Deutsch

Покупка щенка

34266   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 все
AUTOBAT коренной житель03.12.23 12:30
AUTOBAT
NEW 03.12.23 12:30 
в ответ *ell* 03.12.23 08:33, Последний раз изменено 03.12.23 12:40 (AUTOBAT)
некоторые методы воспитания (причём иногда рекомендуемые какими-нибудь известными или популярными тренерами) подразумевают изрядную порцию садизма,

Согласен - это наверно традиции, вспомнил танцующих медведей...

Есть на ютубе ролики по дрессуре от бывшей работницы полиции - там жестко всё, с причинением боли/удушья, кстати кинологши крупных псов часто доминантны не только с собаками (создалось такое мнение после бесед с заводчицами малинуа).

но как собаки у неё выполняют команды... просто влёт - брякаясь о земь, прилипая к колену или срываясь в даль, как ошпаренные... подумалось - а надо оно мне? Вся мои усилия сейчас и в дальнейшем, направлены, чтобы социализировать пса для окружающих, мне бы и этих команд, что она делает, за глаза. Для жены собака портал для потока ласки, почесать, погладить, побеседовать, глядя в умные глаза. Детям - потискать, побаловаться, приласкать. Да - балуем (каждый изподтишка, по своему), знаем что нельзя и чревато, но не можем отказать себе в удовольствии. Иногда собака протестует против лишних дрессировщиков, развалившись во всю длину, не реагируя на команды и смотрит так испытывающе весело, как дети кантуют её тушку на место - ей весело, ну и мы балдеем.

всё проходит...
*ell* патриот03.12.23 12:56
*ell*
NEW 03.12.23 12:56 
в ответ AUTOBAT 03.12.23 12:30
но как собаки у неё выполняют команды...

С одной стороны вроде бы так, а с другой последние случаи нападения собак на людей (в Австрии собак загрыз бегуншу и в Германии полицейская собака женщине скальпель сняла) были как раз от ранее хорошо дрессированных собак (по сравнению с балующими обывателями), так же бесприкословно выполнявших команды. И тут неясно, то ли собака так хочет услужить хозяину, что готова кого-то загрызть, то ли после строгих методов воспитания отрывается на ком может... Жаль, что у собак не спросишь, как они на самом деле думают и чуствуют.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Шмопсель-мопсель коренной житель03.12.23 13:35
Шмопсель-мопсель
NEW 03.12.23 13:35 
в ответ AUTOBAT 03.12.23 12:30
Согласен - это наверно традиции, вспомнил танцующих медведей...Есть на ютубе ролики по дрессуре от бывшей работницы полиции - там жестко всё, с причинением боли/удушья, кстати кинологши крупных псов часто доминантны не только с собаками (создалось такое мнение после бесед с заводчицами малинуа).


Не несите бред и чушь.

Вам нужно не над методами думки думать, а начинать работать с подросшим щенком серьезной породы, который уже начал весело бросаться на ни в чем не виноватых людей.

Кроме того, речь о безопасности прежде всего самого щенка. Охающие и ахающие тетеньки, призывающие бросаться ловить собаку, также будут бросаться ловить собаку на проезжую часть?


У вас в арсенале нет вообще никаких методов. Вам нужно начинать работать с собакой, коль уже завели, да еще серьезной порожы.

Без мути вроде электроошейников и тупых видео про доминаторов.

К тренеру записывайтесь на послушность.

Сами дел наворотите. Собаку испортите.

Шмопсель-мопсель коренной житель03.12.23 13:39
Шмопсель-мопсель
NEW 03.12.23 13:39 
в ответ *ell* 03.12.23 12:56
И тут неясно, то ли собака так хочет услужить хозяину, что готова кого-то загрызть, то ли после строгих методов воспитания отрывается на ком может... Жаль, что у собак не спросишь, как они на самом деле думают и чуствуют.


Не приписывайте собакам таких сложных маслительных конструкций.

В угоду хохяину просто так и сами по себе они никого не грызут "чтобы услужить".


Наблюдательный хозяин сам все замечает. Спрашивать у собаки не нужно. Этология не этом построена - наблюдать за собакой и использовать наблюдения для дела.


KumaNeko старожил03.12.23 13:44
KumaNeko
NEW 03.12.23 13:44 
в ответ AUTOBAT 03.12.23 12:30

жестокости ( побои, тренировка током, удушения и прочее)в отношении к собакам не понимаю. Но и излишне позитивное воспитание- подходит не каждой собаке. Мы свою взяли в тот момент, когда корона бушевала. Все школы и клубы были закрыты. Единственный тренер, бравший собак - с методикой, которая замечательно звучала - позитивное подкрепление! Т.е.никаких наказаний, только поощрения. Вообщем в нашем случае это очень дорого( по деньгам и нервам) обошлось в последствии. Пришлось в конце концов брать тренера( из полиции) , 80 евро в час. Клубные тренировки не помогли( но я без претензий к ним- они на другое упор делали). А этот тренер быстро поставил нам и собаке мозги на место. Вообщем - не каждой собаке подходит то, что другой зашло без проблем.

