Породы собак
Серебрянный лабрадор очень понравился у знакомых.
У кого такая порода, что скажете о них и о лабрадорах вообще?
С лабрадорами у меня большой опыт, но до сих пор известны три стандартных окраса - палевый, коричневый и черный.
О серебристых слышу впервые.
Спасибо за науку.
Окрас не признан, является генетическим дефектом и нет серьезных заводчиков, занимающихся этим.
Учитывая, что у лабров хрони чуть больше чем до фига, никто кроме разводни это не плодит.
Лабрадоры никогда мне не нравились, поэтому не вникалась в породу. Просто смотрела передачу про мутации с окрасом, мерле всякие, серебряные… и их последствия в здоровье.
а про Лабриков…они же и с родословными ещё есть, раз клубы такое разрешают. Знаю только что у шоколадных Lebenserwartung на 10% ниже чем у чёрных и кремовых
а про Лабриков…они же и с родословными ещё есть, раз клубы такое разрешают. Знаю только что у шоколадных Lebenserwartung на 10% ниже чем у чёрных и кремовых
А клубы разве разрешают?
Я знаю , что в Венгрии, к примеру, есть заводчик, который планомерно занимается чепрачными чернышами (выстреливает от эрделей и ротвов генетика). Но все они считаются официально плембраком и родословных не имеют.
И проблем со здоровьем у них из-за окраса нет.
В документах у них стоит лабрадор и родословная есть.
Может это антиреклама сейчас против них, вижу на улице больше и больше и много официальных цюхтеров
https://www.labrador-von-den-silbersternen.de/unsere-hunde...
мне всегда нравились пудели на улице.
Лабрадоры тоже не нравились.
Но оказывается в европе практически все лабрадоры это британские, широкие, склонные к полноте, с короткими лапами. Так называемые шоу-линие.
Американский тип в основном - арбайтслиние, они стройны с длинными лапами и скорее похожи на охотничих легавых. вот такие мне нравятся.
Насчет здоровья это всегда неизвестно. Знаю 2 семьи с лабрадорами, палевый с родословной, официальный цюхтер (внешний вид мне вообще не нравится), генетическое заболевание. в 4 года ослеп. Другой коричневый, проблемы с сердцем, ожирение, 6 лет.
Читал кстати что коричневые тоже лет 50 назад считались браком, а до этого и палевые.
справа американский, такой мне нравится. Слева английский.
как мне кажется, то это именно эти клубы и привели к тому что собак настолько изменили- то окрас, то морда короткая… породу они «улучшают». Сейчас и окрас мерле разрешён, хотя тоже генетические заболевания почти гарантирует. Но людям нравятся такие особенные, поэтому их дальше и продуцируют. И не имею в виду только разведенцев, по желанию клубов много пород испортили
Какие-то дипломчики у них непонятных чемпионатов.
Не FCIовских.
"Die ersten Welpen in den aufgehellten Farben charcoal, silber und champagne sind bereits 1950 in den USA auf die Welt gekommen. Die Farben sind aufgrund der gesundheitlichen Risiken von dem KC (The Kennel Club) und der FCI (Weltverband für Hunde) nicht anerkannt."
Я читал что наоборот. Сначала были американские черные и толтко arbeitslinie в канаде.
Потом сделали show-linie, для дома и выставок. Британские медленные и ширококостные позже появились.
Различать "шоу" британцы, а рабочие - американцы - это неправильно.
У британцев полно рабочих собак.
Шоу собак единицы.
По экстерьеру различать, кто шоу, а кто рабочий, потому что- длинноноги - так это не делается.
Американцы нервно курят в сторонке
https://www.tallgrasskennels.com/british-labradors
https://www.workingmangundogs.com/
https://www.southernoakkennels.com/why-british-labradors/
Нельзя не согласиться:
The differences in the training cultures, which sometimes exist between the U.S. and the U.K., have resulted in labrador gene pools that can produce retrievers with different characteristics.
Generally speaking, there is less “force” involved in the training methodologies found in the U.K. To our knowledge, electronic collar based programs and force fetching procedures are very rarely utilized in the U.K., whereas in the
U.S. they are standard practices. These differing approaches to developing dogs, resulted in quite different emphases being placed on breeding decisions. That, in turn, resulted in some of the differences we see manifested in the dogs from these two different regions of the world.
A labrador from the U.K. is generally a quieter, softer natured, soft mouthed dog, while a labrador from the U.S. field trial lines tends to be a dog who can better handle more of the mental and physical pressure that is so often a part of the training process in the U.S.
Я просто говорю что я читал.
Лабрадор изначально получен путем скрещиваний именно на американском континенте, в канаде. И я думаю им виднее а не бритам.
И два вида их не я придумал а это официально.
Вам лично какая линия нравится, с короткими лапами и широкой мордой или с длинными лапами и узкой мордой?
