Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Мир животных

Сообщение удалено. Удалил Irinka_B

507  1 2 3 4 5 все
Irinka_B завсегдатай28.02.07 17:42
28.02.07 17:42 
Сообщение удалено 01.03.07 22:28 (Irinka_B)
#1 
  bkhmo постоялец28.02.07 17:48
NEW 28.02.07 17:48 
в ответ Irinka_B 28.02.07 17:42
три недели, зато бывает, в отличие от кошек, где-то раз в полгода, год.
#2 
tatiana.B2005 знакомое лицо28.02.07 21:25
tatiana.B2005
NEW 28.02.07 21:25 
в ответ Irinka_B 28.02.07 17:42
3-4 недели
Ничто так не украшает женщину, как временное отсутствие мужа.
#3 
Irinka_B завсегдатай28.02.07 23:23
NEW 28.02.07 23:23 
в ответ bkhmo 28.02.07 17:48, Сообщение удалено 01.03.07 19:55 (Irinka_B)
#4 
Чертенка свой человек01.03.07 07:24
Чертенка
NEW 01.03.07 07:24 
в ответ Irinka_B 28.02.07 23:23
Кастрируйте ее после этой течки и никаких проблем не будет.
Я с каждой Вашей новой темой все болльше удивляюсь, насколько неподготовлены Вы были, когда собаку завели...
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
#5 
winera гость01.03.07 07:43
winera
NEW 01.03.07 07:43 
в ответ Irinka_B 28.02.07 17:42
В общей сложности,течка протикает у всех собак по разному. Есть 14 дней, 21день или до 30-40 дней,течка бывает два раза в год ровно через 6 месячев. Спопоб простой, если вы говорите у вас есть малыш, возьмите детски трусики проделайте дырку для хвоста положите прокладку и одевайте спакойно на сваою девочку, и проблема решена , только так мы и спосаемся.
#6 
tatiana.B2005 знакомое лицо01.03.07 09:04
tatiana.B2005
NEW 01.03.07 09:04 
в ответ Irinka_B 28.02.07 23:23
Первая течка всегда самая проблемная . Во второй раз такого уже не будет , а если и будет то не так сильно , а с каждым разом будет все меньше и меньше ( вернее меньше не будет, но собака сама за сабой будет убирать).
Трусы одевают или памперсы ( я ползовалась обычными). За месяц до течки делают укол чтобы не было течки. ( но думаю это в экстренных случаях)
Ничто так не украшает женщину, как временное отсутствие мужа.
#7 
tatiana.B2005 знакомое лицо01.03.07 09:07
tatiana.B2005
NEW 01.03.07 09:07 
в ответ Чертенка 01.03.07 07:24
Советы Вы конечно дает, как надо!
А сейчас что бы собаку завести , нужно "курс молодого бойца" пройти?
Думаю с таким сарказмом вообще советов давть не стоит.
Ничто так не украшает женщину, как временное отсутствие мужа.
#8 
winera гость01.03.07 09:21
winera
NEW 01.03.07 09:21 
в ответ tatiana.B2005 01.03.07 09:07
Советы мы да╦м нормальные, и ни чего не подходящего я тут не вижу, если человеку нужен совет. Мы наверное это с неба не бер╦м, а делимся своим опытом.
#9 
Чертенка свой человек01.03.07 09:24
Чертенка
NEW 01.03.07 09:24 
в ответ tatiana.B2005 01.03.07 09:07
Конечно, лучше давать советы "сделать укольчик" перед течкой :-)
Вы хоть знаете, что в этом "укольчике" и какие у него последствия?
И выделения при течке не становятся меньше, скорее наоборот. Первая - самая слабая.
И перед тем, как собаку завести надо бы хоть книжку почитать, чтобы знать, например, как долго у собаки течка длится...
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
#10 
winera гость01.03.07 09:48
winera
NEW 01.03.07 09:48 
в ответ Чертенка 01.03.07 09:24
У нас самая первая течка длилась 40 дней, я была в панике, думали, что она простыла, побежала сразу к врачу, делали обследование. Но в результате окозалось вс╦ отлично. А последующие протикают в среднем 22 дня и идут умеренно. Так,что тут, я ни чего котострофического не вижу.
#11 
  bkhmo постоялец01.03.07 09:59
NEW 01.03.07 09:59 
в ответ Чертенка 01.03.07 07:24
честно говоря, согласна с Вашим мнением. Тоже удивляюсь.
А к тому, что ровно через 6 мес. - у каждой собаки это по-разному. У некоторых бывает раз в год, у моей шелти каждые 9 мес., у некоторых действительно каждые полгода. Если вы завели сучку, то нужно с этим мириться. Зато в остальное время года они, как правило, спокойнее, чем кобели. Есть очень активные в сексуальном смысле суки, их действительно лучше кастрировать. Ну и если Вы не можете жить с кровавыми пятнами и т.д., то, конечно, кастрируйте.
#12 
  bkhmo постоялец01.03.07 10:08
NEW 01.03.07 10:08 
в ответ Irinka_B 28.02.07 23:23
Я для своих животных купила Vorwerk пылесос со специальной щеткой электрической для ковра. Она убирает всю шерсть без всяких усилий. На диван нашей шелти просто нельзя, мы с самого начала не разрешали, т.к. если наша собака поиграет на улице и придет грязная и завалится на диван, то мягкую мебельможно будет очень скоро выбросить. А вот карликовая такса прыгает везде, у нее еще не было течки, но как-нибудь решим и этот вопрос.
#13 
winera гость01.03.07 10:26
winera
NEW 01.03.07 10:26 
в ответ Irinka_B 28.02.07 17:42
А какя у Вас порода, что мы даже не знаем о ком ид╦т речь?
#14 
Чертенка свой человек01.03.07 12:22
Чертенка
NEW 01.03.07 12:22 
в ответ winera 01.03.07 10:26
Чихуа маленькая совсем...
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
#15 
  bkhmo постоялец01.03.07 13:09
NEW 01.03.07 13:09 
в ответ Чертенка 01.03.07 12:22
Чихуа-хуа действительно очень линяют, удивительно для такой маленькой собачки.
Но количество шерсти не сравнить, например, тем, что теряет моя ооочень шерстяная шелти. Вообще, заводя длинношерстную собаку, нужно быть готовым к тому, что в доме будет шерсть. Когда наша шелти линяет, то у нас везде шерсть лежит клоками. Конечно, с животными очень много работы. Но они доставляют столько радости, приятные эмоции перевешивают отрицательные. Зачем вообще заводит собаку, если автора ветки раздражает кровь во время течки, шерсть и возможность получить глисты от собаки? И ребенку-то уже не год, а два. Вот у нас малыш везде ползает в свои 8 мес., но ни у кого из трех детей нет никаких проблем со здоровьем, они прекрасно умеют обращаться как с кошками, так и с собаками, у нас нет нет никаких расстройств пищеварения, глистов и т.д.
#16 
  bkhmo постоялец01.03.07 13:16
NEW 01.03.07 13:16 
в ответ bkhmo 01.03.07 13:09
Вот, это наши собаки, шелти и такса
#17 
  bkhmo постоялец01.03.07 13:18
NEW 01.03.07 13:18 
в ответ bkhmo 01.03.07 13:16
и наш малыш с молодой британской короткошерстной кошечкой Дарья
#18 
  bkhmo постоялец01.03.07 13:19
NEW 01.03.07 13:19 
в ответ bkhmo 01.03.07 13:16
собаки играют на ковре в большой комнате
#19 
winera гость01.03.07 15:23
winera
NEW 01.03.07 15:23 
в ответ bkhmo 01.03.07 13:19
У нас мопс,она тоже очень сильно линяет, но мы приобрели хороший пылесос HYLA все волосы собирает,да и чешим е╦ каждый день. Если собака проглистована то ни коких вредителей ни стоит бояться, наши дети с ней целуются и спит она с нами в одной провати. Это точно, если всего бояться то зачем тогда заводить животных в доме. Мне кажется , что наоборот мы заводим для детей животных, что бы они вместе росли и проявлялась у них любовь к животным с раннего детсва.
