Собрался я тут со своим опасным Амстаффом в Кобленц.
Уверенности ради, решил глянуть, какие в РЛП законы насчет этих собак.
Нашел страницу Ландесамта и обалдел слегка:
http://www.add.rlp.de/add/broker?uMen=86f0ee3e-41cc-301b-e592-613e9246ca93
Вроде бы все ок... НО! Закон был принят в РЛП в 2004 году. Справа есть статистика по нападениям собак с 2001 года.
И что же мы видим, если изучим привиденную статистику:
1. Оказывается, эти самые страшные "Gefährliche Hunde" статистически ничем не отличаюются от других собак.
2. Самой страшной собакой является немецкая овчарка и ее помеси, которыя, тем не менее, "Gefährliche Hunde" не считаются.
3. Ну а самое главное - мы видим, что принятие закона никак не повлияло на общее количество нападений.
Возникло несколько вопросов:
1. Как можно понимать то, что к "Gefährliche Hunde" были отнесены определенные породы, и в то же время приводить статистику, которая однозначно показывает, что эти породы не опаснее других?
2. Зачем это было сделано?
3. Deutsch-Drahthaar в 2005 году убили 18 собак!!!
Хаски убили 8 собак!!!
Овчарки и их помеси убили 16 собак!!!
Все собаки всех пород причисленных к "Gefährliche Hunde" только 2.
По закону мой пес должен носить намордник и поводок. Но что мы с ним должны делать, если на него нападет тот же Deutsch-Drahthaar?!
Убежать от собаки невозможно. В наморднике мой пес не сможет защищаться. Снять намордник я не имею права. Стоять и смотреть как будут развиваться события, следуя рекомендациям беамте я не смогу. Остается один вариант - я буду драться с напавшей собакой и подвергать свои жизнь и здоровье опасности.
Короче, я продолжаю офигевать.

несправедливасть, адназначно....

Остается один вариант - я буду драться с напавшей собакой и подвергать свои жизнь и здоровье опасности.
Понимаете, нельзя от всего застраховаться... приходится чем то рисковать. А снимать намордник нельзя.

нутк всенародный долбоепизм...

Человек, как говорят, венец природы и не должен боятся творения рук своих.
Сами мы человеки вывели такие породы, а теперь все сваливаем на бедных животных.
А собака это продолжение своего хозяина и если укусил пес, так за него отвечать должен хозяин.
Потому что хозяин таких собак сам не уровновешенный и агрессивный.
И не понимаю, что за истерию тут навели на счет отдельных пород собак .
Если у владельца собаки все с головой окей ,он не отпустит при виде других гуляющих собак ,свою собаку.
тем более если собака не имеет аубильдунг и может спровоцировать других на агрессию.
Короче большая тема ...можно ее развить и не закончить!
За нашего пса я несу ответственность и знаю его силу и его слабость и всегда на чеку....а попади он вруки предурков...то сразу все свалят на собаку...
Просто элементарно можно все понять...Все проблемы укусов и др.проишествий от неполноценного владельца!

я, чесговоря, вообще не понимаю экспансию, раздутую вокруг бойцовых терьеров...стафф-по идее вообще нифига не бойцовая соба...энергии-море-да, как и у всех терьеров, сильные челюсти-нутк охотник все таки...зато таких человеколюбов еще поискать надо-любят людей судорожно и до дрожи...улыбающиеся монстры...) среццтвам массовой информации благодарность надо обьявлять, за всю околошумиху.
зы: кста, такие типичные исконо бойцовые породы, как шарпеи етс почему-то в категорию "опасных не входят...бойцовые мопсы почему-то тоже...

Вот оказывается как!!!. Из ветки "собаки, которые нас выбирают".

(Самой сташной собакой является овчарка и...)C этим не согласен.Зависит от воспитания.Сам имею чистокровную.Очень доволен .Ничего страшного или агресивного не замечал.

Самой страшной собакой является непут╦вый, неумелый или агрессивный хозяин любой собаки. Даже чивава мышку порвать может (соответственно размеру) если е╦ так воспитать.

Вы правы! Любая собака, - это инструмент в руках хозяина!

Я уже представляю,чем эта тема закончится...

а чем она должна закончицца? пока все вполне миролюбиво...

не пужайся ))) нас много и мы в майках))

Однако, Вы совсем не любите собак. Мне ведь прийдется их убивать.

Токмо прЭсса
Но, что порадовало, несмотря на всю эту истерию, люди очень доброжелательно реагируют на моего амстаффика.

Девушка, выдавливайте из себя Марцан.
Для начала, вернитесь к теме.

Если уж вести речь с позиций того, что какие-то породы, в результате разведения, имеют врожденную агрессивность по отношению к определенным видам, то исключительно немецкая овчарка уже пару сотен лет тренируется на агрессию по отношению к людям.
Опять же, посмотрите статистику и количество нападений немецких овчарок на людей и собак.
Но Вы абсолютно правы, что все зависит от хозяина.

Может статистика и права,но ведь овчарок гораздо больше чем этих бойцовых собак.Немецкая овчарка это ,,мерс,, среди собак.

Немецких овчарок хотели внести в этот список. Потому как статистику никуда не денешь. Да и генетических дебилов все больше и больше.
Нормальную овчарку встретить - большая редкость, одни неврастеники остались...
Но у этой породы очень мощное лобби в Германии, сами понимаете...
Поэтому и не внесли ее в список.
А знаете, какая порода вторая по покусам в Германии?? :-)
Такса... Тоже национальная гордость :-)

Доберман вот это мерс))))))

Hemeцкие овчарки ценятся во вс╦м мире.А опасных людей горздо больше бегают на свободе чем кусачих собак.

Овчарки ценятся во вс╦м мире. А опасных людей гораздо больше бегают на свободе чем кусачих собак.

Доберман скорее опель.!!!

немецкие овчарки ценяцца любителями немецких овчарок, не более...)

Добермана вывел немец, поэтому английским опелем он никак не может быть)))) Скорее БМВ, раз уж мерс овчаркам отдали))))

Во-Во и я про то же, агрессивный хозяин это хуже всего. Выдавливайте из себя жлобство, наглость и жеманничество, потом и поговорим.

