Я тут недавно писала, что есть у меня киска с документами, которая у лотка облегчается.
Есть такое подозрение, что действительно ей нужен персональный горшок.
В общем после того как мои дети не один раз и старшая и младший вляпались в говенце, приняла я решение попробывать подыскать котейке хозяев с персональным лоточком. Выставила кису в инет, за цену в 380 евро с потерей для себя любимой. Взяла я ее за 550.
И что Вы думаете, поступило мне предложение, причем ни от кого-нибудь, а от заводчика с Нюренберга www.vonderveste.de
Звонит он и спрашивает, годится ли котейка для разведения? Я говорю,что не знаю, он просит прислать ему по факсу родословную, присылаю.
Тут он перезванивает и в восторге говорит, что киса ему нужна. Это было вчера вечером. Я вроде довольна, но иду перед сном в инет на его страничку(заводчика) И вижу, имеет он кучку немалую кошек, все выставочные, все чемпионы. Котят тоже продает, причем продает даже "на диван" за 600 евро с припиской, что его кошки не предназначины для "погонщиков за дешевизной". Иду я спать и думаю, а на фига мне ему мою "срушку" в пол цены отдавать. Я то для нее счастливую жизнь на подушке хотела, а не роль матери в каждые возможные времена. Решила я попробывать поторговаться, возьмет ее за 500 (хоть это тоже для меня убыток) хорошо, а не доплатит, лучше мы и дальше кучки по дому будем размазывать. И что Вы думаете, отказался он. Говорит ей цена максимум 400. Что он позарился на наш окрас и классный хвост, а вообще она и кошка то не очень, типо родословную то он знает. А в родословной у нас сплошные чемпионы. И даже мировые чемпионы имеются. И вообще он может котят дешевле найти. Вот и пусть находит. В общем послала я его куда подальше. Киса осталась у нас. Купить котенка за 550 евро, продержать 1.5 месяца и продать другому ЗАВОДЧИКУ за 380, по моему это бред. Я понимаю отдать ее на диван за такую цену, но на разведение. Это когда у них на страничках так часто приписка имеется, что если котенок для разведения, то цена 200 евро сверху.
Вывод, заводчики почти все ко..ы. Предыдущий мой топ об их непорядочности подтверждается, только теперь с другого ракурса. Они только описывают свои бешеные затраты на свое хобби, типо счета за клуб, врач, Deckgebühr и главное Muttertier!!!!
Я в отпаде, пойду гладить своих питомцев:)

вот какая сволочь!
не, оставьте своего плюшку - ну купите вы ей еще один горшок! делов то...
у нее в горшке наполнитель есть? может быть ей позакапывать нужно? наполнитель попробуйте сменить, если уже есть - м/б он ее не устраивает.

У меня дома уже 4 лотка, 3 с наполнителем, один без. Ей нужно обязательно на кафеле около лотка с наполнителем, вот:) Дело в том, что во все горшки с наполнителем две другие кошки тоже ходят. Масявке это не нравится. А пустой лоток у меня пока вообще как интерьер-безхозный.

...зря Вы так... этих ребят я лично знаю ... очень порядочные люди... и коты у них великолепные все призы на выставках собирают....
а то что отказался от котейки Вашей... так оно и понятно... если в начале цена 380 была, а потом резко 500 стала..... если не хотите е╦ в цухт отдавать тогда сразу это надобыло написать.... ....а то базар получился....
а выводы... выводы можно разные делать.... например что кот╦нка покупают а потом ,столкнувшись с проблеммами ... ишут куда его сбагрить...
я для себя тоже вывод сделал... буду еш╦ лучше отбирать новых родителей для моих малышей......
желаю Вашей киске здоровья и счастья!

а если б вам предложили купить что то по одой цене а потом цену завысили , вы купили бы или нет?

Вы знаете, по моему, Вы: 1. сам заводчик 2. мало полы моете, и детские шмотки, включая деток от говна не оттираете:)
Я на вторую свою кошку, кучу денег у врача потратила. Кстати она такая больная в питомнике стала. А у меня она-ожила и на вид теперь очень счастлива. Поэтому какая я хозяйка, прошу вас не оценивать.
А 20 лет пол подмывать, не лучшее занятие. А товарищ, ваш слишком расчетливый. Или Вы с ним каждый день чай пьете? Да, я сразу вчера не сообразила, что к чему, но и не ожидала я такого поворота событий, что мне с питомника могут позвонить.
Вы тут как-то сами писали, что не дадите людям в Ваш карман залазить. Про растраты и все такое. Так почему я должна кому то позволять на себе деньги делать? Если он берет на развод, так пусть совесть свою подключит. А он нет, скряга, за сотню задавился, значит и не достоен он моей кошки, вот так.
А пальцы я могу тоже выгибать

Ну ты да╦шь!Спасибо скажи,что он тебя не послал...!!!Сегодня одна цена,а завтра другая!Просто принципиально бы я уже не брала!

Смотря на сколько я заинтересована, в том, на что повысили цену.
Ребята, совесть имейте! Я цену не так на много завысила. Был бы он обычный потребитель, тогда понятно, а так... Он зверюшку по кровям выбирал. И наверное все просчитал. Ему в любом месте дороже обойдется. Просто не так нужна ему моя зверюшка. Значит и не отдам.
И одно дело подарить человеку что-то для души, а другое, он же котят потом тоже раздаривать не будет, с чего ради я должна ему такие подарки из собственного кошелька делать?
А кошку такую он себе уже и не найдет. Папу нашего кастрировали.

Цена, таже самая осталась, только человека занимающегося разведением, это не касается. Везде стоит приписка, для разведения, сколько то сверху. Ну не профессиональный я кошатник-продавец, не было у меня такого. Почему я должна платить за его хобби, которое еще и доход ему позже принесет?
И потом, отказался и хорошо. Может моя коша найдет таки приват лоток, где с нее котят трести не будут.
Вот честное слово тресет меня от питомников с их ценами, теперь еще больше. И любовь их к обычным людям и к друг другу, тоже с ног валит.
Только одни разговоры о высоком, а на самом деле...

Ну он же прочитал объявление,решил,что для каждого цена такая и всё!А то что вы не знали,ваша уже вина.

1. да.. я сам цухтер...( и, помоему, я это нескрываю... )
2. да полы я не мою и детские веши я не стираю ....т.к. мои кошки с детства приучены ходить на горшок.... ну повезло мне так...
3. питомники тоже разные бывают... мы с Вами на эту тему уже обшались... бывают питомники, а бывают фермы... и ненадо их путать....
4.я не "оцениваю" Вас как "хозяйку"... я просто констатирую факт того что Вы - столкнувшись с трудностями, готовы избавится от своей кошки... (ну и конечно ничего не "потеряв"....
5." А товарищ, ваш слишком расчетливый. Или Вы с ним каждый день чай пьете? ".... хмммм ... чесно говоря... не понял Вашей мысли... по поводу рассч╦тливости и чая...
6. "Так почему я должна кому то позволять на себе деньги делать? " ... Вы назвали цену... потом подняли е╦ в половину...Вы считаете это нормально???
...

Конечно моя вина, я при котейке, а вот он-нет:)

... и вообще... зачем Вы вс╦ это на форум вынесли????
показать что все козлы, а Вы белая и пушистая....???
или это провокация... судя по заголовку "И летят в меня тапки..."