#20 
kleo_0 коренной житель01.03.07 15:26
kleo_0
NEW 01.03.07 15:26 
в ответ Irinka_B 28.02.07 17:42
ИМХО,скоро мы увидем здесь ваш пост под крылатым названием :"ОТДАМ СОБАЧКУ В ХОРОШИЕ РУКИ"! Так?
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#21 
winera гость01.03.07 15:35
winera
NEW 01.03.07 15:35 
в ответ Чертенка 01.03.07 12:22
Как я поняла, чихуа это ваша собачка ЧЕРТ╗НОК.
А вопрос то нам задала Irinka_B и не представила своего питомца.
#22 
Ona2006 постоялец01.03.07 15:35
Ona2006
NEW 01.03.07 15:35 
в ответ kleo_0 01.03.07 15:26
Да наверное не стоит так сразу...
Может это только первый шок.и он пройдёт? Ведь многие "неподготовленные" хозяева берут-то ЩЕНКА,а потом из него выростает...СОБАКА...А к этому к сожалению не все готовы...
недостатки-это продолжение достоинств. Мы хотим домой (по теме о бездомышах)
#23 
  bkhmo постоялец01.03.07 15:36
NEW 01.03.07 15:36 
в ответ winera 01.03.07 15:35
чихуа у автора ветки, она об этом раньше писала
#24 
kleo_0 коренной житель01.03.07 15:38
kleo_0
NEW 01.03.07 15:38 
в ответ Ona2006 01.03.07 15:35
Может быть и не стоит,а может быть вообще не стоило ей собачку заводить...а вы не помните,каковы методы е╦ воспитания мелкой чихушки?
Я когда читала,мурашками покрылась...
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#25 
  bkhmo постоялец01.03.07 15:45
NEW 01.03.07 15:45 
в ответ kleo_0 01.03.07 15:38
Вот и я эту девушку как-то уже запомнила... Притом, не только из-за собачки, но и про ребенка уже кое-что читала.
#26 
Ona2006 постоялец01.03.07 15:48
Ona2006
NEW 01.03.07 15:48 
в ответ kleo_0 01.03.07 15:38
Ой,я наверное не внимательно читала...это случайно не та псюля,которая от страха ...почти умирала...?
недостатки-это продолжение достоинств. Мы хотим домой (по теме о бездомышах)
#27 
kleo_0 коренной житель01.03.07 15:56
kleo_0
NEW 01.03.07 15:56 
в ответ Ona2006 01.03.07 15:48
Эстествэнно,ОНА!
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#28 
Irinka_B завсегдатай01.03.07 19:54
NEW 01.03.07 19:54 
в ответ kleo_0 01.03.07 15:38
Я вообще не понимаю, что вы все на меня накинулись? И с чего вы вообще взяли, что мы обижаем свою собаку? То,что мы взяли себе собаку, при этом не прочитав никакой литературы, это правда! но то, что мы издеваемся над животным, это уже ваши выдумки!!! Ни я, ни мой муж, ни реб╦нок не разу не обидели эту кроху. Я никогда не держала животных, по-этому и спрашивала Ваших советов на форуме, но если вам так противно отвечать на мои вопросы, то не отвечайте я никого не заставляю!!!! Я пришла к такому выводу, что лучше действительно купить книгу про собак, чем писать сюда на форум, я очень разочарована!!!!! У собаки текли слюне не от того, что она была напугана нами до смерти, а от того, что у не╦ врос зубик в десну, это мы узнали, только через пару дней когда поехали с ней к ветеренару. На сч╦т туалета, собачка прекрасно освоила сво╦ новое место в ванной комнате, на это понадобилось всего-лишь 5 дней. НЕ переживайте, не продавать, не отдвать в хорошие руки, мы свою собачку не собираемся!!!!!
#29 
tatiana.B2005 знакомое лицо01.03.07 20:23
tatiana.B2005
NEW 01.03.07 20:23 
в ответ Чертенка 01.03.07 09:24
На русском языке было написано, что укол делается в экстренных случаях.
Всю жизнь у меня собаки и всегда только сучки и каждая последующая течка на моих коврах , диванах и т.д. не отражается.
Ничто так не украшает женщину, как временное отсутствие мужа.
#30 
tatiana.B2005 знакомое лицо01.03.07 20:26
tatiana.B2005
NEW 01.03.07 20:26 
в ответ winera 01.03.07 09:21
Во первых не вам был адресован пост. , а во-вторых если Вы считаете нормальным кастрировать животное , то флаг Вам в руки.
Вообще не стоит заводить животное , что бы на ним потом издеваться.
А кастрировать животное , только ради того что бы ковер не запачкать это уже слишком.
Ничто так не украшает женщину, как временное отсутствие мужа.
#31 
winera гость01.03.07 21:22
winera
NEW 01.03.07 21:22 
в ответ tatiana.B2005 01.03.07 20:26
Вы уж меня извените но про кострацию я вам ни чего не писала, это одрисовано от Черт╦нка, а не от меня.
#32 
tatiana.B2005 знакомое лицо01.03.07 21:27
tatiana.B2005
NEW 01.03.07 21:27 
в ответ winera 01.03.07 21:22
Так и пост о советах был не Вам адресован :))
Но Вы как то быстро отреагировали на него
Ничто так не украшает женщину, как временное отсутствие мужа.
#33 
  bkhmo постоялец01.03.07 21:47
NEW 01.03.07 21:47 
в ответ Irinka_B 01.03.07 19:54
не обижайтесь, просто меня очень удивили Ваши вопросы. Дело даже не в том, что вы чего-то не знаете, а в том, что Вы, по-моему, не хотите узнать. Я не понимаю, как можно на форуме спрашивать о глистогонном для ребенка и где это можно купить. Т.е. если кто-то напишет, где и что, то Вы купите? Написать здесь может любой, многие дают дельные советы, можно поделиться своим опытом, но есть вещи, о которых лучше спросить детского врача. И прочитать хотя бы одну книжку о содержании собак тоже не сложно.
#34 
Irinka_B завсегдатай01.03.07 22:27
NEW 01.03.07 22:27 
в ответ bkhmo 01.03.07 21:47
О глистогонном для реб╦нка, я прочитала здесь же на форуме, правда уже давненько, по-этому и задумалась над этой темой, вот и хотела уточнить у владельцев домашних животных, но тут раздули такое......, что у меня пропало всякое желание общаться на этом форуме. Я действительно считала ВАС ВСЕХ очень опытными и умными людьми, но после того, когда на меня посыпались всяческие оскорбления со всех сторон, я просто решила НИКОГДА БОЛЬШЕ, СЮДА ЗА СОВЕТОМ НЕ ОБРАЩАТЬСЯ, особенно я уважала " Черт╦нка", мне очень нравились е╦ рекомендации и советы.... Когда я заводила это животное, я прекрасно знала, что это большая ответственность и заводится это чадо на долгие годы. Я не хочу больше обсуждать эти темы. Хочу пожелать всем всего самого наилучшего!!!!!!
#35 
Чертенка свой человек02.03.07 08:03
Чертенка
NEW 02.03.07 08:03 
в ответ tatiana.B2005 01.03.07 20:26
Животных кастрируют не только из-за ковров.
Это превентивная мера для того, чтобы избежать заболевания (пиометра, рак молочной железы) и чтобы предотвратить сексуальную фрустрацию собаки.
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
#36 
Чертенка свой человек02.03.07 08:05
Чертенка
NEW 02.03.07 08:05 
в ответ Irinka_B 01.03.07 22:27
Ирина, не обижайтесь...
Все когда-то с чего-то начинали.
Опытными собачниками не рождаются, а становятся... Иногда путем задавания вопросов на форуме...