Экая Вы склочная барышня.

Скорей наоборот.

Да-да... Именно я бегаю гадить в Ваших темах.

А разве я гажу в ваших темах? (и вообще выбирайте выражения, вроде бы возраст у вас не детский, должны знать как разговаривать). А так, я высказалась по теме, у нас свобода слова, не нравится пишите в закрытом форуме, а не в общем.

Надо же! Обгадилась и не заметила.

Оставлю без комментария. Вы сами о себе вс╦ сказали.

Ну наконец-то...
Надеюсь, больше Вас в своих темах не видеть.
Удачи

Зря надеетесь, я люблю нытиков.

Ну да ладно.
Главное - убирайте за собой.

Жаль вас туда не засунуть, а то бы первым делом по месту назначения определила.

вот вот если он любит авчярку то это незначит что она ценится))))))

нефига мой Доберман будет тока на мерсе ездить)))))) Авчарке там неместо))))))

необрощяй внимание!!! на высказывания выше))))

Единственно в чем я стобой согласна это в том что все зависит от хозяена! Какое воспитание он даст своему любимцу и авчарки есть и неогрессивные! У моего дедушки помоему самая добрая овчярка в мире

Я всех собак люблю. Любую породу, но доберман покорил меня своей грацией ещ╦ в детстве, поетому мы и решили завести добера, муж больше ротвеллера хотел. Но ротик для меня слишком мощная собака, да и реб╦нок скоро у нас будет, как то побоялась. Я с нашей то полугодовалой на поводке, когда она играет, еле справляюсь))))
Пы: Сы: Да я не обращаю, мне искренне жаль человека, который может себе позволить так разговаривать с девушкой.

А как ты смотришь на то, что добермана (любую собаку) купировать запрещено в Германии?

Если чесно то смотрю плохо очень на это мне нужен тока купированый доберман и тока девочка ушки тоже должны быть купированы! Буду чтото думать время еще есть но то что это будет тока доберман я уже знаю точно! Может даже два))))))) у твоей ведь хвост помоему тока купирован? Мой тоже хочет боксера но нет мое слово закон)))))))) Это будет доберман!
Когда будет малыш?)))))))

Малышка ожидается в конце марта, но иногда уже прихватывает, думаю не доношу до конца))))
Да, у нашей ток хвостик купирован, ушки нельзя было, они ведь в стае были, пообрывали бы друг другу швы, а так в Германии нельзя, да нам и поздно уже, до 13 недели желательно купировать. Но ничего привыкли. Вывозить в Россию например проблематично, нельзя завозить купированных щенков, если они не родились в России. Щас поищу ссылочку, где я читала про это и скину тебе. Доберы очень умные собаки, но хитрющие до ужаса))) Очень легко всему учатся в игре, наша иногда такие "козы мочит" хоть стой, хоть падай. И ласковая страшно, к мужу ужасно привязана (он с ней чаще гуляет и играет). Я рада, что она такая не агрессивная, но потихоньку (началось где-то с 5 месяцев) я замечаю, что у не╦ начинает просыпаться инстинкт "охраны", она пытается защитить нас. Настороженней стала по отношению к чужим людям, но это только на улице, дома она ко всем липнет, дит╦ ещ╦ одним словом)))

Да я знаю уже стока литературы прочитала про них что голова кругом идет а насчет того что тока рожденых там тоже знаю если тут родились там купировать нельзя((((( а мне у кисы нравятся щенки но ниче будем там искать я уже связалась с друзьями на украине пообещяли что как придет время найдут мне хорошего щенка)))))))

Понятно, а ты разводить хочешь или просто для себя? Мы свою для души взяли, но муж вс╦ чаще задумывается о работе с ней (охрана). Мы думаем через пару годиков (как свой дом будет) ещ╦ и кобелька завести. Но Катя как-то сказала, что девочки с мужчинами лучше работают, чем кобели. (блин пока пишу, она у меня всю морковку потаскала, чукча,а не собака, морковку обожает, где это виданно?)))))

Привет! Я тут "встряну" - интересная тема!
Морковку любит - это хорошо! Главное, чтоб не мебель и не обувь!
Я не спец именно в бокс╦рах и доберманах, но позволю себе высказаться - при вс╦м понятии о "гуманизме" и т.п., мне очень не нравятся некупированные уши и хвосты.. Люди годами разрабатывали стандарт и вс╦ такое, а тут взяли и под прикрытием гуманизма оставили всех серь╦зных собак "смешными". Конечно же, любители не перестанут любить эти породы из-за чьей-то чиновьичей прихоти, но..... как-то неловко видеть хвостатых доберов и бокс╦ров да ещ╦ с ушами-лопухами..

Я с тобой согласна полностью, но, что поделаешь? Против закона ведь не попр╦шь, себе же только хуже сделаешъ. А вот гуманизма я мало в этом вижу. Так как доморощенные умельцы додумываются сами купировать и калечат собак. Либо хвост резанут по первый хрящ, задевая нервы. Либо уши изуродуют до ужаса. Лучше было бы к врачу обратится и сделать вс╦ по уму. У меня муж в России вет. врачом был, но даже он не рискнул бы купировать собаку, для этого особые познания и шаблоны нужны. И нужно знать как потом следить за ушками, это не шуточки, их правильно ставить нужно.
А вот морковка это у нас слабость номер один, мясом не корми, дай морковку, каротинчику надо нашей девочке. Но она охотно вс╦ кушает, я ей и рис и гречку в еду подмешиваю, рост╦т как на дрожжах.
Фотку приложила. Тут ей 5 месяцев, на балкон просится, эт она любит, понаблюдать, если , что не так может и пригавкнуть)))) Вс╦ вокруг балкона своей территорией считает)))

Ой, я имела в виду гуманизм, что им прикрываясь, запретили резать уши и хвосты.. конечно, этим они и порождают всякие "подпольные" операции по купированию хвостов и ушей.. собаки, конечно, не имеют вида..
Ваша-то красатуся; ну хоть хвостик купирован.. Конечно же, любим их и такими... Ага, насч╦т ушей - это всегда было проблематично - и мастера найти, чтоб руки росли откуда надо.. сколько людей и собак мучалось.. а сейчас тем более, если кто-то захочет.. Ну, удачи вам!!!

