добрый вечир.подскажите что делать в такой ситуации куда оброшатса.наша собака не прошла тест на поведение и ее консфисковали порода АмСтафф.что делать куда оброщатса ..подскажите пожалуста...

К адвокату, наверное.

Потому, что насколько мне известно, для конфискации нужны серьёзные причины. При тесте, для не особо послушных собак сначала назначают, к примеру что их только в наморднике и только на поводке выводить можно. Ну, как минимум, мне так тренер объясняла, когда я спрашивала. И тест вроде бы можно повторить (предварительно потренировавшись). А конфискуют вроде бы уже если считают, что хозяин с собакой не справится и она представляет угрозу для окружающих.

Поэтому будет играть роль, по каким именно причинам/факторам собака не прошла тест и сможет ли адвокат найти какую-то зацепку. Ну типа, может вы или собака были во время теста нездоровы и это даст вам шанс повторить тест. Но тут опять же под вопросом имеет ли это смысл и есть ли шанс пройти тест или же собака натолько агрессивна, что шансов всё-равно нет.

-----------------

Для пород, которые не в каждой земле относятся к опасным, есть ещё возможность оформить их содержание в другой земле. Но именно ваша порода по-моему во всех земля Германии считается опасной.

Вот и хорошо, что конфисковали - это одна из самых опасных пород. Я, когда вижу, этих "собачек" на улице, сразу смотрю на хозяев, так как у них точно не все дома.

Доброе утро земля Баден Вурт..

а при обстоятелствах на тесте ее провоцырывали .

Вот много тестов прошла а вот бегуший человек на ние она паталась отаковать .и типо не прошла.но за все время жизни в германии за 1.5года замечаний и жалоб небыло.

главное чтоб у вас все дома были...но я понимаю что у вас их нету.и вы не когда не имели жиаотных

Имела, но адекватных собачек, которые не сожрут человека

Нашла в интернете похожую тему. https://kampfschmuser.de/t/nicht-bestandener-wesenstest-in...

Оказывается в вашей земле вроде бы нельзя тест повторять.

Я так поняла, что ещё и от экзаменатора зависит, какие-то более строгие, какие-то менее. Т.е. провоцируют всегда, но результаты потом экзаменаторы по-разному оценивают.

А её сразу конфисковали, т.е. варианта всегда ходить с намордником и на поводке тоже не допустили?

Как идея, может попробовать добиться повторения теста, к примеру на том основании, что на момент теста собака была не зорова. И если дойдёт до повторения, то желательно у другого экзаменатора и с предварительной поготовкой.

Теоретически можно было бы повторить тест, если бы собака находилась в другой земле (которая допускает повторные тесты), если вообще сможете найти такую возможность, чтобы её в другую землю переоформлять, вам тогда и самому прописка в другой земле нужна будет.

--------------------------------------------------

Вот ещё нашла https://de.wikipedia.org/wiki/American_Staffordshire_Terri...

Deutschland: Der Import von American Staffordshire Terriern nach Deutschland ist durch das Hundeverbringungs- und -einfuhrbeschränkungsgesetz verboten. Die Rasse steht in den meisten Ländern Deutschlands auf den Rasselisten, die „Kampfhunde“ verzeichnen. Ausnahmen sind Niedersachsen, Thüringen, Mecklenburg-Vorpommern und Schleswig-Holstein, die keine Rasselisten führen. In fast allen Ländern unterliegt die Haltung strengen Auflagen.

Я так понимаю, что если найти возможность прописки/содержания в одной из перечисленных четырех земель, то в этих землях нет списков опасных пород и покуда на собаку нет жалоб и т.п., то и нет необходимости проводить тест.

К примеру в Тюрингии по закону действует следующее (независимо от породы):

(2) Als gefährliche Hunde im Sinne dieses Gesetzes gelten Hunde, die aufgrund ihres Verhaltens durch die zuständige Behörde nach Durchführung eines Wesenstests nach § 9 im Einzelfall als gefährlich festgestellt wurden, weil sie:

1.

eine über das natürliche Maß hinausgehende Kampfbereitschaft, Angriffslust, Schärfe oder andere in ihrer Wirkung vergleichbare Eigenschaft entwickelt haben,

2.

einen Menschen gebissen haben, sofern dies nicht zur Verteidigung anlässlich einer strafbaren Handlung oder aus dem elementaren Selbsterhaltungstrieb des Hundes geschah,

3.

ein Tier gebissen haben, ohne selbst angegriffen worden zu sein oder einen anderen Hund trotz dessen offensichtlich erkennbarer, artüblicher Unterwerfungsgestik gebissen und nicht nur geringfügig verletzt haben,

4.

außerhalb des befriedeten Besitztums des Halters wiederholt in aggressiver oder Gefahr drohender Weise Menschen angesprungen oder ein anderes aggressives Verhalten gezeigt haben, das nicht dem elementaren Selbsterhaltungstrieb des Hundes entspringt oder

5.

durch ihr Verhalten gezeigt haben, dass sie Vieh, Katzen oder Hunde sowie unkontrolliert Wild hetzen oder reißen.

Имела, но адекватных собачек, которые не сожрут человека

в отличии от их xозяйки...

