Deutsch

Кот в мешке

3531  1 2 3 все
sanj060668 патриот24.04.24 11:58
sanj060668
24.04.24 11:58 

Здравствуйте уважаемые эксперты и Иже с ними.

Срочно требуется совет.

Знакомая взяла двух беспородных красивых котиков 7 месячных братьев.

Вообщем теперь эти братики такое вытворяют в квартире:Писают в детских комнатах(четверо детей)

Воруют еду с кухни,с 22.00-4.00 бегают по квартире,обрывают обои,

Но пожалуй самое страшное из этого то что писают в квартире на детские вещи и на матрасы.

Возможно ли с этим как то бороться???

Спасибо

Сто раз помоги-забудут. Один раз откажи-запомнят на всю жизнь.
#1 
*ell* патриот24.04.24 12:23
*ell*
NEW 24.04.24 12:23 
в ответ sanj060668 24.04.24 11:58, Последний раз изменено 24.04.24 12:26 (*ell*)

Это та же знакомая, у которой недавно были проблемы с собакой?


А чем закончилась история с собакой? Учитывая появление двух писающих котиков, собаку, очевидно, куда-то дели?

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#2 
Muenchausen патриот24.04.24 12:24
Muenchausen
NEW 24.04.24 12:24 
в ответ sanj060668 24.04.24 11:58

странный получается расклад, какое отношение имеет знакомая к квартире где живут дети и где писают котята, из позиции капитала самым правовым будет решение купить у знакомой этих котят и сдать от своего имени в приют подальше, но риск в том что если знакомая зарабатывает немного, то она может увидеть в такой схеме вариант зароботтка и будет раз в месяц продавать вам котят. А так я еще слыхал что там в европе производят какое то чопирование животных ( возможно вставляют чопик) и животные соответствуют нормам после этого.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#3 
Nikki-Kitty патриот24.04.24 12:36
Nikki-Kitty
NEW 24.04.24 12:36 
в ответ sanj060668 24.04.24 11:58

кастрировать их надо, если ещё этого не сделали.

Чтобы не воровали еду, оставлять им сухой корм.


Вообще как то заниматься животными надо, чувствовать их, наблюдать за ними.

Люди иногда такие деревянные, а животные получается виноваты.

Писать не в лоток - выражение протеста, лоток грязный? Или показатель заболевания мочекаменной.

Возможно ли с этим как то бороться???

Бороться?! --- ну и постановка вопроса.

Не надо было брать, чтобы потом не бороться!

Не умеете с животными обращаться, не лезьте к ним.

#4 
KasaRosa коренной житель24.04.24 13:19
KasaRosa
NEW 24.04.24 13:19 
в ответ sanj060668 24.04.24 11:58, Последний раз изменено 24.04.24 13:59 (KasaRosa)

Я не эксперт, скорее Иже с ними. Что хочу сказать- главное слово тут для вашей знакомой- красивые котики. Видимо дети просили. Мои коты никогда мимо туалета не ходили, нам с ними повезло(или им с нами)) Если коты у старых хозяев ходили в лоток- причина только в новых хозяевах и новом доме. Их можно уже кастрировать в 7 месяцев, но будут ли сильно спокойнее-никто не скажет. Нашему 10 месяцев- такой же шустрый, как и до. Наш старый кот всю свою жизнь еду со стола воровал, а молодого человеческая еда вообще не интересует. Всё кошки со своим характером. Им время надо уделять, если хочешь более- менее к чему- то приучить. Ну или не заводить вообще- не портить жизнь себе и животному.

#5 
Boni коренной житель24.04.24 13:21
Boni
NEW 24.04.24 13:21 
в ответ sanj060668 24.04.24 11:58

Котики подросли, переходной возраст , доминирую один перед другим , метки ставят в кровати это их самое любимое место . Кушать им надо купить хороший что бы они после еды не ходили голодные и просили жрать или воровать. Кастрировать как можно быстро иначе задохнетесь . Выделять днем побольше времени им , купить им большой крацбаум что бы они не обои а баум драли. Да не так уж просто с животными , это не игрушки а ответственность большая , иначе будет так плохо.