Желаю удачи в воспитании Вашей козявки :-)
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
#37 
kleo_0 коренной житель02.03.07 10:35
kleo_0
NEW 02.03.07 10:35 
в ответ Irinka_B 01.03.07 22:27
Иринка,не обижайтесь,действительно! Может быть вы с любовью закрывали свою кроху в туалете до тех пор,пока она "свои дела " там не сделает,может быть вы впервые узнали,что у собак женского пола бывает течка и пришли в шок от этого,может быть у вас вс╦ с любовью и с лаской направлено к собаке,НО ...НО вы ТАК вс╦ жутко описываете,что у постороннего человека мурашки бегут по коже,ВЫ ТАК вс╦ эмоционально расписываете,в каком вы ШОКЕ от того,что видите,что у постороннего человека абсолютно конкретные выводы насч╦т вас возникают! Удачи вам!
И купите же наконец КНИГУ по воспитанию собаки и уходу за ней!
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#38 
Ilona_S знакомое лицо02.03.07 11:12
Ilona_S
NEW 02.03.07 11:12 
в ответ Irinka_B 01.03.07 22:27
Иринка, да не переживайте вы так!
пора бы привыкнуть к тому, что каждый если не второй, то третий на форуме предпочитает, вместо дельных и толковых советов, дать понять, что он самый умный и языкастый.
у меня тоже чихуа, только мальчик, так вот я обращалась уже с вопросами, мне один, по-видимомоу, очень хороший человек посоветовал книгу, скачайте ее бесплатно, надеюсь, что она поможет!!!
http://www.marta-ko.ru/lit/fisher
удачи!
http://lbyf.lilypie.com/b5b9p2.png
#39 
tatiana.B2005 знакомое лицо02.03.07 13:08
tatiana.B2005
NEW 02.03.07 13:08 
в ответ Чертенка 02.03.07 08:03
А Вы не думали , что когда нибудь хозяин собаки захочет иметь щенков? Если собака время от времени будет приносить щенков , то никакие вышеперичисленные заболевания ей не грозят.
Ничто так не украшает женщину, как временное отсутствие мужа.
#40 
  bastq2 патриот02.03.07 13:11
bastq2
NEW 02.03.07 13:11 
в ответ tatiana.B2005 02.03.07 13:08
а если не захочет? тогда без допуска к кобелю сука будет дико страдать.. вибраторов для них еще не изобрели и к пользованию ими не приучили. поэтому все эти "укольчики" я считаю большим издевательством чем кастрация.
#41 
tatiana.B2005 знакомое лицо02.03.07 13:53
tatiana.B2005
NEW 02.03.07 13:53 
в ответ bastq2 02.03.07 13:11
Издевательство и кастрация и укольчики.
У меня всю свою сознательную жизнь были собаки и всегда только сучки и не всегда получалось их случать , но не одна собака не была агрессивна во время течки.
Мы ехали в гости где жило 4 кабеля , а у нашей собаки началась течка и Вы думате что лучше бы было если бы ее кастрировали?
Я бы в жизни не завела себе собаку , что бы потом ее кастрировать.
Ничто так не украшает женщину, как временное отсутствие мужа.
#42 
Чертенка свой человек02.03.07 14:19
Чертенка
NEW 02.03.07 14:19 
в ответ tatiana.B2005 02.03.07 13:53
То что кастрация - зло, это только Ваша точка зрения.
Во всем мире принято кастрировать животных, не имеющих племенной ценности.
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
#43 
tatiana.B2005 знакомое лицо02.03.07 14:35
tatiana.B2005
NEW 02.03.07 14:35 
в ответ Чертенка 02.03.07 14:19
После войны кое кто и всю нацию хотел кастрировать . Думаете было бы полезнее ?
Ничто так не украшает женщину, как временное отсутствие мужа.
#44 
  bkhmo постоялец02.03.07 14:42
NEW 02.03.07 14:42 
в ответ Чертенка 02.03.07 14:19
Доказать обратное невозможно, я вообще удивляюсь, как много людей на этом сайте занимается размножением животных. Не понимая, что к разведению породистых животных это не имеет никакого отношения.
#45 
  bkhmo постоялец02.03.07 14:44
NEW 02.03.07 14:44 
в ответ tatiana.B2005 02.03.07 14:35
Как можно сравнивать... Вы, наверно, не знаете, сколько в мире бездомных животных...
#46 
tatiana.B2005 знакомое лицо02.03.07 15:05
tatiana.B2005
NEW 02.03.07 15:05 
в ответ bkhmo 02.03.07 14:44
А собаки при чем здесь бездомные? Начало темы было не о бездомных собачках.
Ничто так не украшает женщину, как временное отсутствие мужа.
#47 
  bkhmo постоялец02.03.07 15:09
NEW 02.03.07 15:09 
в ответ tatiana.B2005 02.03.07 15:05
Так Вы же против кастрации и считаете, что каждое животное должно иметь потомство
#48 
tatiana.B2005 знакомое лицо02.03.07 15:12
tatiana.B2005
NEW 02.03.07 15:12 
в ответ bkhmo 02.03.07 15:09
Я считаю , что предлагать кастрировать животное из-за того что оно оставляет пятна на ковре это уже слишком.
Ничто так не украшает женщину, как временное отсутствие мужа.
#49 
  bkhmo знакомое лицо02.03.07 15:18
NEW 02.03.07 15:18 
в ответ tatiana.B2005 02.03.07 15:12
Только из-за пятен не стоит
#50 
  bastq2 патриот02.03.07 15:23
bastq2
NEW 02.03.07 15:23 
в ответ tatiana.B2005 02.03.07 15:12
написали же уже - не потому что только пятна, а если течка надо давать собаке случатся. или вы каждый раз от нее потомство получаете?? так природа в них заложила. или вы видели где-то собаку свободно разгуливающую и у которой течка и шоб она при этом не случилась??? не пуская ее к кобелю если вы не хотите щеночков вы приносите ей больший вред, чем кастрируя.. поэтому или получайте каждый раз щенков или же кастрируйте. сравнение с нацистами и кастрацией абсолютно не к месту и не имеют ничего общего.. собака полностью зависима от вас и заведя ее вы уже сделали серьезное вмешательство в ее личные дела и дрессируя ее подчиняете ее своей волей. но прерывая по собственной прихоти их размножительный процесс, так как вам не нужны щеночки только -то это то же самое что и пятнышки кому-то на полу.
#51 
tatiana.B2005 знакомое лицо02.03.07 15:30
tatiana.B2005
NEW 02.03.07 15:30 
в ответ bastq2 02.03.07 15:23
Начало было именно о пятнах на ковре и диване , а не о толпах "голодных" кобелей. На счет приплода ничего написано не было и мнение автора на этот счет мы не унали , но зато сразу как альтернативу от пятен на ковре было предложено кастрировать собаку.
Ничто так не украшает женщину, как временное отсутствие мужа.
#52 
kleo_0 коренной житель02.03.07 15:43
kleo_0
NEW 02.03.07 15:43 
в ответ bastq2 02.03.07 15:23
Ну вы так не особо "по собакам",скорее всего-чем дальше они,тем лучше,не так ли?
На последнее:У нас тоже ВСЮ жизнь сознательную собаки,сучки тоже были ,если вы считаете,что у собаки два выхода-либо кастрация,либо потомство,то это очень глубокое заблуждение. Ни одну собаку не кастрировали,и были собаки,которых не случали.Ни одна собака не заболела от этого и не страдала,никаких уколов не делали. А нормальноорганизованая собака не оставляет за собой "никаких пятен". Лично здесь наш ветеринар,точнее-семья,муж и жена,считают кастрацию-крайней мерой и очень нежелательной,имею ввиду собак,а не орущих котов,так вот почему вет рачи,большинство,за кастрацию?Потому,что они "живут" за сч╦т самой распростран╦нной этой продцедуры.Многие бы уже "зубы на полку" положили,если бы не этот выход-вдолбить хозяину,как же будет "страдать и болеть собака,если е╦ не кастрировать,а как ВРЕДНЫ таблетки-мама мия!"А почему же гинекологи трубы не перевязывают,что бы не болели в последствии те,кто не хочет в определ╦нное время детьми заводиться? Почему они пилли назначают ,начиная с девочек-подростков. Утверждать,что таблетки для собаки вредны,это равносильно утверждению,что пилли принимать -КАТАСТРОФА!А то,что у некоторых собак появляются определ╦нные заболевания,так вот кастрация-не панацея от этого. Повторюсь,из многих личных собак ни одна не была кастрированной и ни одна не страдала никакими заболеваниями. А собак было,ой как много,до сих пор ПИТомник процветает! ттт.....Гуманисты нашлись,заботящиеся о здоровье животных.Хозяйка поста ТАК далека от темы "собака",прич╦м и приближаться к этой теме нет желания,что это отдельный разговор. ЧИХУА оставляет на полу ПЯТНА! Зашибись,собака затурканная воспитательным процессом,повторюсь,нормальнорганизованное животное за собой пятен НЕ оставляет. Так вот что ж там за ПЯТНА от "горшка два вершка",которые хозяйку в шок повергли?Можно подумать,что мамонт там серет в квартире и метит вс╦ подряд!Сейчас побежит малышку кастрировать,уверенная,что проблем больше не будет!