Мне всегда жалко смотреть на безхвостых собак.У них не видно как они радуютсся.Ведь это делалось не для красоты.Хвост и ушы это уезвимые и болевые места усобаки во время собачих бо╦в.

у без хвостых собак попка ходуном ходит, если она радуеЦЦа))))) грех не заметить когда е╦ нахлабучивает какаето радость))))

Хвост собаке не только для того, чтобы хозяина радовать :-)
И уши тоже...
И резали их (по меньшей мере у немецких пород) для некоей "красоты"... причем придумали это те же самые люди, которые "для красоты" решили например евреев уничтожить :-)
Короче давно уже надо было перестать над животными издеваться...

Кастрируют собак тоже для удобства хозяина!
И коготки кошкам вырывают,что бы не царапались...Вс╦ для исключительного удобства хозяина!

купирование ушей поначалу проводилось для защиты от ранений на охоте и в драках и для улучшения слуха, а именно дальности и определения направления, ибо не у всех собак уши как у овчарки
Купирование хвостов у терьеров, чтобы сделать подобие ручки для вытягивания терьера рукой из норы
Так что думаю, что все же не для красоты это когда то придумано было.

Насчет когтей, да, правильно. В Германии это кстати и не разрешалось.
А вот кастрация - это не только и не столько удобство хозяина, как превентивная мера для животного.
Я не буду спорить на эту тему. Я знаю Вашу точку зрения, Вы знаете мою. Изменить ни ту ни другую нам не удастся, только переругаемся :-)

Мне эстетически тоже хвостатые больше нравятся У меня боксёр с хвостом, но, это тихий ужас, если она радуется и бьёт своим хвостом с такой силищей по окружающим предметам, что я всякий раз боюсь повреждений. А они ведь опасны, хвост - это как-никак прямой переход в позвоночник.

Доберманы, доги и боксеры (именно о них я говорю) никогда не охотились. У них причиной купирования ушей была "красота".
А насчет купирования хвостов у охотничьих собак, так это действительно необходимо. И никто это не запрещал.
(Только режут не всей породе сразу, а рабочим ее представителям, т.е. щенкам, у которых родители - охотничьи собаки в прямом смысле этого слова)

Да, Вы правы.
Когда думали над созданием этого закона, были некоторые сомнения насчет хвостов боксеров, доберманов и других короткошерстных собак.
Противники закона говорили, что хвосты будут разбиваться об окружающие предметы.
Сейчас же статистика показывает, что такие травмы очень редки и происходят чаще всего по вине владельца (дверь в машине - самое страшное орудие против хвоста).
Согласитесь, что из-за недосмотра владельца резать всем щенкам хвост - глупость...
А повреждений хвоста доберманов о мебель не меньше и не больше, чем повреждений о нее же хвоста например догов.
Что ж теперь и догам хвосты резать? :-)

На сколько я помню , то все эти породы сторожевые собаки и скорее всего что уши им купировали именно с целью обострения слуха

Вы правда думаете, что форма ушей значительно влияет на качество слуха?? :-)

Мне если честно все равно. Я против купирования и ампутирования различных частей тела у собаки, но утверждать что это делалось для красоты не могу т.к. всегда дома были собаки и много разной литературы про них, где все это было написано.

Люди, которые резали уши, искали в некотором роде оправдание.. Они тоже не могли сказать, что "мне так больше нравится, давайте внесем это в стандарт". Поэтому и появлялись различные версии об улучшении качества слуха, о разбитых хвостах, о предотвращении покусов и прочем...

Спорить я не собираюсь . Вы с вами разную литература читали.
Кстати , купирование хвостов и ушей придумали в древнем Риме , и думаю на те времена люди не очень думали о красоте своих собак, а купировали им хвосты и уши , что бы в схватках собаки по возможности меньше травмировались.

Согласитесь, что современные собаки гораздо реже принимают участие в собачьих боях, чем собаки в древнем Риме.
Я имею ввиду обрезание ушей под наркозом в трехмесячном и старше возрасте, как это было принято у выше названных пород.

Обрезать уши и хвосты, потому что это более "эстетично" - по-моему, просто варварство. Как бы мне не нравились купированные хвосты у эрделей, доберманов и т.д., я все равно против купирования. А уж ушей - тем более.

...кастрация,как превентивный метод .Вот уж подобрано ч╦тко определение-с целью превентива .
Почему же эти врачи,которые предлагают кастрацию,как превентив,не проводят себе и своим родным и близким превентивного лечения против сифилиса,к примеру...Риск одиноков в данном случае,даже доктор рискует больше,чем собака,которую кастрируют с целью превентива...
Я не спорю,и спорить не хочу...,а тем более переругиваться

Скажи, твои собаки могут трахаться в любой момент, когда им этого захочется?

А ты ,раз уж ты на ТЫ, что,стаффика своего кастрировал?

Хм... отвечать вопросом на вопрос...
Пока еще нет. Но усиленно над этим думаю.
Твой ответ?

Кобель он?...или она?

ты видимо, решила игнорировать мои вопросы. Или, все-таки, будем обоюдно вежливы и соблЯдем очередность?