Я просто говорю что я читал.Лабрадор изначально получен путем скрещиваний именно на американском континенте, в канаде. И я думаю им виднее а не бритам.
Вы немного забыли, что в то время территория Ньюфаундленда была частью британской импери.
Так что вопрос еще, кому виднее.
Официально порода была зарегистрирована в Великобритании.
А то что виднее... Ну, в кинологии бриты все попродвинутее и авторитетнее будут, чем американцы.
Дедушка и бабушка нашего лабра промсходили из Rocheby.
Самый классический их типаж - крепкий, выносливый, активный.
Без хрони не обошлось, к сожалению. Но собака замечательная была.
У меня с прошлого года банда из трех тушек. Писать много букв, описывая породу, не вижу смысла. В Гугле полно инфы.
Если есть конкретные вопросы, готов подсказать.
/ кому виднее/
Британская империя, но американская территория. Первоначально предок лабродора был стройный и быстрый, зачем его бриты Сделали крупным и грубым – не совсем понятно.
/ кинологи – бриты продвинутые/
А вот тут полностью соглашусь, хотя и не разбираюсь в породах.
Первоначально предок лабродора был стройный и быстрый, зачем его бриты Сделали крупным и грубым – не совсем понятно.
А можно посмотреть на предка лабрадора? Того самого - стройного и быстрого.
Понятно, непонятно - имеем то, что имеем.
Нынешние боксеры, НО, немецкие доги отличаются от своих предков 100 лет назад.
А выкатывать претензии, что бриты влили в кровь предков лабров еще что-то, чтобы получить желаемый результат - ну так себе желание.
Вы, видимо, не сходили по ссылкам.
Прекрасные активные подружейные собаки.
Вам ведь обязательно, чтобы подружейная и по кровавому следу?
С какого-то момента цвет собаки становится egal и она может быть хоть серо-буро-малиновой в крапинку 😜
Ну вот же картинка, это первый лабрадор в англии, Скрещенный непосредственно с канадским.
вы разве не видите что с современным английским лабрадором мало чего общего?
На улице лабрадоры гораздо толще и морды другие
вы разве не видите что с современным английским лабрадором мало чего общего?На улице лабрадоры гораздо толще и морды другие
Не очень понятно, что вас так взволновало.
Попробуйте найти фото НО Макса фон Штефаница. Сильно удивитесь.
Тоде начнете вопрошать тоже, почто НО прошла таким развитием она прошла?
Покупайте себе плод американского разведения, если считаете американский тип более удачным. В чем проблема?
У всех лабрадоров на генетическом уровне склонность к обжёрству. У них, после приёма пищи, чуство голода возникает раньше, чем у других пород.
Этот лабрадор на картинке не просто стройный и поджарый, а ВЕЧНО ГОЛОДНЫЙ.
Для чего искать в породе, склонной к обжёрству, стройных и поджарых и морить их голодом, когда есть породы, от природы стройные и поджарые, без мучения для собаки?
Те же ваймаранеры оптически похожи на "стройного и поджарого лабрадора" вашей мечты https://www.santevet.de/rasse/weimaraner
Поздравляю.
Вам нравятся британские лабрадоры.
Этот черный парень происходит из питомника https://fendawoodstuddogs.weebly.com/david-latham.html
Proudly Representing England and Great Britain.
https://fendawoodstuddogs.weebly.com/england-team.html
Что и требовалось доказать.
Вчера я приносила вам ссылки на несколько питомников с рабочими собаками.
Но вы упорно доказывали, что англичане испортили породу.
Ваймаранера видел в реале, он вообще не похож на лабрадора. Может только цветом на серебрянного и всё.
Так я вам об этом и говорю.
Этот один из первых британских, и он совсем не похож на лабрадоров на немецких улицах сегодня.
Лабрадоры которых я вижу тут все - слишком грузные и толстые, широкие. Широкая морда и короткие лапы. Может мы в разных германиях живём?
тоже стандарт. Где шея? У первого лабрадора на картинке красивая длинная шея и просматривается холка.
Как по мне так этот стандарт толстая перекормленная собака. (
Так я вам об этом и говорю.Этот один из первых британских, и он совсем не похож на лабрадоров на немецких улицах сегодня.
Какой "один из первых"?
О чем речь?
Так и предъявляйте претензии к немецким заводчикам.
То вам нравятся исключительно американские.
Потом вы выясняете, что в Британии полно отличных рабочих собак. Теперь оказывается, что не нравятся собаки на немецких улицах.
Так при чем британский тип?
ПыСы На форуме была одна дама. Которые не просто ничего не знала о лабрах, а и о собаках вообще.
Но купив по дешевке в Чехии двух лабров - "братика и сестричку" - дама решила начать зарабатывать на щенках.