#6 
1mira1 местный житель24.04.24 13:47
1mira1
NEW 24.04.24 13:47 
в ответ sanj060668 24.04.24 11:58

Дети писают там на матрасы и детские вещи и коты думают, что так и надо. У тоей тётушки так было когда внучка родилась, лежала в памперсах в кроватке, кошка сиамская начала тоже в её кроватку ссать, хотя раньше всегда ходила в горшок. Протекает же чуть-чуть, кошки это чувствуют.

А ваши котики не были приучены к туалету с детства. Так и дальше будет приучить уже очень тяжело.

Приучать надо так: купите Katzensrteu и поставьте его около туалета весь мешок, так чтобы они это видели. Потом медленно и шурша сильно пакетом его открываете и насыпаете штрой в туалет. Берёте совок и начинаете там шуршать и копать. Они должны это видеть и тоже начать копать.

Всё делать тихо, не орать, не понукать, носом ни во что не тыкать. Им должно просто понравиться копать это песок.

Лоток надо каждый день менять, чтобы штрой был сухой и им было приятно копать, не налипало на лапы.

Я своих приучаю к туалету с 4 недель, как они только из "гнезда" начнут вылезать. Вот тогда они 100% Stubenrein.


Насчёт еды- сухой корм надо оставлять на ночь- полную миску с краями, кошки ночью едят, ранним утром в 5 утра..

На столе свою еду не оставлять, со стола не кормить, чтобы знали, что там ничего интересного нет и не лазили.


Насчёт обоев- дайте им больше игрушек, если мало игрушек- они себе найдут игрушки- обои, провода.

В 7 месяцев уже можно их кастровать, они поспокойнее будут.


#7 
Marusja_2010 патриот24.04.24 14:03
Marusja_2010
NEW 24.04.24 14:03 
в ответ Nikki-Kitty 24.04.24 12:36
Вообще как то заниматься животными надо, чувствовать их, наблюдать за ними.

Так их купили как игрушки для 4х детей, а вы ухаживать, не для того брали.

#8 
Marusja_2010 патриот24.04.24 14:03
Marusja_2010
NEW 24.04.24 14:03 
в ответ sanj060668 24.04.24 11:58

кастрировать и кормить достаточно.

#9 
Marusja_2010 патриот24.04.24 15:05
Marusja_2010
NEW 24.04.24 15:05 
в ответ sanj060668 24.04.24 11:58

исходя из 4х детей и 2х котов, делаю вывод что кормят дешевым кормом из алди лидла. Они всегда голодные.

И самое первое правило, никогда не кормить со стола и рук, только в их месте, в тарелке.

Отучить будет тяжело, но хотя бы накормить животных для начала.


Потом срочно кастрировать.


Еще, если коты раньше ходили на улицу а теперь вы их закрыли в квароире, это тоже повод, что оги с вами борятся.

#10 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу24.04.24 15:08
Катрин
NEW 24.04.24 15:08 
в ответ sanj060668 24.04.24 11:58

У них у каждого свой туалет или один на двоих? Есть ли у них выход на улицу или на балкон?
Насчёт еды, скорее всего, сами приучили, давали им еду со своего стола.
Когда мы взяли кошку, ей было 4 месяца и она клянчила у стола, когда мы ели. И всё время пыталась прыгнуть на стол.

От прыжков на стол мы её отучили, потому что всегда сразу сгоняли её со стола со словами "Nein" oder "Zurück!".

А клянчить отучили тем, что я пару раз бросила ей со стола такое, что она точно не стала бы есть, и она решила, что наша еда её не подходит.

Кошки вполне обучаемы, только надо заниматься ими. Мы поначалу, когда уходили и оставляли её одну, закрывали и кухню, и гостиную.
Иначе все цветочные горшки или посуда были бы на полу. Пока не заметили, что она начала понимать, что можно и что нельзя. Сейчас оставляем её спокойно одну и ничего не закрываем

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#11 
KasaRosa коренной житель24.04.24 15:52
KasaRosa
NEW 24.04.24 15:52 
в ответ Катрин 24.04.24 15:08, Последний раз изменено 24.04.24 17:46 (KasaRosa)

Наш двери открывать умеет- везде зайдёт, если не на замке. Ничего нигде не закроешь. 3 цветов уже лишилась. Недавно через входную дверь на улицу ушёл, забыли защёлкнуть.