Ну тогда ознакомься ...
Об авторе: 1й председатель отделения Пинчер √Шнауцер клуба
земли Берлин √ Бранденбург.
Родилась и выросла в Берлине. Отец √ ветврач .окружной ветинспектор. После войны Сюзанна Кайл закончила школу; в 1947 году начала изучать ветеринарию. В то время женщина должна была обладать сильным характером, чтобы получить высшее образование. К учебе допускалось не более 10% женщин. На курсе с Сюзанной Кайл Учились 125 мужчин и только 3 женщины считая вместе с ней.
Ее первым учителем был профессор Уллрих √ увлеченный кинолог, известный эксперт по многим породам собак и большой знаток ветеринарии мелких животных.
Первую суку шнауцера С.Кайл завела в 1946 году. В те годы в Европе свирепствовала чума и маленькая собачка умерла в возрасте пяти месяцев. Именно тогда созрело решение стать ветврачом. В 1952 году появилась следующая собака, естественно шнауцер, но вследствие учебы и работы над докторской диссертацией, на сей раз двухлетняя сука. От этой суки были получены два первых помета питомника ╚фон Кельнишен Хайде╩. Эта собака была многократно премирована на выставках, а по характеру была именно тем, чего госпожа Кайл желала. В 1970 году появилась ╚Турандот фон Хальвег╩ -любимая ╚Дотти╩, прожившая 19 лет и сделавшая питомник всемирно известным. Почти из каждого помета в питомнике оставалась одна сука.
В 1952 году Сюзанна Кайл вступила в Пинчер √Шнауцер клуб и стала советником по разведению, в 1968 году выбрана вторым председателем земельной группы Берлин, совмещая это с функцией советника по разведению. С 1975 года √ первый председатель земельной группы и до 1993 года главный координатор разведения пинчер √Шнауцер клуба Германии, Член президиума Пинчер √Шнауцер Клуба Германии. Награждена золотой монограммой ПШК с бриллиантами.
Проблемы кастрации кобелей
Я всегда радуюсь, когда члены клуба обращаются ко мне с вопросами на любые темы. И вот госпожа А. Ринлер поинтересовалась, не хочу ли я высказать свое мнение по поводу бездушного обыкновения некоторых владельцев кастрировать своих собак. Сама госпожа Риндер является владелицей в высшей степени дружелюбного кобеля, который не заводит склок с другими кобелями, который, прекрасно зная, что такое пустующая сука, тем не менее оставляет ее в покое, если она дает ему понять, что его ухаживания нежелательны.
Таков Нико √ уравновешенный, легко управляемый пес без проблем, если бы не одно ╚но╩┘
Это ╚но╩ √ кастрированные кобели. Только на них, встречающихся в последнее время все чаще и чаще, Нико неудержимо запрыгивает на кобелей, подавляет их и даже метит мочой.
Ну, а теперь к делу. Раньше (я еле удерживаюсь, чтобы не написать ╚в наше время╩) людям не приходило в голову, что собаку можно кастрировать. Мы покупали свою будущую собаку щенком, сообразно личным предпочтениям: кобеля или суку. При этом кобелей выбирали те, кто не хотел быть связанным со сложностями течки, суку выбирали те, кто полагал, что суки привязчивее, чем кобели.
Мы воспитывали приобретенных щенков, делая из них приличных семейных собак, преодолевая тяготы переходного возраста и выбросы адреналина и благодаря ангела-хранителя, когда что √ то шло не слишком гладко в плане послушания. Но мы были счастливы 12-15 лет с нашими ╚естественными╩ собаками! Сегодня же многое выглядит совсем иначе. Сегодня у заводчика приобретают щенка уже с претензией на полноценную, дружелюбную и хорошо воспитанную собаку. При этом подразумевается, что собака не только в щенячьем возрасте будет дружелюбной, полноценной и хорошо воспитанной, но и останется такой далее без каких-либо усилий со стороны владельца. Современные заводчики выполняют свою работу на совесть. Если принять во внимание все обязанности, которые выполняет заводчик сегодня, то остается только удивляться тому, что еще находятся люди, желающие быть заводчиками. Существует мнение, что если щенки получили хорошую основу у заводчика, то это дает некоторые предпочтения в дальнейшем. Начинающий владелец собаки, купив щенка, отправляется с ним в щенячью группу на дрессировочную площадку. Это уже очень хорошо, так как там собака в основном учится правильно вести себя с другими собаками. После щенячьей группы следует группа для собак-подростков и вот тут-то могут возникнуть определенные проблемы. Дело в том, что существует много пород собак и, соответственно, существуют различные типы темперамента, даже в пределах одной породы или возможно в пределах одного помета. К сожалению различие типов темперамента сегодня не пользуется популярностью. Всех стригут по одну гребенку и от собаки в возрасте 8-9 месяцев, невзирая на породу, требуют, чтобы она вела себя как большинство золотых ретриверов: со всеми дружелюбно, подчиняясь любой собаке, послушно трусить рядом с владельцем, не пытаясь отбежать или подойти к другой собаке. Я знаю, что такое описание золотого ретривера, является преувеличением и существуют среди них темпераментные собаки, но это не является обязательной чертой породы.
Итак, в подростковой группе добросовестный и желающий учиться владелец не всегда получает ту поддержку, которая ему нужна. Зачастую перед его глазами оказывается образец для подражания, который постоянно приводят в пример и, постепенно, будучи не в силах достаточно быстро приблизиться к ╚идеалу╩ владелец ощущает угрызения совести, перерастающие в комплекс неполноценности вследствие того, что он оказывается неспособным привить собаке необходимые навыки.
Так в одну щенячью группу пришел владелец с 10 недельным щенком, чувствовавшим себя неуверенно в присутствии больших собак. Немедленно последовал ╚анализ╩ ситуации : ╚Он у вас трусоват и с этим вы что-то должны делать !╩
Ответ владельца : ╚Угадайте с трех раз ,зачем я сюда пришел!╩
Раньше считали, по большей части не без основания, что собака делается пригодной к чему √либо в результате обучения нормальным человеком, причем результат появится не сразу а со временем.
Сегодня господствует мнение что владелец всегда виноват, если его 5 или 6 месячный щенок не обладает отличным послушанием. Вполне возможно это является следствием того, что сегодняшние собаки должны быть ╚совершеннее╩ а люди просто не позволяют собаке более быть собакой .
Особенно сложно быть владельцем шнауцера-подростка .Вот в этом то случае честолюбие владельца с одной стороны и советы ╚доброжелателей╩ с другой стороны падают на плодородную почву, представляющей собою мнение: ╚Кастрация кобеля устраняет все пороки╩.
НЕТ!!!КАСТРАЦИЯ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СРЕДСТВОМ ВОСПИТАНИЯ!!!
К сожалению, к хору присоединяются многие ветврачи, владельцы собак и дорогие соседи. И тогда прибегают к кастрации, а маленького кобеля вообще не спрашивают и он не представляет какие последствия будет иметь этот шаг в его жизни.