Интересно, как поступили бы Вы, оказавшись на моем месте. Драили бы все от любви к животным и искусству?
Потерять в деньгах, а их увы и ах считают все, я согласна.
НО, не хочу я чтоб потом на этом себе доход сделали. Ничего себе подарочек!
И цену я подняла не вдвое, считать умеете? Меньше чем на треть.
Вы знаете, что почем на кошачьем рынке. Если ему животное действительно нужно, он бы доплатил. А так, он ведь и позарился, что дешево.
Вот Вы бы тоже своих котеек за такие деньги не отдали, ведь правда?
Ну и последнее:
факт, в том что больное животное, я готова выходить, подарить ему счастливую жизнь на радость нам всем.

...а я вот сказку вспомнила. Как мужик к скорняку пришел со шкурой, шапку пошить хотел. Потом 2 шапки, 3 шапки и т.д.
Результат если помните плачевный оказался...
http://www.skazka.com.ru/article/tuman/000007tuman.html

1. Форум для того чтобы высказаться. Выговориться. Тошно.
2. Знала заранее, что тапки полетят.
PS: Вот Вы цухтер, но я у Вас слава Богу кошек не брала. Да Вы и не дадите судя по отзыву. Хотя я и не возьму
Это я к чему, у меня опыт пока с тремя питомниками, и только негатив. Это наверное потому что я такая пушистая. Обидно.
Но, зареклась, вот эти коши у меня уже есть, пусть живут, но в будущем будут только безпородные, домашние. Жить проще.

... постарался бы переучить...
вопрос не в том - на сколько была поднята цена... а в том что она вообше была поднята....
ну представьте - зашли Вы в магазин за хлебом(дурацкий пример, я знаю, ну это так для простоты... )
смотрите, стоит цена 1 евро... взяли булку и подошли к кассе... а кассир Вам говорит... " а кофточка на Вас ...дорогая.... поэтому хлеб для Вас стоит не 1 евро а 1,30......" ... ну.... и как далеко Вы его пошл╦те?????? (кстати про "два раза" я не говорил...."поднять цену в половину" это на 50%.... тут каюсь... был не прав.... Вы подняли на 30%...)

...так значит - провокация....

... вот тут я с Вашим мнением - полностью согласен!!!

... думаю что Вам просто не повезло... и вымешать сво╦ зло на всех... это не красиво....

... угу ... сказка в тему....

Юра, ну о чем Вы говорите. Я же не из-за дохода в приципе это сделала. Мне все-равно какая у него "кофточка" и "джинсики" А вот конкретно, то что он кошатничеством занимается. Вот я ему котейку отдам, он же ее деток за свою таксу в 600 продавать будет. Причем сначала он с таким восторгам визжал, что только пожалуйста не отдавайте ее никому. А потом как я сказала, что как Liebhabertier цена, а для Zucht я ее все-же не могу так отдать. Он ее сразу, извините, обосрал. Ну не надо ему, так и мне не надо. Если он на ней так сейчас экономит, как он потом будет к ней относится? А если она заболеет?
Я сегодня тут расписалась прям вся, и чем дальше пишу, тем больше убеждаюсь. Правильно я цену подняла, хоть в цухт она не попадет. Жалко мне ее.
А про переучить. Так я уже 1,5 месяца над ней бьюсь. Чтоб ее переучить, мне надо чтоб другие две кошки, извините, зашили себе попу:)
И в усердстве мне не занимать. У меня еще есть шпиц, которго я почти пол года к чистоте приучаю, почти чистая уже девочка. Но то ж собака. Собаки всю жизнь учится могут, результаты есть. А кошки же инстинктами больше. Этой горшок с приват атмосферой нужен. Она когда первая туда идет, то все дела там делает. А вот потом... Я же не могу каждые полдня штрой менять. И хоть я на изнанку с ней вывернусь, результата-нуль.

Не повезло, и так несколько раз.
Это как в анекдоте: он упал на нож, и так пять раз подряд:)
А на самом деле все очень порядочные-распорядочные.
По моему тут кроме меня на форуме еще потерпевшие владельцы и питомцы от хобби кашатничества были...
И потом, я злобу не вымещаю. Вобщето я сюда жаловаться пришла, а Вы в меня помидорами... Хоть и подозревала я, что так и будет.
И сказка была бы в тему, если бы я кошу подешевле купила, а она бы оказалась, не такая. А так уйму денег вбухала: одна больная телом, другая головой.
Вот та что безпородная, единственная без проблем.

Я конечно ихззвеняюсь, но мао мать уже 8 лет за котом моет (ну вот такой он гад, не хочет в горшок ходить), но отдавать, а тем более продавать у нее и мысли не было, даже в германию с собой перла. ТАк что на вашем месте другие люди поступили бы иначе.

Ваша мать наверное, не имеет маленьких детей. И ей не приходилось, детей от кошачьего дерьма отмывать, не потому что они в горшок влезли, а потому что говенце на дороге попалось, под ноги, коленки и руки...
Вы теперь еще скажите, что имея детей, не надо было заводить кошек.

Наша мать (оратор сверху- мой брат) не боялась работы, и кошки у нас в доме жили сколько я себя помню. И вечно с ними что то было такое, то убирать за ними надо, то больные были. И ни одно животное мы не отдали.

... еш╦ раз повторюсь... ребята порядочные и жалеть что она не попала в этот цухт не стоит....
мне вообше нет смысла им здесь рекламу делать ... они не дали мне ихнего кота на случку..... редиски.... ... у них есть великолепный котина... блу....
на выставках - все призы собирает....
я знаю их кошек.... это не ферма..... это цухт....
а на сч╦т доходов.... лучше у моей жены спросить..... она у меня кошатник - когда нужно гостям показать, какие у нас кошки... а если бы она знала сколько я на них трачу... я бы уже давно не жил...

Ваша мать работы не боялась. Это хорошо. Поэтому Вы теперь, не одно животное не отдали. Мама мыла, мыла. А Вы сами то пробовали? Как оно на вкус, вкусненько?
Блин...ребята , какие Вы все хорошие.
Пошла я от Вас в другой угол, где ребята похуже сидят...

мама мыла. а вы где были? небось во дворе играли? Все на нашей Родине такие добренькие, терпеливые, ставят животных превыше детей, не забывайте, 2 маленьких реб╦нка--это не шутка!

а я не стала мыть и отдала такое "сокровище" в частный дом - там он все дела на улице делает. все довольны - и кот, что его не ругают и новые хозяева - какая лапа у них живет. а мне совершенно не нравится, когда в доме ВОНЯЕТ!!!! а в горшке он СПАЛ!!!! хотя заводчица клялась, что киса приучена к горшку (в 2,5 месяца брали).
зато сейчас - умнейший кот! не только по поводу горшка... просто когда заводчиков проверяешь на предмет порядочности, тогда и кошаки достаются отличные, а не жертвы инцеста...
что касается цены и ее повышения: ну не занимается девушка торговлей животными! ну откуда ей знать сколько реально ее сокровище стоит? чего вы на нее напали? а товарищ не дурак - с прибылью он готов был взять котейку, а за рыночную цену ему не нужно было. вот и все.

вот-вот и я о том же, вс╦ правильно, может киса хочет быть одна, и чтоб только е╦ одну любили.

Первую кошку взяла когда, ей было 7 недель, хозяева так нахваливали " и на горшек ходит и кушает" ...Прям не кошка, а сокровище! А сокровище это обписило мне все мои растения, ободрало занавески, обои и регулярно в кровать к младшему моему в туалет ходило и по большему и по малому. Терпение лопнуло через 9 месяцев, отдала я красавицу эту приятельнице и гуляет она теперь по улице, и нет проблем. Нынешняя же барышня не кошка, а чудо!!! Я и не знала, что умницы такие кошки. Не было времени у меня ещё за кошкой стирать и полы подтирать. Мне двоих детей хватает( один из детей аутист).