Это ж просто. Ни про генетику, ни про разведение, ни про болезни лабров дама ничего не знала в принципе. Но в глазах уже евры мелькали. Вот и задавайте вопросы, почему вы видите то, что видите.
ПыСыСы Если вам так нужны поджарые собаки - так берите борзых уж. Чтоб совсем худоба. То что вам кажется толстым, просто робустное телосложение.
Даже в системе FCI встречается плодятня, так что говорить о "заводчиках" которые называют себя "хобби-цюхтерами". Ссылка ваша ведет как раз на такое чудо. Это "хобби-цюхтер" который вам помесь дога с носорогом продаст и родословную нарисует. Покупайте лучше щенка у настоящих заводчиков, не то наживете вы себе проблем.
Ваймаранера видел в реале, он вообще не похож на лабрадора. Может только цветом на серебрянного и всё.
Ну так и "серебрянный лабрадор" вашей мечты (фото по вашей ссылке), тоже на лабрадора не похож Что ваймараны похожи на настоящих лабрадоров я и не писала 
Вас именно лабрадор интересует или просто серебристый окрас? А как вам серебристый тайский риджбек?
Порода якобы непростая в характере и дрессировке, судя по описанию в интернете, но мы всего этого не заметили, так как нам попался идеальный ребёнок.
в каком понятии «официальный заводчик»? По той ссылке, что вы скинули, это альтернативный, диссидентский клуб. Не прикреплен к ФЦИ. Серый это не признанный цв
не люблю лабиков. По мне так просто глупая собака. Не рабочая. Не ну я конечно знаю несколько, просто огонь, какие работяги. Но мне у них «перца» не хватает. Люблю собак с характером, серьезны
Это каких? Собаки с характером - это которые не слишком склонны к подчинению?) Я тоже люблю с характером, но надо понимать, что с ними хлопот не оберёшься.
Это ваша?
Я тоже решила тайского риджбека взять. Не дадите адрес заводчика?
Это каких? Собаки с характером - это которые не слишком склонны к подчинению?) Я тоже люблю с характером, но надо понимать, что с ними хлопот не оберёшься
Для меня все почти аборигенные породы слишком независимы от человека. Человек им практически не нужен.
Как-то они не очень сердечны. Хотя пару сердечнх сиб и акит встречала. Но там мы друг-друг с щенячьего возраста знаем.
Ну, и и воспитание, безусловно, гораздо труднее.
Если люди не справляются со служебной породой, то с аборигенной тем более.
Фото взяла из интернета как пример серебристого окраса у тайцев, у нас пепельная изабелла с голубой маской, поэтому не подходит к теме топика.
Адрес заводчика не подскажу, так как рекомендовать её не могу. У неё конвейер, разводит не только тайцев, но и 3-4 породы плюсом, за собаками следит плохо, не смогла распознать и даже предоставила нам справку об отсутствии у щенка дермосинуса от ветеринара, а я его, даже без опыта, нашла спустя неделю, но возвращать щенка, менять или просить компенсацию, так как операция неизбежна, мы уже не стали. Прооперировать за 7 лет пришлось уже дважды и неизвестно последний ли это раз, так как этот дермосинус может уходить глубоко в ткани , а глубоко расковыривать шейно-плечевые мышцы не безопасно. Всё, что было возможно достать, достали, а там посмотрим, так что будьте внимательны на счёт дермосинуса при выборе щенка.
Не знаю сколько у вас опыта с собаками, но в этой породе лучше брать девочку, особенно в семью с детьми, смотрите внимательно на степень социализации родителей собаки. Приобретённой социализации в этой породе будет недостаточно, чтобы заглушить ещё плохо убранную в породе осторожность и недоверие. Если мама с папой по темпераменту почти лабрадоры))), то щенка от них брать можно.
Да, аборигенные собаки не навязчивые, не ходят по пятам 24/7, они как кошки, но в этом и весь кайф. Я бы очень уставала от чрезмерного общения с собакой. С нашей интересно выстраивать отношения, которые основаны на любви и умении договариваться. Мы не ломаем характер собаки, у нас нет дрессуры, но при этом взаимная адаптация прошла успешно, собака хорошо понимает речь и проблем с выполнением просьб нет.
Спасибо большое за вашу информацию, да я только девочку и рассматриваю. По поводу дермосинуса. Нашла я питомник и там есть щенок с ним, заводчик написал что щенок "на подушку", сделает оп за свой счёт. Я ещё не особенно глубоко в тему вникала, пошла читать. Значит он может вернуться через какое то время?
Да, аборигенные собаки не навязчивые, не ходят по пятам 24/7, они как кошки, но в этом и весь кайф. Я бы очень уставала от чрезмерного общения с собакой. С нашей интересно выстраивать отношения, которые основаны на любви и умении договариваться. Мы не ломаем характер собаки, у нас нет дрессуры, но при этом взаимная адаптация прошла успешно, собака хорошо понимает речь и проблем с выполнением просьб нет.
