооружившиеся лопатами и ломами, отогнали стаю. Тем не менее москвичку серьезно покусали. Особенно пострадали ноги. Женщину госпитализировали в Институт имени Склифосовского. Несколько дней она пролежала здесь в реанимации. Сейчас состояние Суховой улучшилось, но потребуется еще ряд сложных операций, чтобы она снова смогла встать на ноги.
А ровно через четыре дня, в те же утренние часы, стая появилась в Сигнальном проезде снова. В районе дома ╧9А псы напали на 54-летнюю сотрудницу столовой местной мусоропрессовочной станции предприятия "Экотехпром" Валентину Архипову. Очевидцем стал электрик этой конторы. Он побежал за подмогой на предприятие. К сожалению, помощь запоздала. Дворняги, которых было около 30 штук, растерзали несчастную. Когда Архипову доставили в Боткинскую больницу, врачи уже были бессильны что-либо сделать. Женщина скончалась от крово-потери и полученных ран.
На следующий день, как утверждают местные жители, по району ходила с двумя ножами дочь погибшей. Она хотела расправиться с бродячими псами и отомстить за мать.
Руководство мусоропрессовочной станции обратилось после этого ЧП в соответствующие службы по отлову диких животных. Те работали в районе пару дней, но им удалось поймать только 7 собак.
20.01.2004, Московский Комсомолец
На москвичей охотятся стаями
Александр Карпов
Стаи бродячих собак встречаются практически во всех столичных дворах. Москвичи уже становятся жертвами бездомных животных. Во Владыкине от укусов погибла женщина. Ветеринары говорят, что у одичавших животных повышается агрессивность. Применяемые в городе методы борьбы с ними успеха не приносят.
Сводки происшествий из района Владыкино больше похожи на сообщения с линии фронта. Настоящую войну объявили местным жителям... бродячие собаки. Только за прошедшие две недели - более десяти раненых и пострадавших. 54-летнюю сотрудницу мусоропрессовочной станции Валентину Архипову загрызли насмерть.
Около 7 утра на женщину, шедшую через пустырь, напала стая из 30 псов. Очевидцы помочь не успели. Электрик мусоропрессовочной станции Станислав Заиченко рассказал, что собаки таскали Архипову по всему пустырю, разрывая в клочья. "Я подбежал, начал их разгонять, они начали на меня кидаться", - говорит Заиченко. Его спасла резвость ног: он успел перемахнуть через забор. Именно под ним, в ложбинке, собаки устраивают засады, появляясь перед прохожими как из-под земли. Рабочие окрестных предприятий не ходят поодиночке. "Собираемся большой группой, электрик берет какую-нибудь дубину. Иногда с железными ломами ходим", - рассказывает сотрудница ТЭЦ Елена Баталыгина.
На ТЭЦ тоже полно покусанных. Последний случай едва не закончился трагедией. Водитель проезжавшего мимо КамАЗа, вооружившись лопатой, отбил котельщицу Елизавету Сухову у озверевших собак. "У меня было такое впечатление, что они на меня охотятся. Собака выбежала из подворотни, схватила меня за ногу, повалила на землю, и тут прибежали остальные семь собак", - рассказывает Сухова.
Лежку собак, искалечивших котельщицу, удалось найти прямо напротив проходной ТЭЦ.
По словам ветеринаров, город превращает одичавших животных в жестоких, хорошо организованных бойцов. Ускоренный естественный отбор. Выживают самые сильные, умные, те, кто не умер от болезней, а получил в силу собачьей физиологии пожизненный иммунитет. "Собаки собираются в стаи, их становится больше. Естественно, они могут приобрести инстинкты диких животных, в частности, волков", - считает ветеринарный врач Московской службы спасения Юлия Миленина.
На главный вопрос - почему собаки нападают в одно и то же время в одном и том же месте на одиноких прохожих, что это - случайное совпадение или намеренная охота на человека? - ветеринары ответить не могут. С подобными случаями в Москве не сталкивались. Но профессионалы из службы отлова, увидев владыкинскую стаю, почему-то сочли за благо не приближаться к псам. "Они приехали, отловили двух маленьких собачек - одну больную и одного щеночка. Собак, которые нас грызут, они вообще не тронули", - говорит дежурный инженер ТЭЦ Татьяна Лазутина.
