русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Welt der Tiere

Вязки

901  1 2 3 4 5 6 alle
Чертенка старожил27.07.07 12:08
Чертенка
NEW 27.07.07 12:08 
in Antwort Vallejo 27.07.07 11:55
Природа, говорите, требует :-))
Это конечно аргумент. :-)))
Только природа на этом не остановится...
А три раза в год дворняжек плодить - это не есть гут на мой взгляд.
Да и здоровье британской кошки опять же для меня - понятие относительное.
Слишком уж порода популярная...
А насчет платить деньги за документы... Так собака тоже удовольствие недешевое... Кто знает, будет ли у них достаточно денег на лечение, не дай бог...
И как это разведением не заниматься, если "природа требует"?? :-))
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
#21 
  Vallejo Гадкая Спекулянтка27.07.07 12:09
NEW 27.07.07 12:09 
in Antwort jellun 27.07.07 11:07
Это совсем другое.
Если я поняла правильно, автор ветки ставила вопрос о том, что разведением не должны заниматся те люди, которые не состоят в клубах и чьи питомцы не имеет родословных.
Будь животное хоть многократный чемпион, если оно не здорово, зачем мучить его и его потомство?
#22 
  Vallejo Гадкая Спекулянтка27.07.07 12:21
NEW 27.07.07 12:21 
in Antwort Чертенка 27.07.07 12:08
В ответ на:
А три раза в год дворняжек плодить - это не есть гут на мой взгляд.
Абсолютно согласна.От себя добавлю - плодить неизвестно зачем.
В ответ на:

Да и здоровье британской кошки опять же для меня - понятие относительное.

Здоровье любого животного - понятие относительное. Да, согласна, порода популярная, и не каждый может выложит за хорошего котенка 600 евро минимум. Тогда давайте еще посмотрим на проблему с другой сторны - а потом форум пестрит объявлениям "ПРОДАМ", но без бумаг, причем цены - опять таки, сужу только по германке, ну совсем не маленькие.((((
В ответ на:

И как это разведением не заниматься, если "природа требует"?? :-))

Есть другой вариант? Кошка друзей их ДОСТАЛА своим поведением во время течек Сразу кастрировать, как не имеющую право на размножение?
В ответ на:
Кто знает, будет ли у них достаточно денег на лечение, не дай бог...