Я уже вообще то давно от мамы отдельно живу, и у самой в доме три кошки, и они нам тоже не от лучшего заводчика достались, так что хлопот с ними тоже было давольно. Но отдать... мня от одной мысли плохо становиться.

Знаете, моя мама впситала меня так, что дай бог Вам своих детей так воспитать. И времени с нами проводила столько, сколько мало кто из родителей проводит, а при этом еще и работать успевала. И меня умудрилась приучить любви к животным. И ни кто не ставит животных выше детей: речь не идет о том, что детям от котов плохо, а о том, что маме надоело за ними убирать

Вы знаете, у меня тоже 2-е детей,и я очень понимаю КАЛИСТУ, я бы то же так поступила, а все цухтеры на разведение добовляют 150-200┬ и это нормально. Вы своих детей родите, а потом осуждайте.

Можете думать, что хотите, но я со своими кошками так не поступлю. А если и прийдется их отдавать (не дай Бог, конечно), то я не буду пытаться на этом навариться, а буду пытаться найти хорошего хозяина. И не надо мне говорить, что это от количества и возраста детей зависит. Это от характера хозяйки зависит, которая на члене семьи деньги хочет вернуть.

Член ,не член,а она поступила непрвильно по отношению к покупателю.Просто так не делается!

НУ про это я вообще молчу, это и индюку понятно.

есть люди, склонные к самопожертвованию - даже если им будет плохо, они все равно будут нести на себе "свой крест" - этакий мазохизм.
большинство нормальных людей любят комфорт - дом-работа и дети + еще и муж (большое дитя) так еще и кота, который гадит везде - животное ДОЛЖНО РАДОВАТЬ своих хозяев! а не хочет жить в мире и согласии, тогда ей нужно подбирать соответствующих хозяев. а терпеть такое 10-15 лет - ну это явный мазохизм.

А если ребенок-инвалид - это тоже мазахизм.
Ладно, не в этом дело. Не терпеть- это право каждого, но не надо говорить, "что иначе то как постопить". Да и не в этом даже проблемм: а в том, что денег захотела за животное (а мы ведь в ответе за тех, кого приручили), так еще и показалось, что мало запросила, и решила поднять цену. Ну просто базар какой-то, а не поиски доброго хозяина коту.

Смотри,сейчас зажалась она,а скоро здесь появится объявление отдам в хорошие руки бесплатно кошку!(Жаднось фраера сгубила!

я не понимаю вашего негатива к деньгам: она же его тоже не на улице нашла. это тот же товар, что и туфли и т.д. только если вам не подходит - вы можете в магазин вернуть или продать (как правило - за ту же цену), а здесь человек вложил деньги в кота, да, разочаровался, хочет продать и вернуть свои деньги - все нормально.
а дети-инвалиды не в эту тему, хотя здесь 80% вины на родителях - ответственнее к своему потомству нужно относиться.

..........
....... слов нет... одни мысли...в основном - нецензурные......

да что вы говорите? а вы котят просто так раздаете? вы на них бизнес делаете, так что не вам мне мораль читать.

[цитата][Член ,не член,а она поступила непрвильно по отношению к покупателю.Просто так не делается!
/цитата]
Я...плакала!:)
А вообще, Лолита, в чем моя непорядочность? В том что я не дала человеку нагреться?
Я понимаю если бы он приехал, хотя бы, потратил бензин, время... Все ограничилось телефонными звонками. Когда я объяснила человеку, что правила я тоже знаю, "на диван" одна цена, на "развод" другая. И эти правила не я придумала, сами цухтеры. Это правило для всех.
Я просто не выставила себя, извините, критинкой, которая дорогое, качественное животное отдает на размножение в чужой карман. Я то на него сумму потратила как положено. И кстати, всего 1,5 месяца назад. Причем заметьте, заводчик на своих животных не только имеет деньги, он делает еще имя своему питомнику. Человек реализовывается. А как-только этот товарищ, понял, что я не от сохи, и читать умею, что на страничках в его же и других питомниках написано. Он сразу обласкал и меня и мою кошу. Да, пошел он лесом такой покупатель. Он не в магазине циркуль выбирает!
А по поводу члена семьи. Семья из людей состоит, а животные-являются домашними питомцами. Кстати почти все цухтеры, когда животное свое отпахало, заводят себе новых молодых, выбирают по кровям, а старое отправляют на пенсию, кому-нибудь отдают. Вы походите по питомникам, они время от времени отдают взрослых животных, отдают конечно НЕ даром.
И поверьте мне. Если питомец не болеет, а "сходит с ума", почему-то не приживается, у людей бывает, что даже детей обижает, в моем случае-гадит. То лучше сразу облегчить и питомцу и членам семьи страдания и найти животному такой дом, где проблема может разрешиться. А не мучать и себя и животное 20 лет подряд.
PS: По поводу Родины нашей. Там все намного сложнее. Котенку, а тем более взрослому животному, тяжело найти новый дом. И избавиться от животного-равносильно выкинуть его на улицу. От туда и мысли о предательстве. Здесь все иначе. Тут даже слону можно кров найти, если хотеть конечно. А то что взрослой скотинке плохо в новом доме, ерунда, не приравнивайте животных к людям. Неделю-две привыкает, потом все очень хорошо. Вон я одну свою котейку в возрасте полутора лет заполучила, недели не прошло, ходит и счастьем светится, и на руки приходит и детей не обижает. Слава Богу не гадит:)
А маленькой котьке, и тем более, если в новом доме будет персональный сральничек, тем более будет распрекрасно.
Ну, а с цухтерами лично я больше не связываюсь, неправильные они люди, все что мне попадались. Хотя не исключаю, может просто мне не везло.

Знаете, если бы я Ваше сообщение и вашей собеседницы Милки прочитала бы раньше, я бы не распиналась на стр. 3
Противно, думаешь, с женщинами беседу ведешь, а оказывается тут...
Гадость какая, противно.
PS: это наверное все от зависти, ква-ква!

я бы на вашем месте позвала домой Katzenpsychologin пусть посмотрит на кошь, может Bachblüten даст, мне самой очень помогли когда то. Может кошечку что то не устраивает, не будет она просто так на пол делать, этому должна быть причина. Моя кошка демонстративно дула мне на кровать при мне. Одна дома в лоточек, а я прихожу и у меня на глазах присаживается на диван. Не нравилось ей что я её дома одну оставляла на целый день. Помог распылитель Feliway и Bachblüten. не пускайте её по рукам, попробуйте наладить это дело.
А если всё же отдаёте, попробуйте лучше хороших хозяев найти, любящих, чтоб малышку любили, об этом надо думать а не о том как выгодней продать. Не обижайтесь но наверное для вас она и есть вещь, красивая вещь, а раз гадит где попало то нафиг эта вещь бездушная, надо её продать поскорей да подороже, вернее повыгодней, да как бы не облапошили. Противно в самом деле. Если б мне моего котика пришлось отдавать сейчас, да я б с ума сошла, я б придумала выход из положения, а если бы не получилось, отдала бы хорошим людям.

не смешите меня с выражениями о том что заводчики деньги делают на кошках. Если и делают то небольшие. Сколько стоит корм, сколько стоят все прививки и походы к врачам. сколько сил и времени они во всё это вкладывают. То что они сделают на котятах столько они в них и вложат в них и в маму. смешная вы какая то или глупая, а то и хуже.