Столичными властями еще несколько лет назад одобрена программа по уч╦ту бродячих собак. Их должны отлавливать, надевать специальные ошейники и стерилизовать. "Существует такое мнение, что при стерилизации животное становится более спокойным", - поясняет Юлия Миленина. Программа эта потребует серьезных затрат, и когда она будет осуществлена, неизвестно. Между тем, за последние три дня у станции метро "Владыкино" подверглись нападению собак ещ╦ несколько человек.
По сведениям отдела городской фауны, количество бродячих собак в Москве уже превысило 20 тысяч. Ежегодно жертвами покусов становятся тысячи людей. Между тем, москвичи остались один на один с этой бедой. Усыплять друзей человека не позволяют защитники животных, а программа со стерилизацией и ошейниками существует пока только на бумаге.
21.01.2004, РТР-Вести.Ru, www.vesti-rtr.ru
Бродячие собаки растерзали женщину
Два нападения на женщин стай бродячих собак произошли на днях в Сигнальном проезде. Одна из жертв бездомных псов оказалась растерзана и скончалась в больнице.
Как стало известно "МК", первой пострадала 10 января Елизавета Сухова, работница предприятия ╧2 "Мостеплоэнерго", что в Сигнальном проезде, 21. Собаки окружили е╦, когда та была всего в каких нибудь 200 метрах от работы. Сначала псы просто рычали на даму, а потом, словно по команде, набросились на Сухову. Отбиться несчастная была не в силах. Собаки повалили ее на землю. Неизвестно, чем бы это закончилось, если бы не подоспели коллеги Суховой. Мужчины, вооружившиеся лопатами и ломами, отогнали стаю. Тем не менее москвичку серьезно покусали. Особенно пострадали ноги. Женщину госпитализировали в Институт имени Склифосовского. Несколько дней она пролежала здесь в реанимации. Сейчас состояние Суховой улучшилось, но потребуется еще ряд сложных операций, чтобы она снова смогла встать на ноги.
А ровно через четыре дня, в те же утренние часы, стая появилась в Сигнальном проезде снова. В районе дома ╧9А псы напали на 54-летнюю сотрудницу столовой местной мусоропрессовочной станции предприятия "Экотехпром" Валентину Архипову. Очевидцем стал электрик этой конторы. Он побежал за подмогой на предприятие. К сожалению, помощь запоздала. Дворняги, которых было около 30 штук, растерзали несчастную. Когда Архипову доставили в Боткинскую больницу, врачи уже были бессильны что-либо сделать. Женщина скончалась от крово-потери и полученных ран.
На следующий день, как утверждают местные жители, по району ходила с двумя ножами дочь погибшей. Она хотела расправиться с бродячими псами и отомстить за мать.
Руководство мусоропрессовочной станции обратилось после этого ЧП в соответствующие службы по отлову диких животных. Те работали в районе пару дней, но им удалось поймать только 7 собак.
20.01.2004, Московский Комсомолец
На москвичей охотятся стаями
Александр Карпов
Стаи бродячих собак встречаются практически во всех столичных дворах. Москвичи уже становятся жертвами бездомных животных. Во Владыкине от укусов погибла женщина. Ветеринары говорят, что у одичавших животных повышается агрессивность. Применяемые в городе методы борьбы с ними успеха не приносят.
Сводки происшествий из района Владыкино больше похожи на сообщения с линии фронта. Настоящую войну объявили местным жителям... бродячие собаки. Только за прошедшие две недели - более десяти раненых и пострадавших. 54-летнюю сотрудницу мусоропрессовочной станции Валентину Архипову загрызли насмерть.