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#53 
tatiana.B2005 знакомое лицо02.03.07 16:13
tatiana.B2005
NEW 02.03.07 16:13 
в ответ kleo_0 02.03.07 15:43

И я того же мнения.
Кастрация - это хлеб для ветеринара.
Ничто так не украшает женщину, как временное отсутствие мужа.
#54 
  bkhmo знакомое лицо02.03.07 16:41
NEW 02.03.07 16:41 
в ответ kleo_0 02.03.07 15:43
для кошек кастрация действительно выход из положения, для собак - по-разному, зависит от собаки. Моя ветеринар тоже хочет ВСЕХ животных видеть кастрированными.
А собаки действительно прекрасно живут некастрированные, мы течки у нашей шелти тоже практически не замечаем, проблем со здоровьем у нее нет, к кобелям она не рвется, слушается всегда. Т.е. зачем ее кастрировать?
А автор ветки как-то писала, что собачку свою ей очень хочется повязать. Хотя она у нее очень маленькая и ей не рекомендуют иметь щенков. И потом - одно дело питомник, а другое дело, что просто каждый горит желанием получить потомство от своего животного. Не создавая себе отчета в том, что любое разведение требует немного больше знаний, чем простое содержание животного, а выращивание котят и тем более щенков - очень ответственное дело, стоящее много труда, времени и денег.
#55 
kleo_0 коренной житель02.03.07 16:56
kleo_0
NEW 02.03.07 16:56 
в ответ bkhmo 02.03.07 16:41
Кошки-это отдельная песня.
Меня просто удивлять не перестают советы:" Кастрируйте,если НЕ хотите потомство,ИНАЧЕ ваша собака нажив╦т себе кучу болячек,а ТАБЛЕТКИ вообще убъют е╦,кастрация-самый ГУМАННЫЙ способ избавить собаку от ПРОБЛЕМ!" О как! В данном случае проблемы-это ПЯТНА!
А насч╦т повязать собачку,может быть хозяйка и хотела,что само-собой ужасает,т.к. до сих пор она книжку даже не прочла о том,кто такое "собака",так вот сейчас она благодарна совету о кастрации,так что думаю,она уже свой выбор сделала!
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#56 
Чертенка свой человек02.03.07 21:21
Чертенка
NEW 02.03.07 21:21 
в ответ kleo_0 02.03.07 16:56
Таблетки для людей и для собак различаются уровнем содержания гормонов. В собачьих концентрация гормонов в сотни, а то и тысячи раз выше.
Отсюда и побочные эффекты.
Мне не хочется никому ничего доказывать...
Кому интересно почитать о пользе кастрации - смотрите в интернете, об этом уже писано-переписано...
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
#57 
BW2000 местный житель02.03.07 22:13
BW2000
NEW 02.03.07 22:13 
в ответ kleo_0 02.03.07 15:43
В ответ на:
Потому,что они "живут" за счёт самой распространённой этой продцедуры.Многие бы уже "зубы на полку" положили,если бы не этот выход-вдолбить хозяину,как же будет "страдать и болеть собака,если её не кастрировать,
Имеем каждый день до 30 животных в праксисе, кастрируем в среднем 1 сучку в 2 недели и пока зубы никуда ложить не собираемся. И вдалбливать кому-либо в голову то, что не является наиболее оптимальным вариантом для животного не считаем нужным.
Расписывайтесь за свои поступки, про других лучше осторожнее высказывайтесь
#58 
Чертенка свой человек02.03.07 22:31
Чертенка
NEW 02.03.07 22:31 
в ответ BW2000 02.03.07 22:13
Рада тебя видеть, коллега :-)
Заходи в группу "Четыре лапы, пятый - хвост" там тебя народ заждался :-)
Хорошо хоть мне не одной приходится объяснять, что такое кастрация и зачем она вообще нужна :-)
И оправдываться, что ветеринары вовсе не злые и меркантильные создания, стремящиеся только заработать денег :-))
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
#59 
BW2000 местный житель03.03.07 12:28
BW2000
NEW 03.03.07 12:28 
в ответ Чертенка 02.03.07 22:31
Привет! У меня интернетный энтузиазм угас Жалко времени, чтобы кому-нибудь что-либо доказывать и чтоб в результате тебя еще обманщиком и вымогателм окрестили. Те, кому надо, сами спросят и в праксис сами придут. А определенной категории людей, пиши-не пиши, убеждай-не убеждай, как говорится - ist nicht zu helfen
#60 
kleo_0 коренной житель03.03.07 14:14
kleo_0
NEW 03.03.07 14:14 
в ответ BW2000 02.03.07 22:13
Женя,Вы ж вс╦ больше по "крупнорогатым", или?
Процитировав мнение вет.врача праксиса,куда мы обращаемся за прививками,проф. Биргеннагеля и основываясь на опыте многих личнознакомыв вет. врачей Союза,убеждаю Вас,что Ваше высказывание
В ответ на:
про других лучше осторожнее высказывайтесь

могу рассмотреть только как то,что Вы вс╦ остро восприняли на "всой сч╦т",увы,но,это-ваше личное дело!
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#61 
kleo_0 коренной житель03.03.07 14:16
kleo_0
NEW 03.03.07 14:16 
в ответ Чертенка 02.03.07 21:21
В ответ на:
В собачьих концентрация гормонов в сотни, а то и тысячи раз выше.

Да вы что? Цифры можете " в студию" !?
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#62 
kleo_0 коренной житель03.03.07 14:37
kleo_0
NEW 03.03.07 14:37 
в ответ kleo_0 03.03.07 14:16
Доктор Сюзанна Кайл
Об авторе: 1й председатель отделения Пинчер √Шнауцер клуба
земли Берлин √ Бранденбург.
Родилась и выросла в Берлине. Отец √ ветврач .окружной ветинспектор. После войны Сюзанна Кайл закончила школу; в 1947 году начала изучать ветеринарию. В то время женщина должна была обладать сильным характером, чтобы получить высшее образование. К учебе допускалось не более 10% женщин. На курсе с Сюзанной Кайл Учились 125 мужчин и только 3 женщины считая вместе с ней.
Ее первым учителем был профессор Уллрих √ увлеченный кинолог, известный эксперт по многим породам собак и большой знаток ветеринарии мелких животных.
Первую суку шнауцера С.Кайл завела в 1946 году. В те годы в Европе свирепствовала чума и маленькая собачка умерла в возрасте пяти месяцев. Именно тогда созрело решение стать ветврачом. В 1952 году появилась следующая собака, естественно шнауцер, но вследствие учебы и работы над докторской диссертацией, на сей раз двухлетняя сука. От этой суки были получены два первых помета питомника ╚фон Кельнишен Хайде╩. Эта собака была многократно премирована на выставках, а по характеру была именно тем, чего госпожа Кайл желала. В 1970 году появилась ╚Турандот фон Хальвег╩ -любимая ╚Дотти╩, прожившая 19 лет и сделавшая питомник всемирно известным. Почти из каждого помета в питомнике оставалась одна сука.