А все остальные ломают характер своих собак.. Понятно. Взаимная адаптация, просьбы - я люблю и успешно исплльзую наработки этологии, но ни о каких просибах в отношении служебной собаки речи вести не буду.
Вопрос - каков возраст собаки?
От этого и дальше можно будет говорить об успешности.
Есть тут у нас по соседству родезийский риджбек. Щенком веселый был. Хозяин приверженец свободы и считает, что его собака вправе нападать на других. Команд собака не знает, а просьб не слушает. Когда-то напала на моего старого инвалида после удаления селезенки.
Сейчас на нас нападать не рискует.
Дермосинус не возвращается, его просто могут не до конца вырезать, если жгутик уходит очень глубоко в ткани (до позвоночника, например). Наш ветеринар поосторожничал и остаток через пару лет воспалился и пришлось снова лезть в проблемное место.
Я рассказала свой опыт с конкретной одной собакой, а не выставила обвинение, что все остальные ломают собаку и это мол плохо. Не надо так категорично оценивать сказанное. Нашей собаке мягкое воспитание в силу золотого характера подошло, а какой-то другой - это будет во вред. Я не делала никаких обобщений и понимаю, что многим породам нужна твёрдая рука и про служебных собак вообще ничего сказать не могу, так как опыт знакомых не считается, а личный опыт был и есть только с нашей актуальной собакой.
Ей 7,5 лет и, несмотря на отсутствие подавления с нашей стороны и беспрекословной дрессуры, она чётко знает своё место в стае, ни на кого не бросается, не огрызается в ответ агрессивным собакам, а смотрит на них с некоторым удивлением, не чудит, дом в щепки не разносит, охраняет хорошо, голос можно услышать только по делу, гуляя в саду, прохожих не облаивает, но ситуацию мониторит всегда. И это нам просто повезло с собакой, я не призываю всех делать как мы.
Не зря так назвали дерьмо синус.😜🤭 А как узнать до конца удалили или остался кусок? А как в общем, вам порода? Читала вы вроде довольны.
Мы довольны собакой, она подходит нам по темпераменту, чистюля, умнюша и ласковый ребёнок, но по нашему примеру не стоит судить о породе. Среди тайцев куча отдавашек, в социальных сетях много примеров, как хозяева не справляются со стремлением собаки доминировать и не подчиняться. Ещё они явные охотники. Возможно есть линии, где эти инстинкты приглушены, но это, например, не наш случай. Наша соба охотится на всё, что движется, кошек готова разодрать, если нашла объект охоты, то готова бежать сломя голову, поэтому всегда гуляет только на длинном поводке. Ещё некоторые тайцы свободолюбивы, вывёртываются из ошейника, делают подкопы, при любой возможности пытаются улизнуть, чтобы побегать без контроля хозяина. Наша такой была по-молодости, теперь остепенилась, но, учитывая опыт прошлых лет, гуляет в специальной шлейке с дополнительным ремнём на талии. Эти недостатки присущи не всем, тут как повезёт. Из пяти тайцев, которых я знаю лично, такие проблемы у двух, остальные почти лабродоры)))
Спасибо.
Узнать полностью ли удалили дермосинус невозможно (МРТ никто собаке делать не будет). Его либо вырежут полностью и вы забудете об этом недостатке навсегда, либо на месте первичного удаления когда-нибудь возникнет воспаление, которое и будет свидетельствовать о неполном удалении жгутика. Но это, наверное, очень редкий риск, так как жалоб на неполное удаление дермосинуса в группах по тайчатам я не встречала.
Я видела фотографии где тай с кошками. ( С надеждой в голосе). Если щенка с детства с кошкой и курами, утками держать, как думаете не будет проблем?
несмотря на отсутствие подавления с нашей стороны и беспрекословной дрессуры,
Иначе с непростыми собаками и быть не может.
У них все строится на бесприкословном доверии. А Вы сама знаете, что доверия не завоевывается сиюминутно и давлением. Зато если доверие есть, то результаты потом просто волшебные. Страхом такого никогда не добиться.
Но мне кажется, это только для терпеливых и чувствующих собаку.
У нас на момент взятия щенка была морская свинка и она дожила до 2х летия собаки, мы их знакомили, позволяли обнюхиваться, но без присмотра с собакой, естественно, не оставляли. Собака свинку сьесть не пыталась, то ли понимала, что нельзя, то ли молода была и инстинкты были не на максимуме. Да, я тоже встречала истории дружбы тайцев с кошками и домашним хозяйством, но были и примеры отдавашек, которые мирились с кошками, а потом бац приходит хозяйка домой, а кошки нет. Так что тут 50 на 50. Ищите спокойных вменяемых родителей щенка, тогда больше шансов.