#12 
sanj060668 патриот24.04.24 17:42
sanj060668
NEW 24.04.24 17:42 
в ответ *ell* 24.04.24 12:23

Собаку отдали брату мужа,дети потребовали вместо собаки хотя бы кошек,а дальше вы знаете.

Сто раз помоги-забудут. Один раз откажи-запомнят на всю жизнь.
#13 
sanj060668 патриот24.04.24 17:50
sanj060668
NEW 24.04.24 17:50 
в ответ Boni 24.04.24 13:21

Спасибо что по теме.Отношение к ним с любовью,еда самая дорогая,тарелочки всегда полные,лоточек чистый за ними постоянный уход

Хотят их попробовать кастрировать,отдавать не хотят,спасибо Вам за доброе отношение и понимание,не ожидал что столько срача будет в такой теме

Сто раз помоги-забудут. Один раз откажи-запомнят на всю жизнь.
#14 
sanj060668 патриот24.04.24 17:52
sanj060668
NEW 24.04.24 17:52 
в ответ Muenchausen 24.04.24 12:24
странный получается расклад, какое отношение имеет знакомая к квартире где живут дети и где писают котята, из позиции капитала самым правовым будет решение купить у знакомой этих котят и сдать от своего имени в приют подальше, но риск в том что если знакомая зарабатывает немного, то она может увидеть в такой схеме вариант зароботтка и будет раз в месяц продавать вам котят. А так я еще слыхал что там в европе производят какое то чопирование животных ( возможно вставляют чопик) и животные соответствуют нормам после этого.

БЛА БЛА БЛА

Сто раз помоги-забудут. Один раз откажи-запомнят на всю жизнь.
#15 
KasaRosa коренной житель24.04.24 17:55
KasaRosa
NEW 24.04.24 17:55 
в ответ sanj060668 24.04.24 17:42, Последний раз изменено 24.04.24 17:56 (KasaRosa)

....собаке ума дать не смогли, так теперь ХОТЯ БЫ кошек надо? Черепаху пусть заведут- не будет обои драть и на постель писать- раз дети требуют и отказать нет возможности.

#16 
sanj060668 патриот24.04.24 17:57
sanj060668
NEW 24.04.24 17:57 
в ответ Катрин 24.04.24 15:08

У них у каждого свой туалет или один на двоих? Есть ли у них выход на улицу или на балкон?

Насчёт еды, скорее всего, сами приучили, давали им еду со своего стола.
Когда мы взяли кошку, ей было 4 месяца и она клянчила у стола, когда мы ели. И всё время пыталась прыгнуть на стол.

От прыжков на стол мы её отучили, потому что всегда сразу сгоняли её со стола со словами "Nein" oder "Zurück!".

А клянчить отучили тем, что я пару раз бросила ей со стола такое, что она точно не стала бы есть, и она решила, что наша еда её не подходит.

Кошки вполне обучаемы, только надо заниматься ими. Мы поначалу, когда уходили и оставляли её одну, закрывали и кухню, и гостиную.
Иначе все цветочные горшки или посуда были бы на полу. Пока не заметили, что она начала понимать, что можно и что нельзя. Сейчас оставляем её спокойно одну и ничего не закрываем

Благодарю и Вас Катрин

Сто раз помоги-забудут. Один раз откажи-запомнят на всю жизнь.
#17 
sanj060668 патриот24.04.24 18:02
sanj060668
NEW 24.04.24 18:02 
в ответ KasaRosa 24.04.24 17:55
собаке ума дать не смогли, так теперь ХОТЯ БЫ кошек надо? Черепаху пусть заведут- не будет обои драть и на постель писать- раз дети требуют и отказать нет возможности.

Чукча не разводи срач в теме

Сто раз помоги-забудут. Один раз откажи-запомнят на всю жизнь.
#18 
sanj060668 патриот24.04.24 18:09
sanj060668
NEW 24.04.24 18:09 
в ответ sanj060668 24.04.24 11:58, Последний раз изменено 24.04.24 18:10 (sanj060668)

Сто раз помоги-забудут. Один раз откажи-запомнят на всю жизнь.
#19 
Boni коренной житель24.04.24 18:46
Boni
NEW 24.04.24 18:46 
в ответ sanj060668 24.04.24 18:09

Все равно уже поздно срач разводить, надо срач разводить перед тем собирались брать живность. Как говорится после драки кулаками не машут. Еще породы особенные. Кошки разные бывают.