Значит, логика такова - раз не хватает денег на животное с родословной, не хватит и на лечение?
Не согласная я
#23 
Thames знакомое лицо27.07.07 12:32
Thames
NEW 27.07.07 12:32 
in Antwort iri1 27.07.07 11:05
А в приютах (по крайней мере там где была я) практически нет породистых животных с родословными. Бесспорно, они туда периодически попадают, но долго не задерживаются. Основной контингент приютов это произведения любителей, выброшенные на улицу или просто не нашедние хороших рук. Дело в том, что когда от породистого животного хотят избавится его обычно продают чисто из практических соображений.
А необходимость и возможность улучшить породу есть всегда
Work hard, play hard.
#24 
Thames знакомое лицо27.07.07 12:43
Thames
NEW 27.07.07 12:43 
in Antwort Goofy 27.07.07 09:41
Насчет заводчиков - конечно, заводчики бывают разные. Но спрос рождает предложение. Пока люди будут брать щенков от абы кого, абы кто и будет заниматься разведением. Заводчик, который не задает ни одного вопроса о твоих условиях, опыте и планах на дальнейшее будущее щенка сеет по меньшей мере сомнения. Заводчик, который не может рассказать о судьбе своих предыдущих пометов сразу заносится в черный список. Но это для меня..у других людей - другие критерии (часто только щена). Пока я искала себе щена - я с очень многими заводчиками успела пообщаться. Так вот процент тех, что производят хорошее впечатление достаточно велик (около 70%), но опять же не 100%.
Насчет животных - я разделяю точку зрения, что потомство должны производить только лучшие представители породы. Остальных я отнюдь не считаю "биологическим мусором" - это могут быть замечательные друзья, но зачем пускать их в разведение?????
Я не обвиняю ВСЕХ людей, я просто подчеркиваю, что БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ авторов пишет такие посты из лучших подуждений, но не задумываясь и не имея соответствующих знаний. Я с трудом могу представить (а лучше сказать, вообще не могу), что профессионал ищет пару для вязки на этом форуме.
Work hard, play hard.
#25 
iri1 посетитель27.07.07 12:48
iri1
NEW 27.07.07 12:48 
in Antwort Thames 27.07.07 12:32
причем сдесь породистость? я имела ввиду гуманность: много бездомных животних, так вот и усынови одно, раз уж оно есть на свете.
желание иметь породистое животное - всего лишь прихоть. Если уж следовать вашим рассуждениям: чем эта прихоть отличается от прихоти (назовем так) 'несознательных' владельцев животних без родословной продолжить 'безродословныи род'??
#26 
Thames знакомое лицо27.07.07 12:52
Thames
NEW 27.07.07 12:52 
in Antwort Vallejo 27.07.07 08:15
Я прекрасно понимаю, что не все клубы порядочны, но в клубах по крайней мере существует хоть какой-то контроль. Без клуба же контроль вообще отсутствует.
Я бы такую кошку однозначно в разведение не пустила. Зачем? Можно просто любить животное! Смысл вязки этой кошки? А ветврач у них специалист-породник?
Насчет денег - я считаю это нормальным. Если животное нужено для разведения и выставок, то подразумевается, что у людей деньги есть (содержание племенного и\или выставочного животного обходится очень не дешево) и они могут за животное с родословной платить. Если же нужно животное для дивана, то и родословная ему не нужна. Соответственно, не имеет смысл платить больше. Но также стоит заранее подумать, что не имеет смысла такое животное разводить. Я поняла о чем вы, но вы можете найти щенков в другом месте - с документами. А от таких "заводчиков" я бы никого брать не стала. Да и вопрос какие уних будут родословные....это уже другой вопрос.
Насчет пекинесов я в курсе, но, к счастью или сожалению, только по наслышке. Но если собака без родословное и как вы сами выразились не ясно сколько там крови пекинеса вообще, то зачем ее разводить??? Любить - да, разводить - нет. Это мое мнение. Если вы так против кастрации (я ничего плохого в ней не вижу), то не кастрируйте. Но не кастрировать еще не значит разводить.
Work hard, play hard.
#27 
Thames знакомое лицо27.07.07 13:03
Thames
NEW 27.07.07 13:03 
in Antwort iri1 27.07.07 12:48
Желание иметь породистое животное не прихоть. Дело в том, что родсловная - это кроме всего прочего какая-то гаранития здоровья животного. У очень многих пород есть наследственные заболевания, которые можно избежать или по крайней мере снизить вероятность их возникновения при правильном разведении - т.е. при правильном выборе пары. А люди, которые просто так спаривают животных о наследственных заболевания и не думают (да и часто не могут они о них знать не зная предков животного), не думают и о психике потомства, а эти два момента гораздо важнее экстерьера.
Все зависит для чего человек хочет животное - если бы я брала животное для дивана, то без проблем взяла из приюте. Выставочное или рабочее животное найти в приюте практически нереально. Поэтому породистые животные - это блажь, только если человек хочет питомца для дивана. Если же намерения серъезные, то это не блажь, а необходимость.
Work hard, play hard.
#28 
Thames знакомое лицо27.07.07 13:08
Thames
NEW 27.07.07 13:08 
in Antwort iri1 27.07.07 12:48
Кстати, именно из-за произведений таких разводчиков (назвать их заводчиками не поворачивается язык) (ну и еще из-за нерадивости владельцев) на многих собак поставлено клеймо "убийцы".
Work hard, play hard.
#29 
iri1 посетитель27.07.07 13:19
iri1
NEW 27.07.07 13:19 
in Antwort Thames 27.07.07 13:03
В ответ на:
родсловная - это кроме всего прочего какая-то гаранития здоровья животного.

откуда вы взяли такую инфу?? Может быть среди породистих и гарантия, но вообше у породистих животних намного больше наследственних заболевании чем у беспородных.
В ответ на:
Выставочное или рабочее животное найти в приюте практически нереально. Поэтому породистые животные - это блажь, только если человек хочет питомца для дивана. Если же намерения серъезные, то это не блажь, а необходимость.

про рабочих - пожалуй соглашусь, а вот выставки - это самая настояшая блажь
#30 
  Vallejo Гадкая Спекулянтка27.07.07 13:23
NEW 27.07.07 13:23 
in Antwort Thames 27.07.07 12:52
В ответ на:
Я бы такую кошку однозначно в разведение не пустила
Почему?
В ответ на:
Если же нужно животное для дивана, то и родословная ему не нужна
Такого же мнения. Но, если следовать Вашим представлениям, такого животного просто не будет в природе - ведь, если я все-таки понимаю правильно, разводить можно только с родословной?
В ответ на:
А от таких "заводчиков" я бы никого брать не стала. Да и вопрос какие уних будут родословные....

Никаких родословных не будет, по крайней мере, если будут щенки у моей любимицы. Хотя сделать родословную в Беларуси проблем никаких нет, причем вполне официально
В ответ на:
Любить - да, разводить - нет.

И снова вопрос. Как Вы считаете, если есть люди, которые от этой собаки готовы взять щена для дивана, имею ли я право вести собаку на случку? Или нет? Или лучше, если люди заплатят минимум 100 евро и возьмут собаку из приюта? Только честно?
#31 
  Vallejo Гадкая Спекулянтка27.07.07 13:25
NEW 27.07.07 13:25 
in Antwort iri1 27.07.07 13:19
Зря Вы так.
Выставки - это не блажь
Как минимум это возможность посмотреть на лучших представителей породы и пообщаться с другими владельцами
#32 
  Vallejo Гадкая Спекулянтка27.07.07 13:26
NEW 27.07.07 13:26 
in Antwort Thames 27.07.07 13:08
Еще одна интересная тема. Зачем сначала создавать породу собак, которых потом усиленно будем выводить.
#33 
Thames знакомое лицо27.07.07 13:44
Thames
NEW 27.07.07 13:44 
in Antwort Vallejo 27.07.07 13:26
Изначально та или иная порода выводилась из-за определенных качеств (напр. охотничьих, охранных и тд) и именно эти качества культивировались. Одновременно шла отборка по внешнему виду, чтобы он как можно лучше соответствовал функциональности. Ну это изначально....А насчет выводить - вы о чем?
Work hard, play hard.
#34 
TanjaR знакомое лицо27.07.07 13:50
TanjaR
NEW 27.07.07 13:50 
in Antwort Thames 26.07.07 07:30
В ответ на:
а какой процент этих малышей оказывается на улице?