Я ещё не видела нормальных собак, с хорошей психикой, которые доставали бы хозяина своим чрезмерным вниманием и хождением по пятам дома. Собака- хвостик это собака, которая не умеет отдыхать и находиться в покое. Некоторые тренера рекомендуют для таких собак бокс, куда посылают собаку, не умеющую отдыхать.
У меня совершенно не абориген. Никакой навязчивости.
Так что аборигены или нет- хорошая психика, хорошее воспитание (тут для каждой собаки это хорошее воспитание разное)- и не будет собака скулить перед дверью туалета, потому что её туда не пустили.
Как-то они не очень сердечны
Это не отличительная черта аборигенов. Отличительная черта - повышенная самостоятельность и адаптивность, которые зачастую воспринимаются как непослушность и глупость)) А так-то дома они могут быть очень даже нежными.
Среди тайцев куча отдавашек
Народ берет красивую собачку, не задумываясь и не понимая, что такое аборигенная порода. Когда вижу объявления отдавашек, во мне просыпается Шмопсель.
Я видела фотографии где тай с кошками. ( С надеждой в голосе)Я видела фотографии где тай с кошками. ( С надеждой в голосе)
Я не знаток этой породы, но из опыта: кот с Курцхаром, кот с восточно-европейской лайкой, сейчас 4 кошки и 2 терьеристых дворняжечки жили дружно, спали вместе. Щенка лайки кот вырастил и всегда был главным в их стае. Просто свой кот дома и чужие кошаки на улице - это разные вещи. Уличный кот - это обьект охоты. А свой кот дома-это друг.
У нас в округе есть два серебристо-голубых лабрадора, обе девицы. Добрые, покладистые, послушные, не агрессивные. Гуляют без поводка и никому не создают проблем. Oдна из них постарше, ей сейчас 10 лет. Недавно у нее была крупная операция. Вырезали опухоль, которая за несколько месяцев выросла чуть ли не с футбольный мяч. Но сейчас уже опять все хорошо.
У лабрадоров сейчас помимо стандартных черного, шоколадного и палевого окраса есть еще два - так называемый "красный" (рыжий) и голубой.
У лабрадоров сейчас помимо стандартных черного, шоколадного и палевого окраса есть еще два - так называемый "красный" (рыжий) и голубой.
Называется это всё одним простым словом. Двортерьер. Там же и с подпалинами. Там же и с пятнышками нежного цвета.
Так же как и куча всяких коммерческих окрасов у французских бульдогов типа мрамор, голубого с почти белыми глазами, подпалового изабеллового и прочих, не имеющих с стандарту никакого отношения. Разводням главное продать и содрать как можно больше денег, новые нестандартные окрасы прекрасно продаются. Скоро наверняка появятся и лабрадоры подобных окрасов. Для любителей экзотики.
Так же как и куча всяких коммерческих окрасов...
... и коммерческих метисов типа мальтипу, кокапу и прочих ужимок разводни.
И эти всякие кокапу и прочие пу стоят вдвое-втрое дороже породистых собак. Но пока на них будет спрос, разводня будет плодить таких щенков. У нас сейчас в округе девушка с мини-мальтипу щенком гуляет. Не собака, а чудесная игрушка, кто же от такой откажется...
А главное, кто же откажется от легкого заработка, не связанного ни с какой ответственностью.
У моей сестры мультипу. Сладкая такая.
Согласна, выглядят некоторые мальтипу просто как персонажи из сказки, маленькие, пушистые, с беби-фейс. Главное - не начать их разводить по прямой линии в надежде, что все щенки в пометах будут такими же. Разочарование будет неминуемым.
н.п.
подходящей темы не было, напишу здесь.
Вчера на нас напала французская бульдожинка 
. Ну сейчас уже смешно, вчера было не особо смешно.
дело было на повороте, там такая дорога через кусты в пролеске и получается не видно идёт ли кто за поворотом. Я со своим на поводке, смотрю он насторожился, сама прислушалась, услышала женские голоса, я тогда на всякий случай отхожу в сторону (метров на 5 ), мало ли кто там идёт/едет, чтоб никто никого не напугал(ся).
Выбегает французская бульдожка, без поводка, такая деловая и прямиком к нам. Понюхались, видать другдругу не понравились или бульдожка напугалась и давай на моего с оскалом прыгать... Ну а моего на драку тоже два раза приглашать не надо,
он и с первого прекрасно стартует . Ну мой на поводке, я его пытаюсь увести, оттаскиваю, а бульдожка то без поводка, хозяйку не слушает, за нами скачет, на моего прыгает. Грызутся, не прекращают. Хозяйка видит, что её ловить придётся, в нашу сторону двинула. Тут мой бульджку хапнул и к земле прижал, у меня аж там сердце остановилось, думаю всё пиндец, перекусил. Хозяйка тоже в шоке, подскользнулась и летит торпедой прям к морде моего собака и лёжа хватается за свою бульдожку. Я бздю, что мой бабу со страху цапнет, скорее его рывком в сторону от бабы. Тут вижу, что он бульдожку не прикусил, а за гешир зубами поймал и держал - Вот оно, счастье!