Около 7 утра на женщину, шедшую через пустырь, напала стая из 30 псов. Очевидцы помочь не успели. Электрик мусоропрессовочной станции Станислав Заиченко рассказал, что собаки таскали Архипову по всему пустырю, разрывая в клочья. "Я подбежал, начал их разгонять, они начали на меня кидаться", - говорит Заиченко. Его спасла резвость ног: он успел перемахнуть через забор. Именно под ним, в ложбинке, собаки устраивают засады, появляясь перед прохожими как из-под земли. Рабочие окрестных предприятий не ходят поодиночке. "Собираемся большой группой, электрик берет какую-нибудь дубину. Иногда с железными ломами ходим", - рассказывает сотрудница ТЭЦ Елена Баталыгина.
На ТЭЦ тоже полно покусанных. Последний случай едва не закончился трагедией. Водитель проезжавшего мимо КамАЗа, вооружившись лопатой, отбил котельщицу Елизавету Сухову у озверевших собак. "У меня было такое впечатление, что они на меня охотятся. Собака выбежала из подворотни, схватила меня за ногу, повалила на землю, и тут прибежали остальные семь собак", - рассказывает Сухова.
Лежку собак, искалечивших котельщицу, удалось найти прямо напротив проходной ТЭЦ.
По словам ветеринаров, город превращает одичавших животных в жестоких, хорошо организованных бойцов. Ускоренный естественный отбор. Выживают самые сильные, умные, те, кто не умер от болезней, а получил в силу собачьей физиологии пожизненный иммунитет. "Собаки собираются в стаи, их становится больше. Естественно, они могут приобрести инстинкты диких животных, в частности, волков", - считает ветеринарный врач Московской службы спасения Юлия Миленина.
На главный вопрос - почему собаки нападают в одно и то же время в одном и том же месте на одиноких прохожих, что это - случайное совпадение или намеренная охота на человека? - ветеринары ответить не могут. С подобными случаями в Москве не сталкивались. Но профессионалы из службы отлова, увидев владыкинскую стаю, почему-то сочли за благо не приближаться к псам. "Они приехали, отловили двух маленьких собачек - одну больную и одного щеночка. Собак, которые нас грызут, они вообще не тронули", - говорит дежурный инженер ТЭЦ Татьяна Лазутина.
Столичными властями еще несколько лет назад одобрена программа по уч╦ту бродячих собак. Их должны отлавливать, надевать специальные ошейники и стерилизовать. "Существует такое мнение, что при стерилизации животное становится более спокойным", - поясняет Юлия Миленина. Программа эта потребует серьезных затрат, и когда она будет осуществлена, неизвестно. Между тем, за последние три дня у станции метро "Владыкино" подверглись нападению собак ещ╦ несколько человек.
По сведениям отдела городской фауны, количество бродячих собак в Москве уже превысило 20 тысяч. Ежегодно жертвами покусов становятся тысячи людей. Между тем, москвичи остались один на один с этой бедой. Усыплять друзей человека не позволяют защитники животных, а программа со стерилизацией и ошейниками существует пока только на бумаге.
21.01.2004, РТР-Вести.Ru, www.vesti-rtr.ru
[син]Das Dilemma des Menschen ist, dass er vom Affen abstammt und nicht vom Hund...[/син]http://www.marant-zwergschnauzer.de
NEW 12.10.07 00:04
in Antwort a-lisa0 11.10.07 23:46, Zuletzt geändert 12.10.07 00:06 (Lunikola)
я не читала всю ветку, похожие ветки читала раньше. не хочу вмешиваться в дискуссию, просто отвечу на ваши вопорсы, но не про германию. я знаю как в Америке (по крайней мере в Нью Йорке, я там жила и привезла оттуда своего кота) В приютах животных держат не более двух недель, потом усыпляют. Животных можно бесплатно забирать, их там лечат, прививки необходимые делают. Если забираешь кота/кошку, то его стерилизуют обязательно (про собак не знаю). Если конечно у вас нет специального разрешения на разведение котов. Да, если решили брать животное, то к вам домой приходят и проверяют условия жизни - решетки на окнах, размер квартиры. Но это не во всех приютах, я брала своего кота из приюта в Гарлеме, там животных много
и они не проверяют как кто живет, главное забирай животное. Отдать можно просто так - принес, отдал. за приюта платит город, но немного, многое составляют пожертвования.