Вы про свою с юмором рассказываете- но я надеюсь, что всетаки к воспитанию Вы серьёзно подходите ( баловать можно, но сейчас, в подростковом возрасте- я бы с этим не увлекалась- скогро она начнет проверять границы и пытаться завоевать лучшее место под солнцем в Вашей семье- первыми могут пострадать дети в худшем случае).

AUTOBAT коренной житель03.12.23 14:48
AUTOBAT
NEW 03.12.23 14:48 
в ответ KumaNeko 03.12.23 13:44

с тренерами не всё так просто, у тех, что рекомендуют, термины после нового года, записались. Пока она под постоянным контролем (ночуем рядом с ней по очереди), отрабатываем хождение рядом (не просто, тянет, как трактор), ко мне, сидеть/лежать, фу и т.п. В доме специально ни чего не убирали и если б она хотела, нашла б что сгрызть, но пока под раздачу попали все собакоигрушки, верёвки, мячи - они ей на один зуб, уничтожает целенаправленно. С её облизываниями боремся, собака такой люделюбивой была сразу, она и нас при первой встрече «умыла» куда достала. Думаю она поняла, что если проходят утром свои с каменными лицами и не трогают, то и она не реагирует так экстремально, но обычно утром не поймёшь кто больше рад встрече и кто кого облизывает...(((

всё проходит...
KumaNeko старожил03.12.23 15:11
KumaNeko
NEW 03.12.23 15:11 
в ответ AUTOBAT 03.12.23 14:48

облизывания пройдут, когда повзрослееет. Во всяком случае редуцируются 😅А команды учить- главное, что бы Вы их правильно учили, переучиваться сложней, чем научить заново. И добивайтесь выполнения команды до конца, а не так, что не хочет собака ложиться по команде- ну и фиг с ней. Завтра ляжет. Рядом - есть куча методик, Вы какую выбрали? У нас тоже тягач был. Ща меня яйцами забрасают- но нам только рывки поводком помогли- как только натянула поводок рывок с отходом назад, Бежит на расслабленом - поощрения без конца, но только когда собака на уровне ноги. Подзыв , если вперед забегает, но еще без натяга- поощрение, если послушалась.Но это тренер показать должен, самим сложно правильно. У Вас ещё щенок- можно попробовать со сменой направления- натяжение - резкая смена направления. Когда небудь собака учиться следить за Вами что бы предсказать направление и не тянет.

Шмопсель-мопсель коренной житель03.12.23 15:40
Шмопсель-мопсель
NEW 03.12.23 15:40 
в ответ KumaNeko 03.12.23 13:44
Единственный тренер, бравший собак - с методикой, которая замечательно звучала - позитивное подкрепление! Т.е.никаких наказаний, только поощрения. Вообщем в нашем случае это очень дорого( по деньгам и нервам) обошлось в последствии. Пришлось в конце концов брать тренера( из полиции) , 80 евро в час. Клубные тренировки не помогли( но я без претензий к ним- они на другое упор делали). А этот тренер быстро поставил нам и собаке мозги на место. Вообщем - не каждой собаке подходит то, что другой зашло без проблем.


Кроме потерянных денег и времени и еще и возможные полученные негативные навыки, которые потом труднее корректировать.

Как вы верное заметили, ПП не для всех и не на всех нужно и можно.

*ell* патриот03.12.23 19:25
*ell*
NEW 03.12.23 19:25 
в ответ AUTOBAT 03.12.23 12:30
кстати кинологши крупных псов часто доминантны не только с собаками

😁 ну или, как минимум, пытаются доминировать не только над собакой

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Шмопсель-мопсель коренной житель03.12.23 21:58
Шмопсель-мопсель
NEW 03.12.23 21:58 
в ответ *ell* 03.12.23 19:25
ну или, как минимум, пытаются доминировать не только над собакой


Буйство фантазии вредит не только в кинологии.

*ell* патриот04.12.23 05:23
*ell*
NEW 04.12.23 05:23 
в ответ Шмопсель-мопсель 03.12.23 21:58, Последний раз изменено 04.12.23 05:31 (*ell*)

На вашем примере это невозможно не заметить, тетенька

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
AUTOBAT коренной житель04.12.23 11:48
AUTOBAT
NEW 04.12.23 11:48 
в ответ *ell* 04.12.23 05:23, Последний раз изменено 04.12.23 12:32 (AUTOBAT)

браво! обеим за смелость и откровенность. На то и интернет, что ни кто не сдерживает эмоций и мнений. Девушки - вы лучшие!kissheartflower


Есть вопрос по корму, на что следует обратить внимание? Получил от владелицы кулёчек с кормом (примьер, какой-то польский), она его не особо грызла. В одном зоомагазине взял три не больших пакета с разным кормом, два зашло нормально, один баранина с рисом (плов же!) не очень... Собака не маленькая, потому ей те пакетики, если давать 350-400гр, на пару раз. В другом магазине выбор в разы больше, там этих производителей порядка двадцати, но прежде, чем брать мешок на 15кг, взял по 5 разные. Лакс (норвежский производитель) - сразу нет, один попался для взрослых собак - с удовольствием, третий ещё не попробовали. Суть вопроса - есть ли производители которым безусловно можно доверять, что они лучшие и есть ли подделки (как и во всём)?