Ну потом уже мы отошли на достаточное растояние, подуспокоились. Я смотрю, женщина эта так и лежит в траве, зажав бульдожку. Ну я ещё раз спросила всё ли с ними в порядке. Она ответила, что да, всё в порядке, все целые. Видимо она так испугалась, что просто в шоке ещё полежала чуток на траве или больно упалa. Но она с подругой была, если что было и кроме меня кому помочь.
Да уж, вот так и живём
Лишь бы последствий для вас не было. Там где вы гуляете, разрешено без поводка ходить?
о-о.... мало того, что собаки начали, еще и она поскользнулась...
Вы молодец, представляю, что вы пережили...
Лишь бы последствий для вас не было. Там где вы гуляете, разрешено без поводка ходить?
Почему для меня?🤔 Мы же на поводке были.
Ну ваша же собака схватила другую, поэтому я и спросила можно ли без поводка там гулять. Потом если тётка что-то повредила, упав, то ситуацию можно так повернуть, что она защищая свою собаку подскользнулась или то, что она подверглась нападению....Тем более их двое, т.е. есть свидетель. Ну это моя буйная фантазия.😄
Я тоже как-то упала в парке, гуляя с собакой сломала руку. Так меня в праксисе у хирурга, потом в больнице спрашивали как и где случилось, для страховки наверное.
можно так повернуть
Ну, к счастью, таких подлых врунов не так уж и много. Гораздо чаще люди как-то более честные.
В данном случае это была явно их вина. И женщина это тоже понимала и извинилась. Но, лично я к подобным ситуациям отношусь с пониманием, в том плане, что она явно не ожидала, что её собака на моего бросится. Такие ситуации бывают, поэтому у меня к ним претензий никаких нет.
Ну ваша же собака схватила другую
Чё Вы придумываете? Ситуация обрисована предельно ясно. Одна собака шла на поводке, другая без поводка, она подбежала и напала, хозяйка при этом была далеко. Даже если собака на поводке перекусила бы нападавшую собаку пополам, владельцу не было бы ничего, ну, кроме геморроя написания писем в страховку. Если бы обе собаки были без поводка, то с большой вероятностью и страховая компания, и суд, приняли бы решение об обоюдной вине, а в описанном случае просматривается только один виноватый, вернее, одна виноватая.
Ну, к счастью, таких подлых врунов не так уж и много. Гораздо чаще люди как-то более честные
К счастью.
не все так однозначно. Пару лет назад был достаточно громкий случай в нашей округе. Маленькая собачка бросилась на большую( которая была на поводке), большая рыкнула, маленькая умерла. Большую"приговорили" к тесту, наморднику и поводку везде. Владельцы несколько лет боролись, что бы собаку оправдать. Потому что маленькую никто даже не кусал, она от инфаркта умерла.
Сама знаю тоже пару историй, когда страховки платили 50% в похожих случаях. От большой собаки больше опасности и владельцы должны это учитывать даже гуляя на поводке (по логике страховой и адвокатов)
Наказали " по строгости" самое главное. Логику давно не ищу в таких делах
По поводу разрешённости ходить без поводка даже и не знаю.
Там получается большое поле, ранее сельскохозяйственное, но оно было не урожайное и хозяева его stillgelegt, там растёт трава, кусты, а осенью всё это скашивают. Вокруг кусты, лес, птицеферма и песчанный карьер, дорога в деревню через пролесок. Официальных разрешений или запретов ходить без поводка там,думаю, нет. Только стандартное правило, что во время Brutzeit положено на поводке.
Лично мне егерь устно разрешал ходить без поводка и мы поначалу часто ходили (без каких-либо происшествий). Раньше, если мой подходил познакомиться к собаке и она на него рявкала, то мой просто грустно отходил, не интересовался ни бегунами, ни велосипедистами. И сам далеко от меня не отходил. Это уже потом он повзрослел и стал борзый джигит
- свиней подразнить, другим кобелям разъяснить, что он красавчик, а они чмошники .
Сейчас я своего отпускаю без поводка только на самом поле, если никого нет, потому что поле хорошо просматривается. В остальном, даже если никого не видно, всё-равно на поводке после того, как мой стал уже не таким безобидным и мы познакомились с дикими свиньями, и после того, как я узнала, что если собака погонится за косулей, то косуля может умереть от страха и от погони, даже если собака её не догонит.