А последствия имеются. Кастрированные кобели тяготеют к ожирению, что исключает возможность нормального питания, а в противном случае нужно ставить крест на правильном телосложении. Если даже уменьшено количество пищи, все равно остается усиленное образование подкожной жировой клетчатки. Кожа делается рыхлой, особенно в реберной части. Шерсть становится мягче и усиливается рост подшерстка. Конечно, это можно откорректировать более частым триммингом, но жесткость остевых волос утрачивается. Кастраты приобретают вид, типичный для сук, но не только вид, но и запах. Именно это является трагичным.
В теле каждого живого существа имеется определенное равновесие между мужскими и женскими гормонами. При этом преобладание тех или иных гормонов определяет собственно пол. Если у кобеля удалить семенники, то таким образом уничтожается основной производитель мужских половых гормонов. Так как при этом продолжается выработка гормонов надпочечниками, то образуется избыток женских половых гормонов, которые более не уравновешиваются мужскими гормонами удаленных семенников. Вследствие этого кастрированные кобели пахнут как суки и вызывают у кобелей отношение к себе как к сукам, то есть совершенно нормальные кобели совершают садки на кастратов. Так как садки являются не только элементом сексуального поведения, но и поведением доминирования, то конфликты запрограммированы.
По той же причине запрограммированы конфликты не только с кобелями, но и суками. Очень многие суки проявляют агрессию против кастратов по совершенно естественной причине - видя в них конкурентку .
Таковы факты, которые я в последние годы пытаюсь довести до сведения владельцев молодых кобелей, к сожалению не всегда успешно. К изложенным фактам следует добавить результаты наблюдений за многими кастрированными кобелями и жалобами многих владельцев, которые бы охотно дали процессу обратный ход.
Так что же, кастрировать вообще не нужно? Этого я не утверждаю, так как существуют иногда медицинские показания для кастрации. Она, к примеру, показана при опухолях семенников, которые, к слову сказать, развиваются как правило к старости ,если вообще развиваются. Другим показанием для кастрации является грыжа промежности, которая развивается преимущественно у кобелей, но тоже в немолодом возрасте. Упомянутые грыжи промежности могут и должны оперироваться, они не полностью излечиваются, но научные исследования показали, что рецидивы можно предотвратить путем понижения уровня мужских половых гормонов за счет кастрации. Вышесказанное относится и к опухолям ануса, представляющих собой, по большей части, доброкачественные опухоли в области заднего прохода.
Еще одним основанием прибегнуть к кастрации немолодых кобелей являются заболевания простаты. В данном случае так же, как и у людей, имеет место доброкачественное увеличение простаты, которое, как правило, протекает бессимптомно. Но, иногда, увеличения простаты вызывают сложности (при дефекации, реже при мочеиспускании) или опухоли, при которых снижение уровня гормонов в результате кастрации значительно уменьшает осложнения.
Еще одним щекотливым аспектом является крипторхизм. При крипторхизме у кобелей, вследствие дефекта развития один или оба семенника не опускаются в мошонку. В этом случае тоже немедленно хватаются за нож с объяснением, что якобы эти семенники склонны к опухолевому перерождению. Данная ситуация требует разъяснений. Действительно такие (не опустившиеся в мошонку) семенники потенциально более склонны к перерождению, чем нормальные, находящиеся в мошонке. Но !!! даже в этом случае перерождение не происходит ни в щенячьем возрасте, ни у молодой собаки, а развивается к старости. В этом случае, естественно, показана операция. Поскольку дефектные семенники находятся по большей части в паховой области, они легко прощупываются и операция, как правило, несложна. Но до момента проведения операции, если она действительно потребуется, собака успевает по настоящему нормально развиться.
И еще кое-что по поводу крипторхизма. Особо хитрые ветеринары советуют владельцам операцию по выведению семенников в мошонку. Я бы очень хотела верить, что такое вмешательство может быть успешным так как семенники при этом не будут перерождаться и косметический результат возможно выглядит лучше. Для самой собаки такая операция не обязательно предпочтительна, ей, собственно говоря, все равно, но такая собака ни в коем случае не должна использоваться в разведении. Нужно думать, что эксперт на выставке должен заметить, что один семенник меньше другого, и соответственно оценить данную собаку. Сегодня стало модным оперировать здоровых собак на том основании, что они могли бы пострадать от того или иного заболевания, которое данная операция может предотвратить. При этом вовсе не принимается во внимание тот факт, что далеко не у всех собак с возрастом развиваются опухоли или заболевания простаты, от которых должны ╚спасти╩ такое операции.
У владельцев кобелей, которые на дали искалечить своих собак, время от времени возникают неприятности. Это связано с теми владельцами сук, которые почему-то вообразили, что даже сука в течке имеет право на ╚большую свободу╩. Владельцы сук зачастую бывают очень удивлены, когда я объясняю им, что сукам во время течки не место на дрессировочной площадке или выгуле для собак. Чаще всего я слышу возмущенные фразы о том, что собаке нужно дать возможность побегать даже во время течки, вот владельцы кобелей должны держать своих собак на поводке.
Нет, дорогие владельцы сук, и еще раз нет! В очень старых книгах по собаководству написано, что владелец течной суки должен запирать ее таким образом, чтобы ни она не могла убежать, ни кобели не могли бы к ней проникнуть. Мы имеем обыкновение носиться с новомодными идеями, вот наши здравомыслящие предки, отдавая себе отчет о протекании отношений между кобелями и суками, смогли все урегулировать. Я сама, будучи владелицей только сук (!), всегда стою на том, что владелец суки должен заботиться о том, чтобы его суку не повязали случайно. Именно владелец суки должен уходить с пути кобеля, а не наоборот!
Обычный кобель, а к таким я отношу наших шнауцеров и пинчеров, при появлении суки в течке готов потерять голову. Естественно служебные собаки специальными методами обучаются запрету на естественную реакцию в присутствии пустующей суки. К сожалению наше общество не готово воспринимать естественную собаку (см. выше).
Если обучить собаку не обнюхивать сук и не напрыгивать на них, то в один прекрасный день, когда будет ╚нужно╩, он откажется вязать суку, особенно в присутствии владельца. Иногда (я сама была этому свидетелем) при приближении суки кобель немедленно укрывается в труднодоступном месте.
Допустимое исключение в вопросе кастрации представляют собаки-спасатели и поводыри слепых, потому что им кастрация действительно помогает в их службе.
И в заключение.
Почему за границей, например, в Дании или в Швейцарии, в целях воспитания кастрируют гораздо меньшее количество кобелей? Чем бы это могло быть вызвано???
Думаю,что вс╦-же кобель!