В 1952 году Сюзанна Кайл вступила в Пинчер √Шнауцер клуб и стала советником по разведению, в 1968 году выбрана вторым председателем земельной группы Берлин, совмещая это с функцией советника по разведению. С 1975 года √ первый председатель земельной группы и до 1993 года главный координатор разведения пинчер √Шнауцер клуба Германии, Член президиума Пинчер √Шнауцер Клуба Германии. Награждена золотой монограммой ПШК с бриллиантами.
Проблемы кастрации кобелей
Я всегда радуюсь, когда члены клуба обращаются ко мне с вопросами на любые темы. И вот госпожа А. Ринлер поинтересовалась, не хочу ли я высказать свое мнение по поводу бездушного обыкновения некоторых владельцев кастрировать своих собак. Сама госпожа Риндер является владелицей в высшей степени дружелюбного кобеля, который не заводит склок с другими кобелями, который, прекрасно зная, что такое пустующая сука, тем не менее оставляет ее в покое, если она дает ему понять, что его ухаживания нежелательны.
Таков Нико √ уравновешенный, легко управляемый пес без проблем, если бы не одно ╚но╩┘
Это ╚но╩ √ кастрированные кобели. Только на них, встречающихся в последнее время все чаще и чаще, Нико неудержимо запрыгивает на кобелей, подавляет их и даже метит мочой.
Ну, а теперь к делу. Раньше (я еле удерживаюсь, чтобы не написать ╚в наше время╩) людям не приходило в голову, что собаку можно кастрировать. Мы покупали свою будущую собаку щенком, сообразно личным предпочтениям: кобеля или суку. При этом кобелей выбирали те, кто не хотел быть связанным со сложностями течки, суку выбирали те, кто полагал, что суки привязчивее, чем кобели.
Мы воспитывали приобретенных щенков, делая из них приличных семейных собак, преодолевая тяготы переходного возраста и выбросы адреналина и благодаря ангела-хранителя, когда что √ то шло не слишком гладко в плане послушания. Но мы были счастливы 12-15 лет с нашими ╚естественными╩ собаками! Сегодня же многое выглядит совсем иначе. Сегодня у заводчика приобретают щенка уже с претензией на полноценную, дружелюбную и хорошо воспитанную собаку. При этом подразумевается, что собака не только в щенячьем возрасте будет дружелюбной, полноценной и хорошо воспитанной, но и останется такой далее без каких-либо усилий со стороны владельца. Современные заводчики выполняют свою работу на совесть. Если принять во внимание все обязанности, которые выполняет заводчик сегодня, то остается только удивляться тому, что еще находятся люди, желающие быть заводчиками. Существует мнение, что если щенки получили хорошую основу у заводчика, то это дает некоторые предпочтения в дальнейшем. Начинающий владелец собаки, купив щенка, отправляется с ним в щенячью группу на дрессировочную площадку. Это уже очень хорошо, так как там собака в основном учится правильно вести себя с другими собаками. После щенячьей группы следует группа для собак-подростков и вот тут-то могут возникнуть определенные проблемы. Дело в том, что существует много пород собак и, соответственно, существуют различные типы темперамента, даже в пределах одной породы или возможно в пределах одного помета. К сожалению различие типов темперамента сегодня не пользуется популярностью. Всех стригут по одну гребенку и от собаки в возрасте 8-9 месяцев, невзирая на породу, требуют, чтобы она вела себя как большинство золотых ретриверов: со всеми дружелюбно, подчиняясь любой собаке, послушно трусить рядом с владельцем, не пытаясь отбежать или подойти к другой собаке. Я знаю, что такое описание золотого ретривера, является преувеличением и существуют среди них темпераментные собаки, но это не является обязательной чертой породы.
Итак, в подростковой группе добросовестный и желающий учиться владелец не всегда получает ту поддержку, которая ему нужна. Зачастую перед его глазами оказывается образец для подражания, который постоянно приводят в пример и, постепенно, будучи не в силах достаточно быстро приблизиться к ╚идеалу╩ владелец ощущает угрызения совести, перерастающие в комплекс неполноценности вследствие того, что он оказывается неспособным привить собаке необходимые навыки.
Так в одну щенячью группу пришел владелец с 10 недельным щенком, чувствовавшим себя неуверенно в присутствии больших собак. Немедленно последовал ╚анализ╩ ситуации : ╚Он у вас трусоват и с этим вы что-то должны делать !╩
Ответ владельца : ╚Угадайте с трех раз ,зачем я сюда пришел!╩
Раньше считали, по большей части не без основания, что собака делается пригодной к чему √либо в результате обучения нормальным человеком, причем результат появится не сразу а со временем.
Сегодня господствует мнение что владелец всегда виноват, если его 5 или 6 месячный щенок не обладает отличным послушанием. Вполне возможно это является следствием того, что сегодняшние собаки должны быть ╚совершеннее╩ а люди просто не позволяют собаке более быть собакой .
Особенно сложно быть владельцем шнауцера-подростка .Вот в этом то случае честолюбие владельца с одной стороны и советы ╚доброжелателей╩ с другой стороны падают на плодородную почву, представляющей собою мнение: ╚Кастрация кобеля устраняет все пороки╩.
НЕТ!!! КАСТРАЦИЯ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СРЕДСТВОМ ВОСПИТАНИЯ!!!
К сожалению, к хору присоединяются многие ветврачи, владельцы собак и дорогие соседи. И тогда прибегают к кастрации, а маленького кобеля вообще не спрашивают и он не представляет какие последствия будет иметь эта чужая прихоть в его жизни.
А последствия имеются. Кастрированные кобели тяготеют к ожирению, что исключает возможность нормального питания, а в противном случае нужно ставить крест на правильном телосложении. Если даже уменьшено количество пищи, все равно остается усиленное образование подкожной жировой клетчатки. Кожа делается рыхлой, особенно в реберной части. Шерсть становится мягче и усиливается рост подшерстка. Конечно, это можно откорректировать более частым триммингом, но жесткость остевых волос утрачивается. Кастраты приобретают вид, типичный для сук, но не только вид, но и запах. Именно это является трагичным.
В теле каждого живого существа имеется определенное равновесие между мужскими и женскими гормонами. При этом преобладание тех или иных гормонов определяет собственно пол. Если у кобеля удалить семенники, то таким образом уничтожается основной производитель мужских половых гормонов. Так как при этом продолжается выработка гормонов надпочечниками, то образуется избыток женских половых гормонов, которые более не уравновешиваются мужскими гормонами удаленных семенников. Вследствие этого кастрированные кобели пахнут как суки и вызывают у кобелей отношение к себе как к сукам, то есть совершенно нормальные кобели совершают садки на кастратов. Так как садки являются не только элементом сексуального поведения, но и поведением доминирования, то конфликты запрограммированы.
По той же причине запрограммированы конфликты не только с кобелями, но и суками. Очень многие суки проявляют агрессию против кастратов по совершенно естественной причине - видя в них конкурентку .
Таковы факты, которые я в последние годы пытаюсь довести до сведения владельцев молодых кобелей, к сожалению не всегда успешно. К изложенным фактам следует добавить результаты наблюдений за многими кастрированными кобелями и жалобами многих владельцев, которые бы охотно дали процессу обратный ход.
Так что же, кастрировать вообще не нужно? Этого я не утверждаю, так как существуют иногда медицинские показания для кастрации. Она, к примеру, показана при опухолях семенников, которые, к слову сказать, развиваются как правило к старости ,если вообще развиваются. Другим показанием для кастрации является грыжа промежности, которая развивается преимущественно у кобелей, но тоже в немолодом возрасте. Упомянутые грыжи промежности могут и должны оперироваться, они не полностью излечиваются, но научные исследования показали, что рецидивы можно предотвратить путем понижения уровня мужских половых гормонов за счет кастрации. Вышесказанное относится и к опухолям ануса, представляющих собой, по большей части, доброкачественные опухоли в области заднего прохода.
Еще одним основанием прибегнуть к кастрации немолодых кобелей являются заболевания простаты. В данном случае так же, как и у людей, имеет место доброкачественное увеличение простаты, которое, как правило, протекает бессимптомно. Но, иногда, увеличения простаты вызывают сложности (при дефекации, реже при мочеиспускании) или опухоли, при которых снижение уровня гормонов в результате кастрации значительно уменьшает осложнения.