Мурка, я с вами полностью согласна. пока читала, то же самое крутилост в голове. я не занимаюсь, разводом кошек, просто у меня у самой их много, вот и дала им по разу родить и видела, сколько на самом деле стоит выростить одного кот╦нка... и расходы начинаются не с рождения котят как таковых, а когда кошка ещ╦ беременна, ведь ей надо и хорошо и полезно питатся, вот и бегаешь и прикармливаешь е╦ витаминами, еду по-вкуснеее, да по-полезнее и.т.д. а когда кот╦нок родился, то и надо и его приучить кушать и в туалет сходить, ну или убрать за ним и думаю Ваше "а то и хуже" как раз в цель.

вдобавок заводчику почему то надо платить за кошку больше у заводчика она почуствует себя кошкой-мамашей,а не мягкой игрушкой кого то!

и Вы на самом деле верите, что она хотела вернуть свои деньги?! так почему же она цену то в начале 380 назвала, а когда увидела покупателя поменяла е╦?!
Вы ведь сами себе противоречите. [цитата] это тот же товар, что и туфли и т.д. только если вам не подходит - вы можете в магазин вернуть или продать (как правило - за ту же цену), где логика? ну хорошо, разочаровался человек, но если она 550 вложила, так почему же она 380 выставляет и потом обосновывает это, что мол не знала я, но она же знала, сколько она за эту кошку заплатила... а потом 500, это же вс╦ равно не те деньги, что она вложила в эту кошку!
и ещ╦ вопрос, а почему она не верн╦т е╦ прежним хозяевам?
а у меня складывается одно мнение и есть один ответ....она купила е╦ скорее всего для развода.. ведь зачем человеку, имеющему простую "Мурку" ещ╦ заводить кошку, с родословной, в которой все чемпионы?! да и не в этом смысл, а в том что скорее всего, меньше чем за 380 евро, а теперь пытается е╦ продать, рассказывая тут, что она совсем не винна и ничего в разводе кошек не понимает, но это скорее всего ложь, так как слишком уже она хорошо знает какое сокровище у не╦ на руках, вот только в лоток, с другими кошками не ходит.....

а Вам я ещ╦ в тот раз, на Ваш крик души ответить хотела, вс╦ руки чесались, да удерживала себя.....
вот вы говорите, что мол папаша плохой у вашей кошки, не маркирует, но и в лоток не ходит....во-первых, а куда же он ходит?! да и ходить в лоток или не в лоток, это не вражд╦ный , а приобрет╦ный инстинкт и куда ходит папа, это совсем не прич╦м. у меня тоже один кот иногда ходит по маленькому в вану, прям в ст╦к для воды, так нацелится и писает, что и следа не оста╦тся, так я только ЗА, но почемуто другие коты этого не делают, хоть я это и преветствую, ведь тогда не надо и песок тоскать и в какашках ковырятся, ополоснул вану и вс╦.... и когда он это делает, зову других, но нет, все ходят по прежнему в лоток.
а во-вторых, кошка чистоплотное животное и оно просто так не гадит. а если ваша это делает, то ищите проблемму в себе, а не в заводчиках! ну пусть они плохие, плохо воспитали кошку, но их можно понять, ведь закон таков, что бы получить наибольшую прибыль, нужно как меньше вложить...
а что делаете Вы?! ведь Вы же привели е╦ к себе в дом, что бы сделать е╦ членом семьи (как это обчные люди делают!), ну или жителем вашего дома(как это сделали Вы!)
Вы ставите ей еду, рядом с лотком!!!!!!!!! что вы хотели этим ей сказать?! то что, если она не делает так, как этого хотите Вы, то жрать ей у параши! (я прошу прощения за подобные высказывания, но иначе это не назов╦шь!!!) Ведь она же на самом деле не гадит, а просто протестует(!) ей не нравится ходить в общий туалет. ну и что?! вот такой вот характер у вашей кошки, так радуйтесь, что у не╦ есть вообще характер или вам нужно безвольная игрушка?! так купите заводную, зав╦л раз, она потявкала, а когда надоела, выключил и сложил в шкаф!
и не надо прикрыватся детьми и вмешивать их, в вами же развед╦ную грязь, это так аморально (на мой взгляд)! что у вас было вначале, дети или эта кошка? как я понимаю дети, так зачем Вы завели себе ещ╦ "работу", ведь у Вас уже была одна игрушка, вернее 2 кошки?
вы поступили безответственно к живому существу принеся его в дом, где, как я понимаю у вас уже забот по уши (дети и.т.д.), столкнувшись с трудностями, отвергаете его, мучаете его (миска с едой, это то что вы рассказали, а что Вы делаете с ней когда "молчите"?!
так будьте же человеком и скажите, что мол не справляюсь я с этой кошкой и отдайте е╦ в другие руки (может быть они смогут с ней справится, не зависимо от того заводчики они или разводчики!), не осуждая других! и Вас за это никто не осудит, ведь как говорится, не суди и не будешь судим!

............................................
...только думаю что дисскусия здесь бесполезная ... человек вынес тему для обсуждения в форуме, но не расчитывал на критику.... вернее может и рассчитывал... но не на такую....
каждый вс╦равно останется при сво╦м мнении.... а кошку жалко.....

угу.... вот думаю не перекупить ли мне у Абрамовича Челси..... .... а то деньги девать некуда.....

1. Есть такой прием, что киса не ходит пачкать туда, где может стоять еда, поэтому у ее "любимого" лоточка стоит еще одна тарелочка с едой. А вообще то кошачьи плошечки с едой стоят у нас на кухне, где они и угощаются. Поэтому никто в нашем доме у "параши" как Вы выразились не кушает.
2. Если бы я была бессовестной и пыталась бы задрать цену и навариться, я бы продала свою кису при первой же возможности. А так я в принципе догадывалась, что человек откажется. Для себя считаю, что я его проэкзаменовала и он провалился, и на самом деле, ему мое животное не очень нужно. Потому как даже завышеная ценая, была небольшой по сравнению с стандартом. И даже я заполучила ее за большую цену. Поэтому киска к нему не пойдет.
3. Кроме того, что вообще люблю кошачих, и имею их, породистую завела потому, что всегда мечтала иметь такого плюшевого мишку. Мне нравится эта порода, а на осуществление своей мечты каждый имеет право. И выбирала, и информацию собирала по крупинкам. А то что не повезло. Так я такая не единственная.
4. А про не судите, вы сами то чем занимаетесь?

Сколько бы мы не говорили об этом, все равно хозяйка сделает посвоему. А может так будет лучше всем, и кошка найдет теплые и нежные руки, и будет счастлива на зло врагам.
А поповоду того, что заводчики отдают пристарелых животных, могу сказать, это лучше чем усыплять. Ведь кто берет такое животное, знает на что идет и его желание иметь друга больше, чем те трудности с которыми ему придется столкнуться. И дай Бог, одним - разума, а другим - сил и терпения.

Юра, я знаете откуда знала, что тапки полетят? Ведь дело не в кошке и не данной ситуации.
Я пишу, мне легче. Но в принципе люди не любят, когда кто-то жалуется. И на любую тему пытаются уколоть, а возможность для укора и критики есть всегда. Вот можно даже о совсем грустном, пойди например другой человек на форум и поделись своим горем, у меня брат например умер или что другое. Знаете что ответят, кроме соболезнования? Что, ну пожил же человек, хорошо пожил, вот другие вон как мучаются. И так будет всегда и во всем. Девушка придет пожалуется, что она беременная и ее бросили. В нее также тапок полетит. Типо о чем ты раньше думала и т.д.
У меня широкий круг общения, и я знаю точно, что чужие жалобы не котируются. Ну, такие люди по природе. Мало кто посочувствует и поддержит, особенно анонимно на форуме. Ведь почти никто друг друга в лицо не знает. А так приятно кого-нибудь покритиковать и распуша при этом свой собственный хвост, запустить гнилой помидориной.
Другое дело, что сам автор, может выговориться, и общаясь на больную тему, пусть его критикуют, приводит свои мысли в порядок.
Поэтому я не в обиде. И кошек моих не надо жалеть, они у меня как сыр в масле.
Ну, а со "срунькой" что-нибудь придумаем. Пойду ее живую кушать. УУУУУУУУУУУУУУУУУ!