#20 
Marusja_2010 патриот24.04.24 19:55
Marusja_2010
NEW 24.04.24 19:55 
в ответ Boni 24.04.24 18:46
Еще породы особенные. Кошки разные бывают.

Из первого сообщения:


Знакомая взяла двух беспородных красивых котиков 7 месячных братьев.
#21 
Boni коренной житель24.04.24 19:56
Boni
NEW 24.04.24 19:56 
в ответ Marusja_2010 24.04.24 19:55

Вы про то что сфинксы беспородные? Да уж 🫤🫤

#22 
Muenchausen патриот24.04.24 19:57
Muenchausen
NEW 24.04.24 19:57 
в ответ sanj060668 24.04.24 17:52

так вы в стартовом посту двух слов связать толком не смогли, вот в конце ветки только становится понятным что вы вообще хотели, если бы моя жена была вашей женой то она бы постоянно твердила бы вам, что у вас всё через зад, так что прочитайте для налала книги по логике и риторике а потом уже блаблакайте.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#23 
KasaRosa коренной житель24.04.24 20:16
KasaRosa
NEW 24.04.24 20:16 
в ответ sanj060668 24.04.24 18:02

Коты обои со стен снимают и по углам писают у вас, а безмозглая - я?? Ничего не попутали? Вы уж в себя-то придите немножко. Прежде, чем котов воспитывать- себя воспитайте. Вы даже не поняли, что за коты вам достались. Сфинксов в беспородные записать🤦‍♀️

#24 
Marusja_2010 патриот24.04.24 20:16
Marusja_2010
NEW 24.04.24 20:16 
в ответ Boni 24.04.24 19:56, Последний раз изменено 24.04.24 20:17 (Marusja_2010)
Вы про то что сфинксы беспородные? Да уж 🫤🫤


я о том что ТС написал.

#25 
Шмопсель-мопсель коренной житель24.04.24 21:40
Шмопсель-мопсель
NEW 24.04.24 21:40 
в ответ sanj060668 24.04.24 18:09

Никогда еще Штирлиц не был так близок к провалу.

Два беспородных котика.

#26 
Nikki-Kitty патриот25.04.24 00:19
Nikki-Kitty
NEW 25.04.24 00:19 
в ответ sanj060668 24.04.24 17:50
Отношение к ним с любовью,еда самая дорогая,тарелочки всегда полные,лоточек чистый за ними постоянный уход

Бла бла бла


и переобуваетесь на ходу вы неумело.....

#27 
sanj060668 патриот25.04.24 04:53
sanj060668
NEW 25.04.24 04:53 
в ответ Boni 24.04.24 18:46, Последний раз изменено 25.04.24 04:55 (sanj060668)

Да нет я не заметил что подпись не вошла,это фото моих девочек.А там котики красивые но без породные.И я спрашивал

совета для моей знакомой.Я передал ей нжормальные советы от адекватных людей.


Сто раз помоги-забудут. Один раз откажи-запомнят на всю жизнь.
#28 
Nikki-Kitty патриот25.04.24 07:28
Nikki-Kitty
NEW 25.04.24 07:28 
в ответ sanj060668 25.04.24 04:53

формулируя вопрос по отношению к поведению животных, которых довели "адекватные" люди

Возможно ли с этим как то бороться???


Вы видимо себя считаете тоже адекватным?!


ну ну.

#29 
Masayoshi прохожий25.04.24 09:45
Masayoshi
NEW 25.04.24 09:45 
в ответ sanj060668 24.04.24 11:58

Всё очень поосто и банально, не нравится кошкам там. Дети видимо их очень стрессуют, потому они и гадят везде. Если дама хочет ещё что то спасти в отношениях с этими кошками то нужно запретить детям подходить самим к животным, тискать их. Дать животным пару месяцев прижиться на новом месте.