А так, чтоб разнообразить еду, тру в корм разные овощи, фрукты... Секретный ингредиент - если слегка разбавить супчиком, то любой корм в радость, много не даю, иначе она бастует и не ест вообще ни чего, только дежурит возле холодильника. Большая радость, что собака не жадная до еды, положи чуть больше, как по весам, всё лишнее оставит. Два - три раза кормить?, смотрю в интернете мнения разделяются... Вода должна быть ВСЕГДА налита или определённое количество на день? Я не знаю всех этих новомодных заморочек с кормлением, когда у меня были последние собаки, тогда только начинали «педигрипал» по телеку рекламировать и я исхожу из того - хочет собака есть/пить или нет, прямо спрашиваю и даю.

всё проходит...
*ell* патриот04.12.23 12:36
*ell*
04.12.23 12:36 
в ответ AUTOBAT 04.12.23 11:48, Последний раз изменено 04.12.23 12:37 (*ell*)

Мне посоветовали такой корм (Getreidefrei = GF), я им и кормлю. У меня уже считается взрослым, но там и для молодёжи тоже корм есть https://www.belcando.de/produkte/trockenfutter/getreidefre...


И таким https://www.zoologo.de/rinti/?psafe_param=1&utm_medium=cpc...


Там есть разные сорта мяска или рыбы, я разные покупаю, чтоб ему не скучно было.


Водичка dолжна быть налита всегда, чтобы она могла попить когда захочет. Причём понаблюдайте пьёт ли, ибо некоторые собаки не любую воду пьют. Наш, к примеру пьёт только дождевую.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
AUTOBAT коренной житель04.12.23 13:44
AUTOBAT
NEW 04.12.23 13:44 
в ответ *ell* 04.12.23 12:36
пьёт ли,

Пьёт фильтрованную и простую с удовольствием, особенно если нагоняется. Сперва пила из миски, потом выписали подставку с мисками, там под воду ёмкость особой формы, с поплавком, чтоб удобней было и не разбрызгивала - приспособилась сразу, но не наш вариант, борода ж! с неё течёт по всей комнате. Хуже то, что снег жрёт... когда отпускаешь, то не особо проконтролируешь.

всё проходит...
че-подобный старожил04.12.23 14:36
че-подобный
NEW 04.12.23 14:36 
в ответ AUTOBAT 04.12.23 11:48
есть ли производители которым безусловно можно доверять, что они лучшие и есть ли подделки (как и во всём)?

Есть, шведский Anifit.

AUTOBAT коренной житель04.12.23 18:22
AUTOBAT
NEW 04.12.23 18:22 
в ответ че-подобный 04.12.23 14:36
Есть, шведский Anifit

Угу, в интернете вижу, в двух огромных зверемарктах его нет, специально спросил. Наверно дорогой?

всё проходит...
*ell* патриот04.12.23 19:18
*ell*
NEW 04.12.23 19:18 
в ответ AUTOBAT 04.12.23 18:22

Я нашла 6 банок по 200 гр. около 19 евро. Мой в день кушает банку 800 гр. + сухой корм. Получается 12 евро только на этот корм, плюс остальное. Типа 20 евро в день.


Или может там и другие банки есть но я по-быстрому только эти нашла.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
moritz0 знакомое лицо04.12.23 20:16
moritz0
NEW 04.12.23 20:16 
в ответ *ell* 04.12.23 19:18, Последний раз изменено 04.12.23 20:18 (moritz0)

Одно дело когда собаки мелкие как у Че и едят по 200 грамм в день. Тут можно и дорогим кормом кормить. Другое дело, когда собака большая и ей больше килограмма в день надо. Наша съедает, например, в зависимости от активности от 900 грамм др 1 кг 300 грамм в день. На видотипичном питании выходит от 3 до 5 евро в день. Автор, найдите тут тему про питание собак, которую Ell создавала, там подробно многие отписались. Вот здесь

https://foren.germany.ru/animals/f/39918219.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5

Boni коренной житель04.12.23 20:50
Boni
NEW 04.12.23 20:50 
в ответ moritz0 04.12.23 20:16

А если несколько собак, у меня одна аллергик банка стоит 5,70 . Все равно беру дорогой корм что бы потом по врачам не бегать не искать причины. Вкусняшки только био 100% ну овощи . Собаки дорогое удовольствие.

Praha* свой человек04.12.23 21:34
NEW 04.12.23 21:34 
в ответ AUTOBAT 04.12.23 11:48, Последний раз изменено 04.12.23 21:38 (Praha*)

Белькандо неплохой, Мера, Йозера. Ринти хороший, Платинум. Свежая вода должна быть всегда в свободном доступе в неограниченном количестве всегда, иначе угробите собаку