я знала, что Вы так скажите.... только я Вас не сужу, Бог Вам судья, а ОСУЖДАЮ за Ваши поступки и в отношении кошки(!!!!) и е╦ бывших и будущих (?) хозяев, а сырь╦ для этого Вы предоставили сами! вы ведь этого и хотели, выговорится......?!
PS: и есть ещ╦ другая вещь, как "Договор дороже денег!" и если Вы кого-то и "экзаменировали", то только себя! и если кто-то и провалился, то это были Вы, т.к. Вы не выполнили условия договора!

Лучше закрыть тему!Ты поступила неправильно по отношению к кошке и её будущему хозяину!Из-за твоей жадности.Но раз это уже произошло,то ищи новых покупателей и подумай о кошке,ведь у неё есть тоже душа!Только она не может сказать причину, почему она не хочет ходить на лоток!Не бей её!Пожалуйста.

не смешите мои тапочки: если бизнес не приносит прибыль, им не занимаются, даже для души.
знакома со многими заводчиками, есть действительно фанаты - их питомники безупречны (содержание, отношение к животным и потомство), для них они = родным детям. а есть - просто источник денег, там все иначе. но и втом и в другом случае - деньги зарабатываются, причем у первых цены выше...

вы мой пост пожалуйста весь читайте: я написала, что человек не опытный, думала хоть как-то вернуть свои деньги. а раз на производство это совсем другие деньги, то почему себе в убыток она должна продавать? а если бы она была коварная, то сразу бы цену заломила
не знаю как у вас с возвратом бывшим хозяевам - у меня не взяли моего зассанца-засранца, сказали не нравится - усыпляйте. понятно, что на это я бы никогда не пошла. поездили по частным домам - попредлагали, там взяли с радостью.
я вот хотела взять второго кошака, но при попытке стало понятно - наш кот не потерпит конкурента. поэтому не стали нарушать мир в доме.

между прочим, еще никто из тех, кто "защищает от произвола" котенка не сказал, что он готов взять и воспитать сиротинку, только словоблудие и осуждение. а на самом деле никому такое "счастье " даром не нужно, не говоря уже о покупке.

1. Словоблудие
2. Договор может быть только на бумаге, чего не было. Не захотела и не отдала кошку, совершенно постороннему человеку,мое право. Он даже и не приезжал к нам еще. И термина как такового, когда он бы ее хотел забрать тоже не было. Был только разговор, годится на разведение по кровям или нет.
Я для себя только сделала вывод, что заводчики зачастую гонятся сами за дешевизной, а потом распинаются какие они серьезные товарищи.
3.Таким как Вы тоже бы кошу не отдала, если человек людей не любит и кусает, то что там говорить о животных. Вы любите свое окружение, только когда Вам это удобно. Не принимайте все это пресонально, это касается многих здесь подквакивающих, извините за грубость.
PS: Проэкзаменовала я себя и провалилась лишь в том, что продолжаю тут с Вами беседы вести.
Потому как Ваше МНЕНИЕ, совершенно неприемлимо.

а это Вы зря, потому что у " тех, кто "защищает от произвола" котенка " скорее всего уже имеются коты и взять, вот у меня например, просто нет возможности, у самой уже семеро!

1. А с Вами мы кажется не переходили на "ты".
2. Про жадность, Вы взяли с потолка.
3. Мне иногда кажется, что форумчане иногда мозгов лишаются в процессе обсерания. Про БИТЬ кошек, может прийти в голову наверное только человеку, который сам уже извините ку-ку. Или практикует в собственной жизни рукоприкладство.
PS: На самом деле идиотское собрание. Такое ощущение что куча душевно больных, побросали своих родственников, и сидят тут плачут о кошке, которая лежит тут у меня на коленях на балконе и спокойно себе дрыхнет, избежав участи Zuchta.

а вот и не зря. всегда легче критиковать, чем помогать.

Кошку просто жалко..

Вот знаете, в том то и негатив, что люди которые к кошкам относяться как к товару, это извените, не люди Кошки это не игрушка, что бы взял-отдал. Вас бы так с одного дома в другой, да к чужим людям, тогда может быть поняли, что они живые, и тоже мучаються.

Извените, а из зависти к чему? К тому что Вы продаете друга ,и еще хотите на нем навариться. Извените, но я человек гуманный, тем более по отношению к братьям нашим меньшим.

А мне вот Вас жалко. Потому как глухи и не слышите того, что Вам говорят.
Вам лишь бы покричать о собственной гуманности. В коей сомнения есть.
Кстати о гуманности. Одна из моих кошек , с другого цухта, выкупили мы ее после того как она котят принесла, их продали, и она была в жутком больном состоянии. Ей бедной так было плохо, что даже подозревали FIP и говорили, что она не жилец. Ничего, цветем, хотя до сих пор на диете от ветеринара сидим, ну а лечение, медикаменты и диета, это мы все опять же от жадности наверное. Оттуда и изначальный мой негатив к заводчикам. Подоили и продали.
А котенок у меня совсем недавно и ПОЧЕМУ МЫ С НЕЙ ДОЛЖНЫ ВСЕ ВМЕСТЕ МУЧАТЬСЯ НЕПОНЯТНО, понятно только ВАМ. А ей бы единственной кошкой в доме быть хотелось. Я понимаю, если живет-живет зверюшка и вдруг через пару лет гадить начала. Тут надо покопаться, причины поискать.
А Вам я желаю набраться ума, и научиться слушать, потому как свою способность горлопанить, что все НЕЛЮДИ, Вы уже доказали.

Вам бы семью заиметь полноценную и детей нарожать. Было бы больше гуманности к людям. Стали бы Вы тогда мягче, добрее и мудрее.
Навар- это когда получаешь больше, чем сам вложил. Даже поднятая цена была меньше чем я заплатила сама.
Почему изначально цена была маленькой? Я частное лицо, а породистое, дорогое животное принято брать в питомнике. Ну а самого цухтера это не касается.
Хотя повторюсь, даже с поднятой ценой я бы не "наварилась", а осталась бы в убытке.
Только все-равно мне до Вас не докричаться, Вы не услышите. И найдете кучу причин, меня раскритиковать.
PS: Друга не завоевать за такой короткий промежуток времени, чтобы получить друга, пройдут месяцы, иногда годы.

Знаете, у меня вполне полноценная семья, может пополноценнее вашей будет. Вы можете говорить ,что угодно, но заметьте, что большинство людей согласно с моим мненем а не Вашим. О чем это говорит? Вот именно.
Я надеюсь, когда нибудь до Вас дойдет, что Вы не правы, и кошка- это не игрушка, и что писать в объявление оджну цену, а потом говорить другую, это по меньшей мере на базар похоже. С Вами спорить у меня больше желания нет, потому как Вы ни к котам, не к людям (и это я не о себе) не имеете ни уважения, ни понимания. Счастливо оставаться.