Сходить к ветеренару, желательно эксперту по кошкам, проконсультироваться. Они могут посоветовать ферамонны для квартиры, что бы кошки расслабились.

#30 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу25.04.24 09:49
Катрин
NEW 25.04.24 09:49 
в ответ KasaRosa 24.04.24 15:52

Наша тоже умеет открывать некоторые двери, например в ванную и в кухню. Но в ванную она ходит без нас и ей это можно, так как там её туалет, а вот в кухню чётко знает, что без нас ей туда нельзя. Мы на ночь дверь в кухню закрываем из-за шума с улицы. И вот утром кошка ждёт, когда кто-то из нас, обычно я, проснётся, и бежит впереди до двери кухни, открывает её сама и ждёт под дверью, мяукает. Я, конечно, сначала иду в туалет, а она стоит перед открытой дверью кухни и ждёт меня. Типа "ну где ты там ходишь, я уже и дверь открыла". Мы её приучили, что с утра она получает Leckerly в кухне, и не давали ей их, если она в кухне прыгала на стол и вообще "хозяйничала" там.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#31 
sanj060668 патриот25.04.24 12:27
sanj060668
NEW 25.04.24 12:27 
в ответ Катрин 25.04.24 09:49

Привет уважаемая Катрин.

У них квартира так скомпонована что кухня без дверей.Но в две детские двери есть а в две тоже нет дверей.

Дети уже не маленькие,котиков очень любят

только гладят их не более того.Но для неё самое главное что они метят и её супруг постоянно с тряпками и мочалками.

Я говорю позвони старой хозяйке что бы решила что делать в такой ситуации.Может и правда кастрация поможет.

Благодарю Вас Катрин за адекватные ответы.Удивило что столько злости исрача в такой ветке

Сто раз помоги-забудут. Один раз откажи-запомнят на всю жизнь.
#32 
sanj060668 патриот25.04.24 12:32
sanj060668
NEW 25.04.24 12:32 
в ответ Masayoshi 25.04.24 09:45

Всё очень поосто и банально, не нравится кошкам там. Дети видимо их очень стрессуют, потому они и гадят везде. Если дама хочет ещё что то спасти в отношениях с этими кошками то нужно запретить детям подходить самим к животным, тискать их. Дать животным пару месяцев прижиться на новом месте.

Сходить к ветеренару, желательно эксперту по кошкам, проконсультироваться. Они могут посоветовать ферамонны для квартиры, что бы кошки расслабились.

Благодарю Вас за дельные советы.Нет дети ни при чём,они уже не мелкие и всё понимают.

Понятно что братики протестуют таким образом на новом месте.Вообщем отпишусь как дело пойдёт.

Всё ей передал от Вас

Сто раз помоги-забудут. Один раз откажи-запомнят на всю жизнь.
#33 
sanj060668 патриот25.04.24 12:34
sanj060668
NEW 25.04.24 12:34 
в ответ Nikki-Kitty 25.04.24 07:28

Я не знаю Николь Вам видней адекватен я или нет,имеете право на своё видение на этот счёт

Сто раз помоги-забудут. Один раз откажи-запомнят на всю жизнь.
#34 
Nikki-Kitty патриот25.04.24 12:39
Nikki-Kitty
NEW 25.04.24 12:39 
в ответ sanj060668 25.04.24 12:27

вопросы кастрации решают новые хозяева, а не старая хозяйка. Она им операцию не проведет🤷🏼‍♀️и денег на неё тоже не даст.


Так все таки, коты писают или метят? Это разные вещи

#35 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу25.04.24 13:16
Катрин
NEW 25.04.24 13:16 
в ответ sanj060668 25.04.24 12:27