А про других, я понимаю, что если собака до сих пор проблем не создавала, то почему бы и не гулять без поводка.
не все так однозначно. Пару лет назад был достаточно громкий случай в нашей округе. Маленькая собачка бросилась на большую( которая была на поводке), большая рыкнула, маленькая умерла. Большую"приговорили" к тесту, наморднику и поводку везде. Владельцы несколько лет боролись, что бы собаку оправдать. Потому что маленькую никто даже не кусал, она от инфаркта умерла.Сама знаю тоже пару историй, когда страховки платили 50% в похожих случаях. От большой собаки больше опасности и владельцы должны это учитывать даже гуляя на поводке (по логике страховой и адвокатов)
А как владельцы той большой собаки могли это учесть в той ситуации?
Там не так однозначно было. Сначала думали, что большая позвоночник сломала маленькой, потому что крови не было. Позже вет.врач дал заключение, что внутренних повреждений нет. Но машина закона была уже запущена, собаку сочли опасной. Владелец долго доказывал, что это не так
Владелец долго доказывал, что это не так
каких только случаев не бывает, хорошо, что вы рассказали.
не все так однозначно. .... Владельцы несколько лет боролись, что бы собаку оправдать.
Ну Вы же как раз подтвердили мои слова, что же тут неоднозначного? Я и написал, что владельцу ничего не будет, кроме волокиты. Ну да, бывают ошибки. Бывает, человека вообще не участвовал в том, что ему вменяют в вину. То же и с собаками. Но мы же рассматриваем норму, а не отклонение от нормы.
Странный суд.
Наверняка это был не суд, а предписание какогонить ордунгсамта, который, вероятно, как раз и пришлось оспаривать в суде. Ордунгсамт не заморачивается с экспертизами, следственными экспериментами и прочими дорогостоящими процедурами. Ему поступила жалоба - он реагирует по принципу наименьших затрат и достижения скорейшего результата в виде "орднунга", а справедливость пусть отстаивает тот, кому это надо.
владельцу как минимум были большие затраты- по времени, по деньгам. Плюс собака больше 2х лет должна была носить намордник.
От таких случаев клеветы врядли можно подстраховаться. Не вести же постоянную видеосъёмку (что, впрочем, скорее всего, тоже запрещено).
проблема в том, что это лишь миф, что собака на поводке будет признана " не виновной" автоматически. не совсем по ситуации случай- но похожий. Недавно на соседскую собаку напал так же соседский пёсель. Обе собаки на поводках, пострадавший на обычном, нападавший- на вытяжном. Собака-жертва что то типа болонки, агрессор- размер овчарки. Результат " схватки" - разорваная холка, счет от врача за все около 3000. Были свидетели - болонка нюхала куст, другая бросилась без предупреждения, хозяйка не смогла- не успела удержать. Страховка заплатила ровно 50%. Остальное еще в процессе( задействовали адвоката).
и знаю много случаев, где вроде собака/хозяин не виноваты, а все равно остаются виноватыми. Сколько было случаев, когда мелочь без поводков с жутким лаем к моей бросились. Я в таких случаях свою фиксирую, что бы случайно голову мелочи не откусила. В худшем случае моя получит пару царапин ( но пока ограничивалось лаем, без зубов). Но укуси моя- в ответ или просто так- это пожизненно намордник носить в лучшем случае, нафигнафиг.
В вашем случае обе собаки на поводках, соответственно, с точки зрения страховки, виноваты поровну. Одинаковый статус скорее всего означает, что страховка оплатит половину. Я имею небольшой собственный опыт, в котором я выступал в роли владельца "агрессора" и читал переписку своей страховой компании с хозяином "пострадавшей" собаки, (кавычки потому, что хотя собака пострадала, но я уверен, что это не имело прямой связи с конфликтом). Короче, моя страховая компания выплатила 50%. Решение было аргументировано тем, что у них нет собакоговорящих экспертов и, стало быть, возможности понять, кто спровоцировал конфликт, а поскольку обе собаки были без поводка, т.е. в одинаковом статусе, то и участие в конфликте считается одинаковым. Хозяин той собаки, дурачок, был ещё и недоволен, а я был в шоке от того, что страховая компания, вместо привлечения к экспертизе ветеринара, тупо сделала выплату и, тем самым, согласилась с виной моей собаки. Впрочем, никаких последствий нам от этого не было.
н.п.
Столько в последнее время здесь обсуждали малинуа! У нас за углом поселился малинуа, третий день как приехал, откуда ещё не успела спросить, но наверное из Tierschutz, потому что он молодой, но уже не щенок и на всех собак щетинится. Мы с ними второй день, как сталкиваемся, выходя на прогулку. Я даже подумала, что забор у нас низковатый, малинуа легко к нам запрыгнуть сможет 🤣 Но хозяин с опытом и сам собак какой-то приятный, неуверенный пока, но не дерганный, надеюсь у них все получится. Их родственник (отец или брат) очень хорошо собак воспитывает, у него собака запрыгивает ему на спину, повисает как рюкзак и они так вместе на велике катаются.