Вот мне интересно, у Вас собственный дом?
Вы ответите наверное, что да
Кошке нужно общение с сородичами, это обязательно. Но пары или трех уже более чем достаточно.
А ведь скорей всего живете Вы в квартире и бедные кошки ходят у друг друга на головах.
Была я в таком хозяйстве(8 животных), от туда и взрослую кошу забирала, грязь и вонь, антисанитария полная. Кошек слишком много и они вместо того чтобы дружить, гоняют того, кто по слабее. Стрес и болезни.
Интересно, зачем Вам столько животных? Это от любви к искусству или от "гуманности"? Не хай живут как селедка в банке
И после этого Вы меня осуждаете, как же я животных обижаю.

...........................................
вот тут я с Вами абсолютно согласен!!! только, по моему Вы путаете формулировки... я не занимаюсь цухтом как бизнесом... поетому и прибыли - нет....
...........................................
в обшем.... я больше не буду принимать участие в етой дискуссии т.к. не вижу в этом смысла....
Всем хороших выходных, и здоровья...

<Люди, перестаньте ссориться, человек имеет право поступать как он считает нужным и нес╦т обязательство только перед своей совестью. Если ваша киса сидит у вас на коленях, она любит вас, любите и вы е╦.

вы ничего не путаете? если вы что-то покупаете за деньги, то это товар . а уж чувства привязанности должны быть обоюдными. так что не подменяйте понятия.

Нажала на последнее...
А мне кажется, что кошке на данный момент повезло, что так все сложилось. Ведь она ясно дает понять, что не хочет делить лоток с остальными кошками, а значит и к какому-либо заводчику ей нельзя, т.к. там уж определенно она будет не одна. Мне кажется, что хозяйка сделала лишь одну ошибку, которую, я надеюсь, она исправит - не написала в объявлении, что кошку продает только любителям и основным требованием является то, чтобы кошка у хозяев жила одна. Ведь написано, что кошка пользуется лотком, но только когда туда первая успевает , а если нет - то извините - рядом ...
А в обращение к хозяйке кошки - мне кажется, что Вам ведь все равно при продаже придется рассказать, что у кошки определенные, скажем так, "требования" к туалету... Я сомневаюсь, что люди, приехавшие покупать у Вас кошку об этом не спросят... Я не знаю, обманули Вас заводчики, у которых Вы ее покупали, или Вы просто не спросили - какие у кошки взаимоотношения с лотком, - но я думаю, что если Вы не хотите последующего выяснения отношений с теми, кто кошку купит и желаете кошке добра - то объяснить, что она дожна быть у хозяев одна - придется, и, как я поняла, тогда кошка проблем созадвать не будет! На данный момент понятно, что она просто не может, или не хочет жить там, где кошек больше, чем она одна. Вы ей таких условий создать не можете, т.к. у Вас есть еще животные, и у любого заводчика будет так-же... Возможно Вы и правы и кошка на развод стоит больше, чем для любителя, но это-то кошка ТОЛЬКО ДЛЯ ЛЮБИТЕЛЯ - она сама об этом заявляет... Очень желаю Вам и кошке найти для нее этих любителей по той цене, которую Вы считаете правильной, хочется верить, что кошке повезет и Вы избавитесь от проблемы...
На мой взгляд - одно дело, когда выясняется, что животное больное - тогда ничего не поделаешь - надо помогать ему выжить и бороться за его здоровье... Но другое дело, когда животное ярко выраженно протестует - а в данном случае мне кажется, что это так... Тогда имеет смысл - либо понять причину протеста и устранить ее, либо, если эту причину устранить невозможно, - найти животному других хозяев...
Удачи Вам и кошке, в поиске для нее новой семьи !

БРЕД НАИПОЛНЕЙШИЙ !!!

Nazhala na poslednee
Почитала я тут некоторые высказывания, мне аж дурно сделалосъ. Таких вот людй надо в ZUCHTHAUS, а не бедное замученное жиботное, которая по-своему пытается протестоватъ против издевателъств! Мне моя кошка как ребенок, как я могу отдатъ ее в чужую обстановку, к чужим людям, что бы она там ни "вытворяла". Я свою кошку взяла из "Tierheim", ее первая семъя тозэ издевалась над ней, поэтому бедняжка долго пряталасъ от меня, не верила людям! Но зато теперь - она у меня в доме как королева, делает все что хочет и если она иногда вытошнит на ковер, для меня никаких проблем!
Да моей то кошке повезло...

Прекрасно проанализировали!
Жалко толъко, что она не понимает - привела в довод, что "естъ такой метод-кошка не будет гадитъ там, где стоит ее еда". Кошмар, вместо того постаратъся понятъ кошкины мучения и помочъ ей, она еше добавляет.
Я поэтому оченъ редко читаю такие форумы, оченъ расстраиваюсъ и не сплю ночами - естъ например такие что обрезают кошке когти или моют ее даже если она никогда не выходит на улицу или одевают ее в платъя и т.д. Бозэ они просто не понимают, что это противоречит закону природы кошачъих и что самий натуралъний садизм.

породистым животным, которые не выходят на улицу регулярно подстригают когти, так как стачивать у них нет такой возможности,как у "гуляк"
определенные породы кошек необходимо мыть раз в месяц,так как они не справляются с объемами шерсти элементарным вылизыванием.
а вообще-то уже заводя животное дома мы противоречим законам природы (причем любых животных). Так что не нужно красивых слов - поищите в своем глазу бревнышко

Когти я своим кошкам не подстригаю, у нас уни усердно Кратзбаум и Диван с креслом обтачивают,
а вот купаться они сами любят,они по утрам в раковине сидят и ждут пока воду откроеш.

О, еще одна Züchterin! Бедные породистые кошки. Я уверена что их заводят толъко люди с денъгами, для престижа, не имея никакой любви к животных просто чтобы похвастатъ перед своими подружками, такими же денежными мешками...
Определеные породы кошек надо не мытъ, а расчесыватъ. Б Англии хирургическое удаление когтеи( как это делают в Америке) противозаконно, это считается увечением. Если жалко мебелъ - купите цебе игрушку, а не живое существо!
С последним пунктом согласна - я дазэ из-за этого не могу ходитъ в зоопарки, и птиц в клетках особенно жалко.

Мой котярка тоже все время лезет в раковину - ему оченъ нравитъся питъ из под крана... Насчет купания я очнъ много читала в пазных источниках - это противоестестенно для кошек,(вода смывает какой-то важный enzym кот. находится в слюне кошки) для собак нет.. Я своего когда пасцесываю специалной щеткой, он прямо слюни пускает и подставляет все бока...

А если кошка сама любит купаться и прыгает в воду, как тогда?

Ны если ваша сладенъкая такая "pervers", ничего нелъзя поделатъ, нашим любимчикам надо потакатъ.
Я своей красотке делала влажые компрессы, когда была невыносимая жара, ей это не нравилосъ, она убегала

ДА, моя такая извращенка
Но кстати, когти кошкам иногда надо стричь. Я своей старшей стрегу, потому что у нее нет зубов, чтобы их отгрызть, и она не может уже драть их о дерево. Приходиться помогать.

Разве кошки грызут когти?
Я как-то видела передачу про то что вытворяют со своими кошками американцы - например под наркозом ампутируют кошке когти. В этой передаче было интервъю английских ветврачей,(англичане как и многие русские обожают кошек) которые объясняли, как это чудовищно и почему и они также сказали что ни один ветврач не взялся бы делатъ такую операцию из чисто гуманистических соображений а также потому что в Англии это запрешаетсйы законом, на что американский врач равнодушно пожал плечами "А у нас разрешается" , klar, лишъ бы денъги капали. На меня эта передача произвела огромное впечатление.
Судя по вашим высказаваниям в этой ветке я абсолютно уверена, что уж вы кошек не обидите. Я не знаю как вы своей кошке когти стрижете, наверное чутъ-чутъ и осторожно, но надо ли? Мой любимчик тоже уже старенъкий, но когти точит толъко так, все стулъя ободраны, а потом полируют их о ковер!