Вопрос считаю очень глупым,вежливее сказать-НЕОБДУМАННЫМ,а особенно удивило меня то,что задал этот вопрос владелец,как он себя сам называет,стаффа...

Ознакомился. Это все замечательно.
Но теперь вернмеся к моему вопросу - как часто твоим собакам разрешается трахаться?

тем не менее, я его повторил.
и могу повторить еще раз.

Ладно,можно сделать вывод,что ты начинающий владелец стаффа...
...у собаки проблемы переходного возраста и выброса адреналина решаются очень просто,это не кот,который орёт,как умолишённый,надеюсь,ты в курсе,что существует граница возрастная у собаки,после которой вопрос твой отпадает.Эта граница колеблется в районе 3х летнего возраста,кобель перерастает и всё!

Очень беглая техника чтения!

И все же! Могу я, в конце концов, прочитать ответ на свой впорос?
Кстати, рекомендую воздержаться от "необдуманных" выводов.

Это один из многих моих талантов.

А как насч╦т ПОВНИМАТЕЛЬНЕЕ читать?

Прочитал внимательно полтора раза.
Итак, как часто твоим собакам позволяется трахаться?

Такое впечатление,что общаюсь с прапорщиком Ивановым....
Тогда,когда они этого хотят.....
А что?

Чувствую, что Вы влипли :-)
"Тогда, когда они этого хотят....."
А как к этому относится Ваш клуб?

...тихо...не мешайте ...у нас тут своя беседа...
Вы вопрос парня читали? Вот я и ,типа, отвечаю...
Надеюсь,что мы с вами правильно друг друга понимаем...

Я понимаю твою язвительность, учитывая, что тебе приходится врать, отвечая на мой вопрос.
Нормальный кобель хочет постоянно. А трахаться ему позволяют очень-очень редко. Если вобще позволяют. Таким образом, наличие у него яиц ведет к постоянному стрессу. Можно его выдерссировать контролировать свои эмоции и желания, но стресс от этого меньшим не становится. Самоудовлетворять себя они не могут.
Вот теперь представь себе свою жизнь, если заниматься сексом тебе удавалось бы несколько раз в год.

Поверь, отсутствие возможности к случке может привести к стрессу кобеля только лишь в том случае,если хозяин ничего не знает по теме,как оградить кобеля от этого стресса...А постоянно хочется-выражение не уместно,т.к. ошибочно...
Повторюсь,собаки-это не коты...почувствуй разницу,называется...

П.С. вспомнился старый анекдот.
Встречаются два пожилых мужика:
- Ну как?
- Да уже никак.
- И как?
- Как гора с плеч.
В каком-то смысле это соответствует действительности.

Мне интересно, чем закончится дискуссия :-)

Да мне уже тоже интересно... ...стучу по клавишам,хотя работы куча...

Это и есть действительность,но не совсем собачья...

У кобеля нет циклических изменений половой активности. Обычно у взрослого кобеля половой инстинкт проявляется только при запахе течной суки. Если поблизости живет течная сука, кобель может стать беспокойным, непослушным, всегда готовым убежать.(с)
В нашем парке постоянно гуляет как минимум одна течная сучка. По улицам их гуляет тоже немало. Думаю, что при обычных прогулках, кобель как минимум раз в день унюхает запах течной суки. Получите стресс.

Что значит стресс для кобеля,унюхавшего течную сучку?

То, что пацан хочет, может, но не с кем это реализовать.
И так изо дня в день... Жизнь прекрасна, не так ли?
Кстати, это единственный аргумент, который заставил меня всерьез задуматься над возможностью кастрации моего амстаффа.

Выброс адреналина, эрекция, неполучение сексуальной разрядки :-)
И так каждый день.
Любой мужчина скажет, что это не есть гут.

В унисон.

Давайте теперь факты в студию о проценте кастрированных сук в Германии....думаю,что прим. около 99...

Это ты так думаешь. А, как я уже говорил, только в нашем парке в любой день наличествует как минимум одна течная сука.
Едит: кстати, если ты так думаешь, то тебе и фактами доказывать свою точку зрения. Довольно забавно требовать этого от других.
Я могу сказать, что думаю, что их 50%. Опровергай.

Я понимаю,что из кобеля проще сделать суку,это ваше право...ой,не писала бы я сейчас тут,если бы рядом со мной не лежал сейчас наш 5ти летний кобель....пощадите нервы мои...

А по сути?

Повторюсь...после 3-4х летнего возраста он перестанет реагировать СТРЕССОМ на эту одну...
А если кобель уже развязан,то это отдельная тема...

Может быть перестанет. А может и не перестать. Опять же, если его не развязывать, то зачем ему яйца, если он уже сформировался?
Бен Хард из Калифорнийского университета провел, наверное, самый обширный опрос на тему влияния кастрации на собак и обнаружил следующее:
Бродяжничество:
Уменьшилось в 90% случаев
Быстро снизилось в 45% случаев
Постепенно снижалось в 45% случаев
Не повлияло в 10% случаев
Агрессия по отношению к другим кобелям:
Уменьшилась в 60% случаев
Быстро снизилась в 25% случаев
Постепенно снижалась в 35% случаев
Не изменилась в 40% случаев
Запрыгивание на руку или ногу человека:
Уменьшилось в 60% случаев
Быстро снизилось в 30% случаев
Постепенно снижалось в 30% случаев. Замечено также некоторое уменьшение случаев запрыгивания на сук в состоянии течки.
Мочевые метки в пределах дома:
Уменьшились в 50% случаев
Быстро снизились в 20% случаев
Постепенно снижались в 30% случаев
Кастрация не изменяет личности собаки, также она не вмешивается в ее рабочие способности, будь то служебная собака, охотничья или охранная собака. Кастрация также не влияет на отношения собак с людьми, если не считать того факта, что в конечном итоге кастрированные кобели охотнее признают авторитет человека по сравнению с тем, что было до кастрации. Кастрация до наступления половой зрелости будет препятствовать тому, что собака полностью разовьется до физических характеристик взрослых кобелей. Как правило, после кастрации собаки нуждаются в снижении калорийности питания примерно на 10%. Это связано с тем, что изменился метаболизм и уменьшилась активность собаки. Возраст, в котором проводится кастрация, не так уж и важен. На каждой стадии жизни собаки будут наблюдаться определенные эффекты, вне зависимости от того, когда конкретно ее кастрируют.