А у меня сегодня были показательные выступления с моей бандой из трёх лабрадоров. О воспитании. Вспомнив соседнюю тему о провокации маленькой большого и юридического « кто прав?»
Я всегда показываю любопытным разницу воспитания. Наша кинология чётко делит команды и в моём лексиконе вообще нет голосовых фраз во время прогулок. Я с собаками общаюсь взглядами и мимикой. Мне не нужна команда «ко мне» или « рядом». Достаточно посмотреть на лидера тройки и я знаю, что пока я не изменю своё желание и не посмотрю в сторону тройки они будут жопами семенить, вростая тушками друг в друга слева от меня.
Но у меня есть команда. Это чёткий голос очень суровым тоном, который выходит из меня в самых страшных моментах, когда возникает угроза
постороннему. И это команда «Фу». Я использую в тренинге команды « нельзя», «можно», «отбой» и прочие. Но команда «Фу» у меня идёт только тогда, когда мне необходимо превратить собаку в овощь. Полностью мёртвую и парализованную. Когда я хочу, чтобы она стояла памятником и пускала слюни даже если её кусают за яйца.
Сегодня я показывал в своей школе результаты своих трудов. Могу сказать, мы молодцы. Три тушки делают ОКД без единого голосового сопровождения от меня. Только жесты. Готов идти с лабрадорами на ЗКС, зная, что сдадим. Нам почти 12 месяцев. У меня дочь 11 лет выходит гулять с собакерами и я знаю, что она никогда не повысит голос, они смотрят ей в рот и делают то, что она думает.
Метафора с овощем как-то резанула. Надеюсь, это просто неудачное выражение. Для меня собака это индивидуальность, овощи мне не нужны, тушки тоже.
Это не выражение, это факт. Эта команда вообще не используется в моём тренинге. Никогда. Только в том случае, когда собаку надо остановить любой ценой. И у меня на это ушло 6 месяцев. В моей семье нет социальных собак, у меня они занимают в иерархии последнее место.
Извините, а зачем они Вам? Вы охотитесь, или какая-то другая служебная цель?
В моей семье нет социальных собак, у меня они занимают в иерархии последнее место.
Так социализированная собака и должна в семье занимать последнее место, а не социализированная будет пытаться доминировать и не слушаться. Социализированные собаки ориентированы на человека и жить с такой собакой в быту очень комфортно. На ютубе есть видео, где двумя собаками Вео и малинуа хозяин управляет только небольшими жестами, и они делают для него все в доли секунды. Это производит впечатление.
А кто у вас главная собака из трех? Кобель или одна из сук?
Ну оно понятно, что послушная собака лучше непослушной, но все мы разные, с разным отношением к своим питомцам, кому-то нравится воспитывать в строгости, кому-то строгость не по душе.
Но, если вернуться именно к ситуации, когда маленькая собака без поводка нападает на большую, находящуюся на поводке. ИМХО, если больших собак вынуждать терпеть будучи овощем, пока мелкие их кусают за яйца, то это войдёт в норму, как само собою разумеещееся. Вернее оно и уже практически, как само-собою разумеещееся. А один раз как следует напугавшись, что чадо перекусят пополам, надеюсь хозяйка приблизится к мысли, как минимум в сомнительных местах таки взять свою собаку на поводок.
Потому что сегодня была картина ещё похлеще, дама с резвой собачкой без поводка и очень маленьким ребёнком, сама при этом уткнувшись в телефончик. Но эту я завидела издалека, была возможность держать очень большое расстояние. Но план, в случае чего привязать своего к дереву и самой ловить мелкую "пиявку", в голове прокрутился...
Метафора с овощем как-то резанула. Надеюсь, это просто неудачное выражение. Для меня собака это индивидуальность, овощи мне не нужны, тушки тоже.
Ага.
Вроде и звучит все хорошо, и работает с собаками человек (команды без голоса, жестами, вообщем обычное дело, если работать с собакой), но как-то.
Тушка, овощ, за яйца кусать.
Насчет ЗКС - если у собаки нет к этому предрасположенности, то не добъетесь. Только психику лабру калечить. Зачем?
У меня сосед (опытный и успешный тренер собак-ассистентов) водит своих голденов кусать фигуранта, на испытания с ними ездит. Но все равно, когда голден берет рукав, ну это видно, что это голден.
некоторые до сих пор грезят собакой товарища Электроника. Она тоже была как робот.
Песня замечательная при этом.
Zurück
Liste