Кастрация должна помочь. Но одного этого мало. Надо как-то показывать котятам, что от них хотят и соответственно поощрять, когда сходили в свой туалет. Не обязательно вкусностями, достаточно голоса, они всё понимают. Проблема у кошек в том, что если им один раз что-то разрешили, они не могут понять, почему в другой раз нельзя. Поэтому когда берут котят в дом, надо постоянно за ними следить и то, что нельщя, пресекать сразу. Учитывая, конечно, их любопытство и рефлексы. Например, наша все цветочные горшки обследовала, землю из них выбрасывала и сами горшки скидывала. Я её ругала, тыкала носом в эту землю, чтоб показать, что она "несъедобна", потом посадила специальную Katzengras , и тот горшок в её распоряжении. Она это поняла и в другие не лезет. То есть нельзя запретить абсолютно всё, но и границы обозначить надо.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#36 
KasaRosa коренной житель25.04.24 13:19
KasaRosa
NEW 25.04.24 13:19 
в ответ Катрин 25.04.24 09:49

Ваша уже немолодая дама, кажется, и уже вполне приличная)) Нашему ещё года нет)) Кухня у нас без двери- не закроешь. Слово Нельзя понимает, но реагирует пока по желанию)) В нашем присутствии уже не наглеет, как раньше. Но что входную дверь открывать начал- это совсем нехорошо. Надо что-то придумывать.

#37 
Nikki-Kitty патриот25.04.24 13:24
Nikki-Kitty
NEW 25.04.24 13:24 
в ответ KasaRosa 25.04.24 13:19

у нас кот без рода и племени, научил сиамов дверь открывать)))) нам пришлось ручку двери вертикально переставлять, чтобы они не могли на неё прыгать и виснуть. А так тоже вышли всей толпой во двор))))

#38 
KasaRosa коренной житель25.04.24 13:46
KasaRosa
NEW 25.04.24 13:46 
в ответ Nikki-Kitty 25.04.24 13:24, Последний раз изменено 25.04.24 13:56 (KasaRosa)

Порода-ерунда,главное- МОЗГ))) У нашего мамаша русская голубая, папаня-дворовый)) Кошка и показала сыночку, как это работает. Пока мало весил- не получалось у него ничего, теперь-раз и готово.

Про ручку спасибо, что-то даже не подумали в эту сторону.

#39 
Nikki-Kitty патриот25.04.24 13:53
Nikki-Kitty
NEW 25.04.24 13:53 
в ответ KasaRosa 25.04.24 13:46, Последний раз изменено 25.04.24 13:55 (Nikki-Kitty)

не, я к тому, что дворовые сноровые)))

Сиамы сами не додумались бы🤣

главное- МОЗГ


Согласна😁

#40 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу25.04.24 14:16
Катрин
NEW 25.04.24 14:16 
в ответ KasaRosa 25.04.24 13:19

У нас входную дверь она не откроет. Но первое время пыталась выскочить из квартиры , если кто-то входил или заходил. Я её один раз выпустила, дала ей погулять по этажам, она увидела, что там нет ни туалетов, ни кормушек, ни игр, вернулась и больше не хотела туда. Да, в год ещё глаз да глаз нужен. Нашей три будет и тоже иногда инстинкты берут верх и привитые манеры забываются.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#41 
CHIP33 завсегдатай25.04.24 17:47
NEW 25.04.24 17:47 
в ответ sanj060668 24.04.24 11:58

вам нужно дать им несколько раз капли анти секс

потом со временем у них это пройдет

#42 
Marusja_2010 патриот25.04.24 19:06
Marusja_2010
NEW 25.04.24 19:06 
в ответ CHIP33 25.04.24 17:47

не знаю как у кого, я 2 раза пыталась, пожалела, страх как, больше не давала.


Спокойнейшие коты становились просо дикими бестиям, шипеть начинали, даже на нас и друг на друга кидаться.


Я вообще офигела от такого действия.

#43 
Muenchausen патриот25.04.24 20:19
Muenchausen
NEW 25.04.24 20:19 
в ответ Marusja_2010 25.04.24 19:06

так если посмотреть на упаковке, то понятно что кот после приема таких капель будет охотиться на всё что движется с целью отправить генетическое сообщение, там же четко написано Для регуляции половой Охоты !

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#44 
Olga-2014 коренной житель26.04.24 14:02
NEW 26.04.24 14:02 
в ответ sanj060668 24.04.24 11:58

А матрасы не защищены ничем? Бывают такие наматрасники водонепроницаемые…


Если один раз пописали кошки/дети/бабушки на незащищённый матрас - то так и будет пахнуть… а если пахнет - то значит, там туалет.

#45 
1 2 3 все