понятно. аргументов нЭту.

Аргумент самый главный-на фото!
Аргумент и пример из жизни ...
Впервые в жизни повстречался владелец стаффа с таким взглядом...повторюсь,не владелец пенделя,а стаффа...пендель-пудель...

99% - это в Америке... Там вообще режут все, что надо и что не надо.
Здесь может процентов 70.
Вообще я думаю, что не каждого кобеля надо кастрировать. Есть такие, которым вполне нормально живется и не надо им ничего.
Своим пациентам обычно рекомендую дождаться половой зрелости и посмотреть, как собака себя поведет, насколько гормоны будут мешать жить.
С точки зрения медицинской при проблемах с семенниками или простатой кобеля достаточно прооперировать при наступлении проблем.
А вот сук лучше кастрировать раньше и всех, неплеменных, т.к. пиометра и опухоли вещь невеселая и к сожалению очень часто встречается.
При кастрации до или сразу после первой течки вероятность появления ОМЖ и пиометры можно свести к нулю.
(Не выдержала... ввязалась-таки в дискуссию,... посмотрим, что мне за это будет :-))

...здесь не актуально и не грозит никому...

...это не про стаффов и питов...

..у нормальноорганизованной собаки это проходит после подросткового периода ...

...ноу коммент...
Бен Хард швуль? Какие метки в пределах дома???
Ну а вс╦ остальное ниженаписанное-могу ответить одним определением-ерунда...дядюшки Бена...

И что?
Ты, видимо, не понимаешь...
Я был самым большим противником кастрации собак, которого себе только можно представить. Но наша ветеринар все мои аргументы разрушила одним вопросом: "Как часто Вы будете позволять своему псу трахаться?"
Поясню еще. У моего парня есть единственная проблема - он агрессивно относится к агрессивным кобелям, которые больше, чем он. Характер у него такой, что перед другим псом он никогда не ляжет. Постоянные попытки доказать, что он круче. На мелких абсолютно не реагирует, даже если они у него перед носом в рычании заходятся. Множество консультаций и попыток скорректировать эту проблему резульатата не дали.
Был предложен вариант кастрации по достижении половой зрелости. Я был исключительно против, до вопроса нашего врача.
Повторяю, использовать его для разведения я не собираюсь. Соответственно, зачем заставлять жить пацана в постоянном стрессе из-за сучек?

Если пса не развязывать, то что он потеряет, кроме стресса, в результате кастрации?

П.С. опять же, наш врач предложила, для начала, химическую кастрацию, чтобы посмотреть будет ли результат. Но теперь я все больше склоняюсь к варианту хирургической кастрации.

Вашей ветеринарше мужика хорошего нужно завести!

Это не проблема,это НОРМА для этой породы и кастрация НИКАКИМ образом не повлияет на это!Поверь!В союзе были ошибки некоторых владельцев питов и стаффов,кастрация НЕ решает проблему агрессии к кобелям.Это НОРМА для наших пород...Коррегируется это ТОЛЬКО воспитанием! Наш,при виде другого кобеля,сжимает челюсти и сводит скулы,шерсть на холке дыбом,уши прижаты а ид╗т рядом и НЕ РЕАГИРУЕТ!Этого очень трудно было добиться...ид╦т по лезвию бритвы,но ид╦т ровно и достойно мимо остальных..На монопородных выставках ты думаешь,что кобели сидят друг с другом и не обращают друг на друга внимания,т.к. спокойны по жизни????Это2воспитанием да╦тся,они готовы в бой ринуться каждую секунду,но сидят и ждут окончания процесса спокойно,сведя скулы...
Оставь пацана пацаном...нагрузки делаешь?

Химическая кастрация вредна для организма...
Мощная доза гормонов с (иногда) довольно тяжелыми последствиями.
Лучше оперировать.

Про вашу ветеринаршу я уже написала,что недо...нная она сама по жизни!

Уж она-как врач ОБЯЗАНА знать,что кастрация стаффа не привед╦т к снижению агрессии к другим кобелям..

Так там проблема-агрессия к другим кобелям,кастрация эту проблему у стаффа не решит...
Эту проблему решают воспитание и тренировки...

Думаю, у нее с этим проблем нет. И баба она очень толковая. Два раза уже жизнь пацану спасла.

Угу. Мой точно так же. Если он рядом.
А представь ситуацию, когда он бегает по парку. До тебя метров 100. И тут, в двух метрях от него, из-за деревьев выбегает другой большой кобель.
Твой вернется по команде?

Потому что хозяин ближе, чем другие собаки.

Сам так же раньше думал. Только смысл? Что ему это даст? Он не человек, он пока не знает, что такое секс. Если его кастрировать, то он ни психологически, ни физиологически ничего не потеряет, кроме двух ненужных (поскольку не для разведения и развязывать его не собираюсь) яиц и огромного количества стресса.
Не хочу я его кастрировать. Эт эмоционально. Но умом понимаю, что ему же лучше будет.

В обязательном порядке.

Ну не забывай,что мы не в России,по ПАРКУ,где гуляют другие собачки,своего стафика нужно держать на поводке,а в свободном парении пусть по лесу носится...
Если ты его кастрируешь,то он так-же умело и ловко вступит в бой с другим кобел╦м,разделав его по полной программе....Понимаешь ты это?