как Вы угадали? Именно поэтому я и "завожу" животных! И у меня их целых....один. Пес,которого я без документов, с воспаленными ушами, фобиями и диким расстроством желудка, купила (цитирую) для престижа, не имея никакой любви к животных просто чтобы похвастатъ перед своими подружками, такими же денежными мешками.... Конечно, хвастаться благотворительностью гораздо этичнее,как это делаете Вы.
Именно поэтому у меня жил многие годы мой кот-кастрат. Ой много я с него дохода имела...уже третий лимузин покупаю. А потом он заболел и я,как плохая заводчица (девушка, учитесь русскому языку,еще не поздно!!!), не продала,не усыпила его,так как лечить стоит денег, а лечила. Долго. И очень дорого. А потом он умер. И я до сих пор проходя мимо его "деревца" начинаю плакать. Наверное потому что мне денег жалко.

Определеные породы кошек надо не мытъ, а расчесыватъ. Б Англии хирургическое удаление когтеи( как это делают в Америке) противозаконно, это считается увечением.
Расчесывать нужно все породы. А вот мыть рекомендуют даже ветврачи,причем регулярно. Особенно персов.
И кто говорил о удалении? Девушка, у Вас сдвиг по фазе? Я в шоке. Когти я и собаке и своему коту подстригаю, не удаляю. Разницу чувствуете? По-моему нет.
Если жалко мебелъ - купите цебе игрушку, а не живое существо!
А для чего Вы купили/взяли свою кошку? Для того,чтобы ей оптимальную кошачью жизнь устроить? Вы когда собираетесь ее на волю выпустить к сородичам? Она у Вас стерилизована? Если да - это страшное издевательство над природой. И как раз у Вас - живая, несчастная игрушка. Женщина,которая никогда не сможет родить,не потому что она не может,А потому что за нее уже решили.
Если нет - как часто планируете "вязать" Ваше животное? Как природа хочет - два, три,четыре раза в году? Куда и кому котят отдавать будете? По каким критериям выбирать будете хозяев?
Не обязательно покупать животное за большие деньги,чтобы относится к нему,как к игрушке.
Кстати : интересная тенденция - породистых, дорогих животных почему-то почти совсем не выбрасывают на улицу в отличе от тех,которых можно за пять рублей в переходе у первого-встречного купить.
Как Вам не стыдно?

ЗАВОДЧИЦА? С каких пор это русское слово? (В данном контесте ). ТАКОЙ Русский я учитъ не собираюсъ, не смешите..
А все осталъное просто бессмысленыи злобный бред

когда нечего ответить - идут личные нападки. С этим я часто встречалась.

Не переживайте. Людям же хочется поскандалить, вот они и делают это на форуме
Причем читают наискосок , а потом свои "страшные видения" на людях отыгрывают.
Я тут уж на выходных так много нового о себе узнала. Жуть.
Вы вот теперь тоже оказались виноваты в том, что в Америке над кошками издеваются
Весело. И ведь от злости народ наверно даже побелел.
А я пойду пожалуй своих волнистых попугайчиков из клетки выпущу, а саму клетку выкину. Им на воле то всяко лучше. Или в окно вылетят, или их дверью прищимят, или же кошки мои ими полакомятся. Люди то, наяву бредят

мне сейчас даже некому нечего выпускать...
ииээээх. Слушай, вопрос офф: а где ты давала объявление?

Ловите письмо.

на последнего!
народ, вы чего? когти подстригать можно. это элементарная процедура, абсолютно безболезненная. главное - сосудики не повредить, для этого и когтерезка есть. удалять - это конечно слишком уж...

При чем тут безболезненная? Мое мнение и мнение многих живовотноводов - поищите в Google - это самое настоящее членовредителъство и Tierquälerei. Когти принадлежат к кошачъему телу, такими их создал Бог, как человеку Бог дал палъцы и руки! Представъте себе, что вам безболезненно укорачивают уши?! Или как в некоторых африканскинских странах - обрезают клитер!

Коготь состоит из двух частей. Там где есть капиляры(палец), и где есть просто ноготь. Так вот обрезание "ногтя" не является Tierquälerei.
Во всех книгах советуют домашним кошкам обрезать как раз эту часть когтя-без капиляров, самый кончик, он такой прозрачный. А все что не противоречит Tierschutzgesetz не является издевательством над животным. Закон взят не с потолка. Все остальные мнения, извините-"сопли". Как и продажа животных-тоже не противоречит закону. А то тут уже напридумовали неизвестно что. Бред какой-то. Давайте животных очеловечим, пусть едят ножом и вилкой.
А Вы коль в зоопарк не ходите, то наверное и мясо не едите? А медецинскими услугами пользуетесь? Не забывайте, что мед. опыты проводят также на животных. Интересно, а себе маникюр, Вы тоже не делаете? Это ведь противоречит природе!!!

хотела тоже самое ответить

это самое настоящее членовредителъство и Tierquälerei. Когти принадлежат к кошачъему телу, такими их создал Бог, как человеку Бог дал палъцы и руки! Представъте себе, что вам безболезненно укорачивают уши?! Или как в некоторых африканскинских странах - обрезают клитер!
девушка Вы случайно не сходите с ума? помоиму Вы вс╦ перевернули с ног на голову . А Вы знаете о том что если не подстригать вовремя когти то приходитса пребегать к услугам ветеренаров, так как сильно отросший коготь приносит много страданий животному самое малое что может быть животное будет хромать

Зачем бы заводите себе животных если вы их так ненавидите - смотрите все законы вючили, чтобы не дай бог не расплатитъся за чрезмерный садизм, все в меру, все по закону. Толъко вашей Кармы вам не избежатъ, все возвратится к вам или к вашим детям..., даже у кошек естъ свои Ангелы-храмители и ... Ангелы-Мстители

От дуры слышу...

Дамочка, вы вообще хоть что-то в уходе за животными смыслите??? Советую почитать на досуге, прежде чем очередной бред публиковать....
Мне не нужно читать мнение "животноводов" - это вообще из другой области, ближе к сельскому хозяйству, нежели к условиям содержания кошек в городских условиях. Я доверяю профессионалам, а не любителям-"животноводам".

девочки, я вам удивляюсь. нашли, с кем дискутировать! да еще на таком уровне... оно вам надо?

да уж, это точно...

Зато сплотились-то как...
Не до ссор уже...

ну это из серии "привет! - сам привет!" в общем для тех кто в танке - в природе у животных происходит естественное стачивание когтей, чего они лишены в домашнем содержании то есть в неволе. Рекомендуют собак чаще по асфальту водить, для естестественного стачивания. длинные когти неудобны как и людям, так и животным, поэтому их рекомендуют обрезать до нормальной длины. Особенно часто среди домашних животных это приходится делать попугаям.
ну и так по мелочи... бога нет. так что сваливать на бога все проблемы, даже такую чушь как обрезать или нет когти у животных - это занятие для умалишенных.
Если не имеете понятия о некоторых вещах, это не повод тупо доказывать свое мнение. просто почитайте литературу, ее достаточно уже напечатали. и не обязательно искать информацию в интернете. может ее написали тоже не очень компетентные люди. Кто то говорил, что интернет это большая мусорная яма... скидывают сюда и скидывают все подряд...