Еще одним щекотливым аспектом является крипторхизм. При крипторхизме у кобелей, вследствие дефекта развития один или оба семенника не опускаются в мошонку. В этом случае тоже немедленно хватаются за нож с объяснением, что якобы эти семенники склонны к опухолевому перерождению. Данная ситуация требует разъяснений. Действительно такие (не опустившиеся в мошонку) семенники потенциально более склонны к перерождению, чем нормальные, находящиеся в мошонке. Но !!! даже в этом случае перерождение не происходит ни в щенячьем возрасте, ни у молодой собаки, а развивается к старости. В этом случае, естественно, показана операция. Поскольку дефектные семенники находятся по большей части в паховой области, они легко прощупываются и операция, как правило, несложна. Но до момента проведения операции, если она действительно потребуется, собака успевает по настоящему нормально развиться.
И еще кое-что по поводу крипторхизма. Особо хитрые ветеринары советуют владельцам операцию по выведению семенников в мошонку. Я бы очень хотела верить, что такое вмешательство может быть успешным так как семенники при этом не будут перерождаться и косметический результат возможно выглядит лучше. Для самой собаки такая операция не обязательно предпочтительна, ей, собственно говоря, все равно, но такая собака ни в коем случае не должна использоваться в разведении. Нужно думать, что эксперт на выставке должен заметить, что один семенник меньше другого, и соответственно оценить данную собаку. Сегодня стало модным оперировать здоровых собак на том основании, что они могли бы пострадать от того или иного заболевания, которое данная операция может предотвратить. При этом вовсе не принимается во внимание тот факт, что далеко не у всех собак с возрастом развиваются опухоли или заболевания простаты, от которых должны ╚спасти╩ такое операции.
У владельцев кобелей, которые на дали искалечить своих собак, время от времени возникают неприятности. Это связано с теми владельцами сук, которые почему-то вообразили, что даже сука в течке имеет право на ╚большую свободу╩. Владельцы сук зачастую бывают очень удивлены, когда я объясняю им, что сукам во время течки не место на дрессировочной площадке или выгуле для собак. Чаще всего я слышу возмущенные фразы о том, что собаке нужно дать возможность побегать даже во время течки, вот владельцы кобелей должны держать своих собак на поводке.
Нет, дорогие владельцы сук, и еще раз нет! В очень старых книгах по собаководству написано, что владелец течной суки должен запирать ее таким образом, чтобы ни она не могла убежать, ни кобели не могли бы к ней проникнуть. Мы имеем обыкновение носиться с новомодными идеями, вот наши здравомыслящие предки, отдавая себе отчет о протекании отношений между кобелями и суками, смогли все урегулировать. Я сама, будучи владелицей только сук (!), всегда стою на том, что владелец суки должен заботиться о том, чтобы его суку не повязали случайно. Именно владелец суки должен уходить с пути кобеля, а не наоборот!
Обычный кобель, а к таким я отношу наших шнауцеров и пинчеров, при появлении суки в течке готов потерять голову. Естественно служебные собаки специальными методами обучаются запрету на естественную реакцию в присутствии пустующей суки. К сожалению наше общество не готово воспринимать естественную собаку (см. выше).
Если обучить собаку не обнюхивать сук и не напрыгивать на них, то в один прекрасный день, когда будет ╚нужно╩, он откажется вязать суку, особенно в присутствии владельца. Иногда (я сама была этому свидетелем) при приближении суки кобель немедленно укрывается в труднодоступном месте.
Допустимое исключение в вопросе кастрации представляют собаки-спасатели и поводыри слепых, потому что им кастрация действительно помогает в их службе.
И в заключение.
Почему за границей, например, в Дании или в Швейцарии, в целях воспитания кастрируют гораздо меньшее количество кобелей? Чем бы это могло быть вызвано???
Доктор Сюзанна Кайл, Германия
--------------------------------------------------------------------------------
Мери Уэйкман,
ветеринарный врач Центра репродукции собак
Эшфордской ветеринарной клиники
г. Эшфорд, Коннектикут

В наше время люди расходятся во мнениях относительно целесообразности кастрации животных. Медицина более не дает обоснований для кастрации как средства профилактики рака. Массу данных, подтверждающих противное, игнорировать уже нельзя.
Эта тема стала предметом многих публикаций, и ветеринары теперь не могут ссылаться на отсутствие информации по этому вопросу. Кастрация становится предрасполагающим фактором для развития крайне злокачественного рака простаты. Почти все собаки, страдающие этой страшной опухолью, кастрированы. Опухоль яичек встречается редко, и она почти всегда доброкачественная. Кастрацией иногда лечится перианальная аденома, но только тогда, когда она возникает. Она тоже доброкачественная, несмотря на то, что остается очень неприятным заболеванием.
Я всегда считала, что единственным оправданием для кастрации было агрессивное поведение кобелей с кобелями. Многие владельцы хотят кастрировать своих щенков, думая, что таким образом смогут разрешить любые поведенческие проблемы. Например, побеги. Большинство таких поведенческих проблем можно решить только разумным содержанием собаки и дрессировкой. Кое-кто также убежден, что, кастрировав собаку, он сделает доброе дело для ограничения рождаемости; но дело в том, что не кобели рожают щенков √ это делают суки.
Кастрация √ выход для людей, не желающих тратить время и силы на заботу о животном, найти "быстрое решение" проблемы. Таким способом МОЖНО добиться цели; и если не поможет сама операция, то может помочь развившаяся в результате полнота.
У собак крупных пород ранняя кастрация нередко приводит к недоразвитию груди. Я встречаю немало собак крупных пород; мне известны катастрофические последствия кастрации молодых кобелей. Узкая грудь кастрированного животного не может служить достаточной поддержкой для тела с избыточным весом, которым впоследствии часто страдают и кобели, и суки. У этих собак возникает размет конечностей, запястья выворачиваются наружу, так как собака пытается расширить базу для распределения веса. Увидев собственными глазами вред, наносимый кастрацией, быстро меняешь эту так часто встречающуюся непроизвольную реакцию кастрировать все, что движется. Если вы все же решите кастрировать своего кобеля, пожалуйста, подождите по крайней мере одного года для мелких и средних пород, и двух лет для гигантских.
Проблема кастрации сук
После того, как была подробно рассмотрена проблема кастрации кобелей ,следует обратить наше внимание на сук и поговорить об их проблемах.
Сегодня имеется тенденция рассматривать многие вещи, как ╚проблемы╩, хотя раньше (опять так и хочется сказать √в наше время) то, что сегодня становится проблемой или не фиксировало на себе внимание или просто разрешалось с позиций здравого смысла .
Для начала мне бы хотелось напомнить, что мы являемся членами клуба любителей породистых собак, что означает известную долю ответственности за разведение данной, выбранной нами добровольно, породы собак. Для того, чтобы успешно заниматься разведением необходим определенный потенциал разведения. При сегодняшнем положении дел в разведении собак так же как в курятнике один петух приходится на 20 куриц или более. Честно говоря я недостаточно знакома с современным состоянием разведения кур. В принципе для 20 сук тоже достаточно одного кобеля и это продолжается из года в год, но что мы имеем в результате. В результате мы имеем проблему, так как значительное количество породистых собак выбывает из разведения вследствие кастрации.
Если говорить о суках, то нужно принять во внимание еще некоторые соображения. Продавая щенков, заводчик, как правило рекомендует владельцу щенка посещать щенячью группу на дрессировочной площадке и в дальнейшем продолжать воспитание собаки в подростковой группе. К сожалению именно там часто рекомендуют кастрировать собаку, особенно если речь идет о молодой темпераментной собаке, с которой не все сразу идет гладко. Эти собаки никогда не появляются на выставках, не получают оценки племенной ценности и владелец просто не имеет представления о тои насколько потенциально ценную для разведения собаку он водит на поводке. Очень многие прекрасные заводчики в момент покупки щенка были далеки от мысли о выставках или разведении и только впоследствии, иногда неожиданно для себя самих, решали хотя бы один раз повязать свою собаку а потом входили во вкус и даже оставляли себе щенка. Но все это случалось тогда, когда собака уже была взрослой. Те заводчики, которые занимаются разведением понемногу ,отнюдь не плохи. Для широкого базиса разведения нужны именно они. Ясно, что кастрированных кобелей нельзя демонстрировать на выставках, а как обстоят дела с суками? Задумался ли кто-либо о том, что кастрированных сук тоже нельзя выставлять. Ведь таких сук на взгляд не распознаешь.