Может я неправильно сказал. Там речь шла о регрессивной кастрации, которая на время прерывает выработку гормонов. Потом все восстанавливается. Именно, для того, чтобы посмотреть, будет ли результат.
Но, опять же, учитывая, что трахаться мой парень не будет, все больше склоняюсь к мысли о хирургической кастрации.

Мой разделает любого кобеля,который посмеет подойти к нему,притендуя на индивидуальность,ПОЭТОМУ мы там,где другие кобели могут появиться, передвигаемся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО рядом и на поводке!

Ток мой парнишка больше всего любит именно играть с другими собаками.
Да и где тут найдешь лес, в котором 100% не бегают другие большие агрессивные кобели?
Поэтому, если поможет - хорошо. Если нет, то, как уже говорилось, он ничего не потеряет, кроме бесполезных яиц и стресса.

Может тебе ссылку дать на приватный форум СПЕЦИАЛИСТОВ-заводчиков стаффов и питов,держателей ЛУЧШИХ клубов...может быть там пообщаешься и сменишь точку зрения?...Поверь,ты начинающий и многому нужно научиться,и вет. не научит этому тому,чему научат профи..

Не знаю, как твой. Но лишая своего возможности играть с другими собаками, я лишаю его самой большой радости в жизни на данный момент. Мне это не нравится. У него есть несколько хороших друзей, причем среди них есть несколько больших кобелей, но все они гуляют в нашем парке, по которому бегают и другие не столь доброжелательные особи.
Кстати, проблема-то не в том, что он с кем-то может подраться. Эт нормально для всех собак и всех пород. Проблема в том, что даже будучи атакованным, он окажется виноват.

И не забывай,что у тебя стафф,это отдельная тема....это совершенно определ╦нная отдельная тема...

Здесь он окажется всегда виноват,т.к. родился таким... Какой возраст?..у него..

Да не такой уж я новичок.
Кстати, тебя ведь не научили, как скорректировать эту проблему. Так что и меня не научат.
А во всем остальном мой пацан, в свои 14 месяцев, идеально воспитан и выдерессирован. Я все никак не собирусь видео на нашей тренировке снять, чтобы иметь возможность доказать свои слова.

Подожди ЧУТЬ-ЧУТЬ и твой пацан сменит самое большое его удовольствие играть с другими собачками на другое удовольствие-побороться с ними... Скоро ты сам пойм╦шь,что ТОЛЬКО на поводке и ТОЛЬКО рядом...подожди чуть-чуть...14мес. это действительно-ПАЦАН ещ╦!Оставь его с яйцами до 3х лет,а потом сам увидешь,что проблема-кастрация-уже не проблема и что она совершенно не нужна...

У него есть несколько хороших друзей, причем среди них есть несколько больших кобелей [цитата]
...момент ещ╦ не настал! ...отобедать лучшим другом!

Так у него игры - это именно побороться. С младенчества. Только побороться без агрессии.
Угу... Проблема сучек может пройти, а может и нет. Это не 100%, что неравязанные они это перерастают. У кого-то проходит, у кого-то остается до старости. А он уже с 8 месяцев от них с ума сходит. Зачем заставлять его еще минимум 2 - 3 года ( а то и всю жизнь) мучаться? Смысл? Смысла нет. Эт я как мужик говорю. Если б меня спросили, хочу ли я всю жизнь сходить с ума от женщин и бегать со стояком, но не иметь ни разу возможности нормально разрядится, то ответ был бы однозначным.
Кстати, пошли мы гулять.

Фотку хоть повесь..

..это не у него,это у них у ВСЕХ!...без агрессии...???..говорю ж ПОДОЖДИ чуть-чуть...

..при РЕГУЛЯРНЫХ физ.нагрузках,от которых они балдеют просто,такое это удовольствие...,так вот при регулярных физ.нагрузках эта проблема УЛЕТУЧИТСЯ навсегда..и это 100 процентов!
Ты ,надеюсь,понимаешь.что,что бы стафу включить голову,нужно сначало отключить тело...физкультурой!

Свежие еще не скинул.
4 месяца


6,5 месяцев

13 месяцев

Грызем кость

В ответ обоим участникам дискуссии (клео_0)
От вас только и слышно, что агрессия, агрессиия и ещ╦ раз агрессия. А как же быть с так называемыми совсем безобидными стафами? И, что зависит от воспитания, если они даже воспитанию так трудно поддаются? Вот тут наверное нужно и искатъ ответ на вопрос, почему нужен намордник и постоянно на поводке держать.

Учись читать, девочка. Тогда и поймешь, о чем речь.
И попытайся, для начала, отучить свою собаку морковку воровать.

2001 год - 2005 год (РЛП) нападения на человека/ нападения на собак/ убитые собаки
Dobermann 25/ 17/ 3

American Staffordshire Terrier 25/ 25/ 4

Ну с вами вс╦ понятно, вы вс╦ ещ╦ в агрессии и не в состояние нормально общаться. Читать умею, заверяю вас. То, что моя псина морковку любит, мне не мешает.

И, что с того? Я, что отрицаю, что доберман опасная собака? Просто нам повезло, что в Берлине он не относится к бойцовым. К тому же статистика не уточняет спонтанные нападения или в работе, ведь доберманы как никак сторожевые.

Что вы хотите?

Пожмякай красавчика за меня,поцелуй в кожанный нос...

...оставь его с мужским достоинством! Стаф кастрированный даже и звучит ПОШЛО!
Чудный мальчишка!Полосатик,не уродуй его...

Не уничтожай такую красоту,не делай из парня парашу,это будет уже не стафф...

Узнать насколъко опасен стафф и правильно ли, что он должен в наморднике ходить)))

Молодой человек, попробуйте сделать Вашему стафу перевязку канатиков - она полностью да╦т картину кастрации, но с той разницей, что в этом случае вс╦ можно вернуть "на место".. а вдруг захотите "подженить" своего парня? А нет - так канатики можно и оставить перевязанными..
Очень хорошо, что Вас волнует этот вопрос и видно, что Вам дорог Ваш питомец. Удачи обоим !

Я бы добавил, что она - как "академик среди первокурсников студентов!"