а вообще то на эту тему уже ответил классик
" Я вас посажу! с отчаянием крикнул капрал. Вольноопределяющийся улыбнулся.
Очевидно, вы хотели бы посадить меня за то, что я вас оскорбил? В таком случае вы солгали бы, потому что при вашем умственном багаже вам никак не постичь оскорбления, заключающегося в моих словах, тем более что вы готов держать пари на что угодно! не помните ничего из нашего разговора. Если я назову вас эмбрионом, то вы забудете это слово, не скажу раньше, чем мы доедем до ближайшей станции, но раньше, чем мимо промелькнет ближайший телеграфный столб. Вы v отмершая мозговая извилина. При всем желании я не могу себе даже представить, что вы когда-нибудь сможете связно изложить, о чем я вам говорил. Кроме того, спросите кого угодно из присутствующих, задел ли я чем-нибудь ваш умственный кругозор и было ли в моих словах хоть малейшее оскорбление."

Нажала на последнее
Ну раскудахтался курятник, набежали все коммуналъние склочницы!
У меня, между прочим, диплом ветврача, который был признан берлинским сенатом. Поэтому мне удалосъ найти оченъ хорошую работу в одном из Bundesinstitut Министерства Здравоохранения Германии, где я работаю уже 14 лет. Примитивный дилетантский лепет мне читатъ смешно. Просто жалко кошек, вот и ввязаласъ в эту бессмысленную грызню. Естъ мучители животных по убеждению, а естъ по незнанию. К сожалению, я не могу ничего поделатъ, хотъ и сердце кровъю обливается, поэтому болъше не буду метатъ бисер... Грызитесъ далъше как свора бешеных собак, но без меня. Я буду и далъше участвоватъ в англоязычных и немецких форумах, а здесъ противно, ей-Богу.

аминь

Милая Лида,
выучите для начала родной язык, после научитесь логически мыслить, а уж потом приходите на форум.

И то, что Вы обозвали "клитер" на самом деле клитОр.
Источник: http://slovari.gramota.ru/
Проверяйте хоть слова, прежде чем перед людьми позориться.
Доброго дня!

У нас была похожая ситуация - кошка какала мимо лотка. Рядом. НО мимо!
Вышли из положения так. Положили в лоток эту самую какашку. Она в очердной раз пришла - я слежу за ней. Приходит, нюхает - пол, где кладка была, чистый, а ее "приз" в лотке лежит. Подошла, нюхает. Начинает "зарывать". Потом начинает принюхиваться рядом, явно опять на пол навалить хочет. Тут выхожу из засады я (великая и ужасная ) и нежно, но твердо сажаю ее в лоток. Она вылезает, опять пристраивается рядом. Я опять ее в лоток. Так раза два еще повторилось. НО кошка же по делу в туалет пришла, процесс-то приближается... Пришлось ей сделать дела в лоток. Затем я ее похвалила (хвалить надо нежно! интонацию чуют!) и повела кормить.
Все в принципе - инцидент был исчерпан. В процессе знакомства с нею выяснили, что ей не нужен наполнитель, но не нужен и голый лоток. Для нее - идеально, если в лотке будет лежать 1 листок бумаги. Не туалетной, но и не журнальной. Лучше всего из газеты - важно, чтоб НЕ глянцевая была.
Почему так? Не знаю. Любит прийти в туалет, потоптаться на этом листке лапами, повертится маленько, потом садится.
В Вашем случае, думаю, можно попробовать с какашками и вознаграждением после. Но очень важно в этом эксперименте не упустить момент, когда она идет на горшок. С абстрактным мышлением у них туго - если ругаешь (или хвалишь) полчаса спустя, то она уже не понимает за что. Или делает вид, что не понимает. А когда "факты" перед носом, тут уже не отвертеться.
Мне кажется, у кошки проблема - ей кажется, что лотки принадлежат уже другим, нет "своего личного".
Еще важно - помыть пол, чтоб на "том" месте не было запаха.

значит ее так с рождения приучили - именно на бумажку! мы когда своего котика забирали, нам с собой отсыпали наполнителя, в который он ходил и название написали.

ну если вы 14 лет имеете отношение к ветеринарии и не знаете об обрезании когтей, тогда это альтернативная ветеринария, не имеющая ничего общего с классической. Или мы вообще говорим о разных вещах, и вы забыли русский. а ругаться не надо. тем более метать бисер. Это форум для обсуждения , а не для метания.
также прочтя ваши выражения сказать что вы ветеринар сложно... там вы передачу посмотрели, там вы где то прочитали...при мытье смываются какие то энзимы...
это и все ваши знания по специальности?

Я ее тоже сажала в горшок, когда подлавливала, если идет по делам, а потом хвалила и давала вкусняшки. Но она у меня девушка хитрая.
Теперь она когда меня видит, хотя сама роет возле лотка, залазит в лоток и делает дела там. Но это только если я в неподалеку. А если меня в поле зрения нет, то обязательно на пол.
А ругать я ее никогда не ругала. Просто убирала и все. Я много читала, и согласна с мнением, кошек ругать или тыкать носом бесполезно, можно добиться обратного эфекта, плюс скотинка просто будет шарахаться от хозяев. А для меня втереться в доверие к животинке очень важно. Потому как если она в хороших отношениях со мной, то и в прекрасных с детьми. А держать запуганую кошарку дома, так лучше вообще ее не иметь.
В принципе я уже почти привыкла к кучкам на кафеле. И пол у нас в туалете просто сияет белезной, потому как ведро всегда на готове и моется за редким исключением минимум 2 раза в день. И скорее всего она у меня и останется на всю жизнь. Заводчики, как с цепи сорвались. Она им всем нужна. А в цухт, я уже точно решила, я свое животное не отдам. У меня старшая оттуда, хорошо что смогли выходить...
Вот тут отрывок из последнего письма, я прочитала и офигела, извините за грубость:
"Hallo!
Vielen Dank für die schnelle Antwort.
Da meine kleine Maus heute gestorben ist, suche ich natürlich schnellstmöglich einen Ersatz.
Da wir im Verein sind, dürfen wir nur mit Katzen züchten, die einen Stammbaum haben.
Ich wünsche mir...
Gruss Cindy"
При таком развитии событий, я лучше 20 лет пол от говняшек подтирать буду.

Теперь она когда меня видит..., залазит в лоток
Так может, вам позле лотка большую фотографию себя повесить?

В принципе ВЫ правы!Все что приносит доход и не рассчитанно на потребитeля в начальной инстанции стоит всегда дороже.Одно дело помочь человеку,тк ему не на что жить,а другое дать ему заработать без своего долевого участия на свои деньги.Просто желательно,конечно,знать все это в самом начале.У моей кошки тоже бывают такие проблемы с лотком,но это все не просто так,а на почве ревности к нам.Сейчас у нас в квартире 6 кошек,2х мы уже продали,однако они еще маленькие и пробудут у нас еще около месяца.В конечном итоге у нас останутся наши 3.Однако ласкаем мы сейчас всех и вычесываем и кормим!Так моей девочке это абсолютно не нравится.Вот она переодически и устраивает театр,что бы привлечь внимание к своей персоне.Так что возможно и у Вас все наладится,она привыкнет,почуствует себя очень любимой и перестанет ,,выступать на сцене,,.А если Вы ее продадите у нее останется травма на всяу жизнь.Жалко ее,она еще научится,может дадите ей еще шанс?Дело ведь не всегда в деньгах и удобстве,Вы ведь сами тоже об этом говорили

"такая корова нужна самому"