Конкретно в городе Майнц в приюте мне предложили посмотреть одну единственную 8-ми летнюю кошку для квартиры. Гуляющих кошек было несколько больше.
В ответ на:
я уже не говорю об окрасе и др. плем. браке

от плем. брака никто никогда не застрахован, даже самый опытный завод4ик.
В ответ на:
потом из этих животных вырастают трусливые, неуравновешенные или еще хуже агрессивные экземпляры? Среди породистых животных с хорошей родословной этот процент значительно ниже, хотя, к сожалению, и не равен нулю.

АТАС! Беспородные кошки психи4ески и физи4ески больны и нелюбимы своими хозяевами, а вот владельцы породистых, потратившись на покупку, берегут и лилеют свои вложенные денюшки
В ответ на:
Но тем не менее у них есть прививки, чипы
- у беспородистых тоже есть прививки и 4ип - оно является главным условием, например, для пересе4ения границы.
Спрос на беспородистых дешевых кошек намного выше, 4ем на породистых - это факт.
В ответ на:
Большинство людей, пишущих такие сообщения на форумах даже стандарта породы не знают и соответственно ни достоинств, ни недостатков своего питомца увидеть не могут, я уже не говорю о генетике. Родословная же для них просто бумажка, если она вообще есть.

не призяваете ли Вы порум4ан к посещению фелинологи4еских курсов?
#35 
  Vallejo Гадкая Спекулянтка27.07.07 13:56
27.07.07 13:56 
in Antwort Thames 27.07.07 13:44
Об амстафах - про другие породы не в курсе.
Думаю, Вы в курсе, что разведение амстафов во многих странах запрещено
#36 
Thames знакомое лицо27.07.07 13:56
Thames
NEW 27.07.07 13:56 
in Antwort Vallejo 27.07.07 13:23
Почему бы я не пустила такую кошку в разведение? Да просто потому что я понятия не имею о предках кошки, об их характере и возможных заболеваниях (и соответственно даже догадываться не могу какие рецессивные гены у моей кошки и в какие заболевания\отклонения они могут вылиться). Да и какую цель может преследовать данная вязка? Я просто не вижу цели пускать такую кошку в разведение. Кроме того, я совсем не уверена, что смогу найти хорошие ответственные руки для всех котят (а что если родится, напр., 12??), а иметь, напр. 6 кошек - это через чур. Если я иду на вязку, то я всегда допускаю, что из-за каких-то обстоятельств у меня на руках могут остаться щенки\котята и я к этому готова. Но многие ли готовы?
"Диванные" животные всегда будут в природе. Даже в помете от хороших родителей есть щенки\котята т.н. pet класса. Как бы не хотел заводчик помет из животных только show класса очень редок. И часто животных pet класса из хороших пометов продают без родословной просто потому что будущим владельцем они не нужны и не имеет смысла переплачивать.
Если вы уверены что есть хорошие руки для ВСЕХ щенков помета (а невозможно заранее знать их количество), то это одно дело (не вижу здесь ничего приступного), а вот если нет? А насчет приюта - может это и лучше..дать шанс на новую жизнь и семью тому кто уже существует. А 100 евро - это не деньги за щенка, если посчитать во сколько обходятся прививки, кормление, бессонные ночи....
Work hard, play hard.
#37 
  Vallejo Гадкая Спекулянтка27.07.07 13:58
NEW 27.07.07 13:58 
in Antwort TanjaR 27.07.07 13:50
У меня кошка - дворняжка, но не менее любима и бесценна, чем любой супер-пупер чемпион для его владельца
#38 
TanjaR знакомое лицо27.07.07 13:59
TanjaR
NEW 27.07.07 13:59 
in Antwort Чертенка 27.07.07 09:48
В ответ на:
Животные без родословной не являются представителями какой-либо породы :-)
Разве что в плане фенотипа.

Есть открытый выставо4ный клас, определят породу, поу4авствует в эксперементальной программе и полу4ит родословную
#39 
iri1 посетитель27.07.07 14:01
iri1
NEW 27.07.07 14:01 
in Antwort Vallejo 27.07.07 13:25
В ответ на:
Выставки - это не блажь Как минимум это возможность посмотреть на лучших представителей породы и пообщаться с другими владельцами

безусловно! это очень веский аргумент!
себя показать, на других посмотреть - это дело серьезное, тут не до глупостеи!
#40 
1 2 3 4 5 6 alle