Стало быть проблема кастрированных сук существует?
Теперь перейдем к частностям:
Я не устаю и не перестаю повторять,
1. что кастрация не должна быть средством воспитания
2. что кастрация не должна проводиться для удобства владельца
3. что кастрация не должна служить предполагаемому предотвращению могущих возникнуть в старости заболеваний, а только
4. что кастрация может проводиться исключительно по однозначным медицинским показаниям.
А теперь обсудим вышесказанное по пунктам.
1. Метод воспитания. Как уже упоминалось в статье о кастрации кобелей, пол индивидуума определяется преобладанием определенных половых гормонов. Каждый индивидуум обладает как женскими (эстрогены и прогестероны), так и мужскими (тестостерон) половыми гормонами. Так как гормоны, помимо половых желез производятся и надпочечниками, то при кастрации достигается нарушение равновесия в пользу противоположного пола т.е. животное мужского пола становится женственным, а животное женского пола √ мужеподобным вследствие отсутствия противодействующих гормонов продуцируемых половыми железами.
Таким образом, у кастратов мужского пола усиливается влияние женских половых гормонов и мы получаем животное, которое воспринимается другими животными как самка (наскакивание кобелей и нападения со стороны сук). Если по каким-то соображениям кастрируют суку, то эффект обращения аналогичен. Действие мужских половых гормонов постепенно усиливается.
Возьмем к примеру случай, когда молодая сука очень боязлива и, вследствие этого страха даже бывает агрессивной как против кобелей так и против сук, а иногда даже против людей. Она просто чувствует себя неуверенной и беспомощной и тут владельцу рекомендуют кастрацию. Но из всего вышеизложенного должно быть ясно, что кастрация только усугубит положение так как неуверенность не исчезнет, а агрессивность только усилится за счет усиления доли мужских половых гормонов. Неуверенность в себе, если только она не является врожденным качеством, следует постепенно снижать внимательным повседневным воспитанием. Кастрация в данном случае ничего не дает.
╚Послушнее╩ в результате кастрации сука тоже не будет, т.е. собака, которая не слушалась до операции, не будет слушаться и после. Несколько дней тому назад ко мне обратился владелец таксы с просьбой кастрировать его собаку. Сука была довольно агрессивна, например, не позволяла забирать свою миску, не позволяла ходить мимо миски. Вы знаете, это один из тех моментов, когда ветеринар колеблется, сделать операцию с небольшими шансами на успех или в интересах истины посоветовать меры энергичного корректирующего воспитания. Разница, между прочим, составляет 250 евро.
Кастрированная сука постоянно находится в состоянии как бы между течками. Вследствие избытка мужских половых гормонов можно предположить усиление склонности к агрессивным играм.
2. Удобство владельца. Да, сегодняшние люди желают быть всегда подвижными и независимыми. Как только устанавливается хорошая погода и календарь обещает пару выходных дней, так нас тянет на природу. В этом случае сука в течке не слишком удачно встраивается в планы на отдых. Это проблема горожанина. Для живущих в деревне течка означает, что у ваших ворот соберется все собачье ╚мужское╩ население, а наиболее предприимчивые начнут карабкаться через ограду. Это создает довольно нервозную обстановку.
Но взглянем с другой стороны. Течка у суки длится 3 недели и повторяется дважды в год. Первые три дня течки можно не принимать во внимание. Два раз по три недели в год это как раз столько времени, сколько требуется для того, чтобы провести генеральную уборку: помыть окна, разобрать ящики шкафов и комодов, разобрать вещи в кладовке, одним словом заняться всем тем, до чего не доходят руки каждый день. В конце концов, не плохо и просто почитать. Но само собой разумеется, что нельзя совершать с сукой в течке провокационные выходя на дрессировочную площадку или собачий выгул, а также оставлять ее одну в саду.
Примите к сведению: при нежелательной вязке суки виноват всегда владелец суки, даже если кобель перелез через забор.
3. Теперь я перехожу к разделу, который содержит некоторые сложные моменты, требующие подробного объяснения. Давайте попытаемся разобраться. Действительно, собаки чаще болеют опухолевыми заболеваниями, чем люди, т.е.люди умирают от болезней системы кровообращения чаще, чем от раковых заболеваний, а собаки чаще умирают от опухолевых заболеваний, чем от заболеваний системы кровообращения. Тем не менее следует быть осторожными со статистикой и сравнениями.
Опухоли молочных желез у сук возможны и легко представить себе страх владельца и его желание защитить любимое животное от возможных страданий. Умные люди (и я не хочу оспаривать их ум) утверждают, что суки, кастрированные до первой течки не страдают опухолями молочных желез. Пусть так, но это касается только опухолей, возникающих под действием гормонов. Но это только часть всех опухолей молочных желез, составляющая только 10%. Но кто возьмет на себя смелость утверждать, что эти суки, не будучи кастрированными, пострадали бы от опухоли молочных желез. Предрасположенность к раковым заболеваниям частично бывает связана с породой, а частично бывает обусловлена наследственностью, так же как и у людей существует определенная наследственная склонность к раковым заболеваниям. Прежде всего это относится к видам раковых опухолей поражающих определенные органы.
Среди сук нашего разведения которые доживали до 17-19 лет некоторые заболевали опухолями молочных желез, которые, кроме одного случая, не приводили к образованию метастаз. Даже собака у которой развились метастазы прожила более 17 лет. Чего хотеть еще? Если опухоль молочных желез оперируется своевременно и тщательно, то есть до здоровых тканей, возможно даже с полным удалением молочных желез, то образование метастаз сводится к минимуму.
В своих разъяснениях я не привожу статистических данных в процентах, просто систематизирую собственные наблюдения за долгие годы практики. Статистические данные, которые обычно приводятся, собираются в клиниках. Разница между практикой обычного ветврача и клиникой заключается в том, что частнопрактикующий врач наблюдает животное, как правило в течение всей жизни и при этом уделяет значительное внимание профилактике, а клиники имеют дело уже со сложными случаями и выводят свои проценты не от числа ╚нормальных╩пациентов.
Это, что касается статистики. С другой стороны есть породы, которые заметно чаще страдают опухолями молочной железы, таким образом ваш врач должен решать, какой метод предпочтителен для вашей собаки.
4. Теперь поговорим о показаниях к кастрации сук.
Это могут быть, например, условия содержания, когда один владелец держит в доме одновременно суку и кобеля. Если есть возможность разделять их во время течки, то проблемы нет, а если такая возможность отсутствует, то лучше кастрировать суку, а не кобеля ,выбрав для этого момент между двумя течками. Если вы помните, то в предыдущей статье было разъяснено, какие тяжелые последствия имеет кастрация для кобелей.
Если возникают сложности при родах, то показано кесарево сечение. Для проведение этой операции существуют две техники. При первой извлекаются матка с яичниками и затем удаляются плоды. Такая техника рекомендуется для метисов и породистых сук преклонного возраста. При этом не страдает молочная продуктивность. Можно извлечь только матку, освободить плоды и зашить разрез. После этого сука сможет рожать еще.
Кастрация показана и тогда, когда сука имеет сложности с ложными беременностями и все равно непригодна к разведению. У нас были суки, которые почти до последней течки демонстрировали ложные беременности.
Конечно же показана кастрация при воспалении матки. Это гормональное нарушение, которое возникает у немолодых сук в связи с течкой (пиометра √ гнойное воспаление матки, гемометра √ кровь в матке или гидрометра при которой матка заполнена серозной жидкостью). В этих случаях показана кастрация, то есть должны быть удалены и матка и яичники.
Кастрированная сука, если она кастрирована во взрослом возрасте, ведет себя, как между двумя течками.