NEW 12.10.07 00:07
in Antwort a-lisa0 11.10.07 23:46
Насколько могу, отвечу на Ваши вопросы.
Земля Саксония (возможно, в др. федеральных землях несколько отличается)
И то, и другое. Основной процент - пожерствования. (но не забываем, что почти любое пожертвование в этой стране потом возвращается в конце года при заполнении налоговой декларации, главное - приложить квитанцию) Также членство с обществах защиты животных - членские взносы направляются в приюты.
В Германии усыпление проблемных или долго непристраеваемых животных разрешено.
Но это на усмотрение приюта, не все поддерживают эту практику.
Любым образом можно. Пойти и купить у заводчика, получить в подарок, взять в приюте. Контроль - нет, вряд ли. Некоторые приюты осуществляют патронаж, но кратковременно и очень редко. Во всех остальных вариантах - нету контроля.
Принимает, или направляет туда, где могут принять.
Вопрос про наказание и жестокое обращение - не могу Вам ответить сразу и быстро. Штраф до 5 000 евро, кажется.... может, и больше уже. Но это надо еще доказать. Также могут изъять животное.
Земля Саксония (возможно, в др. федеральных землях несколько отличается)
В ответ на:
Кто финансирует немецкие приюты,местные власти или они существуют на пожертвования от населения,или то и другое?
Кто финансирует немецкие приюты,местные власти или они существуют на пожертвования от населения,или то и другое?
И то, и другое. Основной процент - пожерствования. (но не забываем, что почти любое пожертвование в этой стране потом возвращается в конце года при заполнении налоговой декларации, главное - приложить квитанцию) Также членство с обществах защиты животных - членские взносы направляются в приюты.
В ответ на:
Как в ваших приютах поступают со старыми,больными животными.Они доживают в приюте или их усыпляют?
Как в ваших приютах поступают со старыми,больными животными.Они доживают в приюте или их усыпляют?
В Германии усыпление проблемных или долго непристраеваемых животных разрешено.
В ответ на:
in Deutschland ist die Einschläferung unvermittelbarer Hunde erlaubt und viele TH handhaben es so.
in Deutschland ist die Einschläferung unvermittelbarer Hunde erlaubt und viele TH handhaben es so.
Но это на усмотрение приюта, не все поддерживают эту практику.
В ответ на:
Каким образом в Германии можно завести себе животное,есть ли какие то ограничения и есть ли какая то служба занимающаяся контролем.
Каким образом в Германии можно завести себе животное,есть ли какие то ограничения и есть ли какая то служба занимающаяся контролем.
Любым образом можно. Пойти и купить у заводчика, получить в подарок, взять в приюте. Контроль - нет, вряд ли. Некоторые приюты осуществляют патронаж, но кратковременно и очень редко. Во всех остальных вариантах - нету контроля.
В ответ на:
Вариант,если кто- то нашел животное на улице и решил отдать в приют,приют всегда безоговорочно принимает или может и отказать?
Вариант,если кто- то нашел животное на улице и решил отдать в приют,приют всегда безоговорочно принимает или может и отказать?
Принимает, или направляет туда, где могут принять.
Вопрос про наказание и жестокое обращение - не могу Вам ответить сразу и быстро. Штраф до 5 000 евро, кажется.... может, и больше уже. Но это надо еще доказать. Также могут изъять животное.
[син]Das Dilemma des Menschen ist, dass er vom Affen abstammt und nicht vom Hund...[/син]http://www.marant-zwergschnauzer.de
NEW 12.10.07 00:08
in Antwort MARANT 12.10.07 00:07
Да, животных отдают из приютов стерилизованными, прочипированными, привитыми и т.п. Не бесплатно.
Кошка стоит где-то около 50 евро, собака - 70 - 150 примерно.
Кошка стоит где-то около 50 евро, собака - 70 - 150 примерно.
[син]Das Dilemma des Menschen ist, dass er vom Affen abstammt und nicht vom Hund...[/син]http://www.marant-zwergschnauzer.de