Тем не менее существуют известные, типичные для породы побочные явления.
Это прежде всего значительное изменение шерстного покрова, особенно у собак с шелковистой шерстью (длинношерстные таксы, сеттеры, спаниели и т.д.). Начинается усиленный рост подшерстка и бывает трудно даже определить породу собаки. У наших пород собак также отрастает более длинный подшерсток, что можно минимизировать усиленным уходом за шерстью.
Еще одно изменение состоит в том, что усиленно развивается подкожная жировая клетчатка и собаки выглядят рыхлыми, кожа на спине прилегает неплотно и колышется при энергичном движении. Необходимо резко ограничивать количество пищи, что не всегда просто.
Очень неприятно для владельца и самой собаки часто возникающее после операции недержание мочи (утрачивается способность задерживать мочу). Выраженность этого осложнения различается у разных пород. Высказывались предположения, что недержание особенно сильно проявляется у пород собак с купированными хвостами. Мы будем наблюдать ,как скажется запрет на купировку на это явление. Кстати, крупные породы подвержены недержанию сильнее, чем средние и мелкие.
Резюме: если и кастрировать суку то не слишком рано.
Изменения поведения кастрированных сук не столь разительны, сколь у кобелей. А вот о изменениях здоровья следует хорошо подумать.

С любовью к собакам и их владельцам,
Доктор Сюзанна Кайл

Кому интересно,ознакомьтесь,если не лень читать,хотя бы ради СВОИХ ЛЮБИМЫХ собачек.
Новоиспеч╦нные вет. врачи,может быть Вы и ЭТОТ материал назов╦те ТУПОСТЬЮ?
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#63 
BW2000 местный житель03.03.07 15:03
BW2000
NEW 03.03.07 15:03 
в ответ kleo_0 03.03.07 14:14
Уже одна убежденность, с которой Вы заключаете, кто по каким животным работает, не имея ни малейшего представления о праксисах, заставляет уже несколько менее серьезно воспринимать все, что Вы пишите
Р.S. По работе иногда к сожалению приходится с еще более "интересными" персонажами общаться, поэтому на свой счет я уже давно ничего не принимаю
#64 
kokainetka коренной житель03.03.07 15:15
kokainetka
NEW 03.03.07 15:15 
в ответ kleo_0 03.03.07 14:37
100%...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#65 
Чертенка свой человек03.03.07 16:02
Чертенка
NEW 03.03.07 16:02 
в ответ kleo_0 03.03.07 14:37
Вы решаете, как поступать с Вашим конкретным животным. Ветеринарный врач может рассказать Вам, как дилетанту, о том, как обстоит дело с кастрацией и прочим...
Как у любого вмешательства у кастрации есть показания, противопоказания и побочные действия...
Ваше дело взвесить все плюсы и минусы и решить, что делать. Никто Вас не заставляет кастрировать собаку в профилактических целях.
Врач только дает информацию.
И, надеюсь Вы не меня называете "новоиспеченным врачом" :-)
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
#66 
fifinka постоялец03.03.07 16:06
fifinka
NEW 03.03.07 16:06 
в ответ kleo_0 03.03.07 14:37

не против если я вс╦ это скопирую и на форум французов кину?)))...
#67 
kleo_0 коренной житель03.03.07 18:01
kleo_0
NEW 03.03.07 18:01 
в ответ fifinka 03.03.07 16:06
Разумеется,не против!
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#68 
kleo_0 коренной житель03.03.07 18:03
kleo_0
NEW 03.03.07 18:03 
в ответ Чертенка 03.03.07 16:02
Тогда подкорректируйте,плиз,свой "совет"
В ответ на:
Кастрируйте ее после этой течки и никаких проблем не будет.


кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#69 
Чертенка свой человек03.03.07 19:11
Чертенка
NEW 03.03.07 19:11 
в ответ kleo_0 03.03.07 18:03
А какие проблемы Вы ожидаете после кастрации чихуа? :-)
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
#70 
tatiana.B2005 местный житель03.03.07 23:16
tatiana.B2005
NEW 03.03.07 23:16 
в ответ Чертенка 03.03.07 19:11
А чухуа это что не собака?
Я не думаю что течка у этой породы собак проходит так же как и больших собак .
Ничто так не украшает женщину, как временное отсутствие мужа.
#71 
kleo_0 коренной житель04.03.07 01:27
kleo_0
NEW 04.03.07 01:27 
в ответ Чертенка 03.03.07 19:11
Прочитайте выше ссылку,которую я здесь выложила,а ещ╦ лучше,вывесите эту ссылку в праксисе,где вы вед╦те свою трудовую деятельность,дабы не объяснять владельцам собак,не утруждать себя объяснениями,о "плюсах" и минусах кастрации. Выше вс╦ ч╦тко разложено по полочкам,жаль,что у вас не хватило "сил" вс╦ это прочитать и,главное,ПОНЯТЬ!
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#72 
  Devo4ka-Padonok местный житель04.03.07 02:18
NEW 04.03.07 02:18 
в ответ kleo_0 03.03.07 14:37
Спасибо за предоставленную информацию . Который раз убеждаюсь , что кастрация прежде всего удобна людям , но не как не животным !
Разделяю ваше мнение на 100 %.
Один мой знакомый , сказал одному ветеринару , который посоветовал , ему щенка Кавказкой овчарки кастрировать:
" У вас дети есть ?! Вот их и кастрируйте !"
Ветеринар аж поперхнулся , и сказать нечего в ответ .
I told you I was trouble, You know that I'm no good...
#73 
BW2000 местный житель04.03.07 07:52
BW2000
NEW 04.03.07 07:52 
в ответ kleo_0 04.03.07 01:27
А можно я и в нашем праксие повешу? И во всех соседних?
#74 
kleo_0 коренной житель05.03.07 12:02
kleo_0
NEW 05.03.07 12:02 
в ответ Devo4ka-Padonok 04.03.07 02:18
Кастрация собак должна производиться ТОЛЬКО по медицинским на это показаниям и обсуждения остальных "причин" не уместны!
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#75 
  bkhmo знакомое лицо05.03.07 15:11
NEW 05.03.07 15:11 
в ответ Devo4ka-Padonok 04.03.07 02:18
А зачем на хамство отвечать?
#76 
BW2000 местный житель05.03.07 17:58
BW2000
NEW 05.03.07 17:58 
в ответ kleo_0 05.03.07 12:02
ИМХО, забыли добавить
#77 
BW2000 местный житель05.03.07 18:00
BW2000
NEW 05.03.07 18:00 
в ответ bkhmo 05.03.07 15:11
Отвечать и дискутировать с подобными экземплярами бесполезно, я в таком случае просто поднимаю цену за услуги так, чтоб мало показалось
#78 
Ilona_S знакомое лицо05.03.07 23:08
Ilona_S
NEW 05.03.07 23:08 
в ответ kleo_0 03.03.07 14:14
В ответ на:
Вы ж всё больше по "крупнорогатым",

смеюсь. Вы, наверное, живописно представили, как Жене в праксис раз в 2 недели приносят на кастрацию крупнорогатую сучку.
http://lbyf.lilypie.com/b5b9p2.png
#79 
BW2000 местный житель05.03.07 23:30
BW2000
NEW 05.03.07 23:30 
в ответ Ilona_S 05.03.07 23:08
Кило так на 700 Из сельскохозяйственных животных к нам в двери максимум коза влазит (уже проверяли)
#80 
kleo_0 коренной житель06.03.07 08:15
kleo_0
NEW 06.03.07 08:15 
в ответ Ilona_S 05.03.07 23:08
" Скотоводство" не мой профиль!
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#81 
BW2000 местный житель06.03.07 11:07
BW2000
NEW 06.03.07 11:07 
в ответ kleo_0 06.03.07 08:15
Слава Богу! А то б мы имели много советов и мало мяса
#82 
Чертенка свой человек06.03.07 20:36
Чертенка
NEW 06.03.07 20:36 
в ответ BW2000 06.03.07 11:07
:-)) Точно
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
#83 
1 2 3 4 5 все