без обид- но бегущий на собаку человек -это не провакация, а повседневная ситуация.В нашем клубе подготавливают к этому тесту - так там и с палкой стучат перед собакой и коляской детской на нее наезжают. Собака не обязана оставаться абсолютно спокойной, но должна ориентироваться на хозяина и не проявлять агрессии

Они и должны провоцировать. Будь вы в парке на прогулке и тут побежит ребенок или бегун. Ваша собака не должна на них агрессивно реагировать.

Н.П.

В моей жизни есть два примера агрессии собак.У подруги был АмСтафф, в которую вложили много сил и времени,треннированная,добрая,послушная. До момента,пока в доме не появился маленький ребенок. Собака начала скалиться и рычать на ребенка. Собаку усыпили,так как попытки найти нового хозяина для такой породы и с проблемами в поведении, не нашлось. Второй проимер из круга знакомых и их знакомых. Два Ротвейлера в доме,владельцы которых сами проф. тренеры бойцовых собак, загрызли человека. Триггером послужили начавшийся ремонт в квартира и мама, которая приехала приехала в гости к внукам. Ее собаки и разорвали, а детей покусали.

У нас тоже очень много лет собаки, но не бойцовые. Собак люблю, но такие породы, как у автора , это смертельное оружие, которое неизвестно как и когда выстрелит.

Очень хорошо, что в Германии все это регулируется законом. Понимаю автора, что свою собаку любит и переживает о будущей судьбе , но надо начинать понимать , что он находится в правовой стране.

Я вообще не понимаю, почему в принципе разрешено держать дома собак таких пород. Ведь львы и тигры, к примеру, запрещены. Хотя их, по идее, тоже можно воспитать и водить на поводке и в наморднике. Только зачем? Думаю, что люди, которые заводят таких собак, заводят их изначально для того, чтобы собака их защищала от других людей. А значит, они и не могут быть заинтересованы в том, чтобы собака была доброй и ласковой.

И как с правовой точки зрения обстоит дело? Если на меня нападёт грабитель или насильник, а я успею достать нож и зарезать его или ранить, то это будет самозащита. А если я скажу собаке "ФАС" и она его загрызёт насмерть, то это будет, скорее всего, убийство. Потому что собака не может различать степень самозащиты.

Даже если допустить, что её можно воспитать доброй и ласковой, то остаётся вопрос: зачем? Ведь для этого надо подавить в ней все природные инстинкты.

В Дании все бойцовые породы полностью запрещены. Это настолько строго регулируется законом, что конфискованных собак не сажают за решетку в приюты, а сразу усыпляют. Без венн унд абер. В Германии постоянные игры в толерантность не там, где надо.

На последнее

Слава Богу, хоть адекватные люди отметились

Да уж...

Самая препоганнейшая тварь на земле - это человек. Некоторые особи не в силах пройти мимо просящего о помощи, в него не харкнув и не позлорадствовав.

Ведь львы и тигры, к примеру, запрещены.Хотя их, по идее, тоже можно воспитать и водить на поводке и в наморднике.

In sieben der 16 Bundesländer ist es erlaubt, einen Löwen oder Tiger im Garten zu halten, wenn die Haltung den Richtlinien entspricht. Voraussetzungen sind auch die Anmeldung beim Veterinäramt und der Nachweis bei der Baubehörde, dass es ein entsprechendes Gehege für die Tiere gibt.

Если на меня нападёт грабитель или насильник, а я успею достать нож и зарезать его или ранить, то это будет самозащита.

Это будет убийство и не только, а еще и уголовка по Waffengestzt, а в сумме сядите.

То есть наличие клетки для дикого зверя и есть та самая Richtlinie, при которой его можно держать дома для своей забавы? А ничего , что животное при этом страдает?

это не ко мне. Обратитесь к тем кто пишет законы.

У нас по соседству держали, так что я точно щнаю, что можно. А гипард вообще как домашне животное можно держать, если вы не знали.

Видео 2 мин, можете посмотреть

https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/heilbronn...

То есть если у Вас кто-то попросит совета, каким образом вытащить из тюрьмы опасного для человеческого общества убийцу, то Вы тоже посоветуете, как это сделать, а все те, которые скажут, что опасных особей надо изолировать от общества, будут "препоганейшими тварями"?

Кстати, намордник и поводок не спасут, если такая собака действительно на кого-то разозлится. А ей, судя по описанию ТС, много для этого не надо.

То есть если у Вас кто-то попросит совета, каким образом вытащить из тюрьмы опасного для человеческого общества убийцу, то Вы тоже посоветуете, как это сделать, а все те, которые скажут, что опасных особей надо изолировать от общества, будут "препоганейшими тварями"?

Собака автора никого не убивала. И даже не укусила никого ни разу, он пишет, что за 1,5 года проживания никаких нареканий не было. И она даже не во всех землях Германии вообще считается опасной. Это во-первых.

Во-вторых бестолковые злорадные высеры некоторых участниц форума все-равно ничего не поменяют, ни в одну, ни в другую сторону. Или кто-то надеялся, что после них автор блаженно придушит свою собаку, чтобы угодить группе гнилушек с форума?

Кстати, намордник и поводок не спасут, если такая собака действительно на кого-то разозлится. А ей, судя по описанию ТС, много для этого не надо.

Клиника.

Да страшно конечно когда любимца забирают , но и порода не из простых , меня так кусали в детстве за ногу когда я за ребенком побежала спасать , собака кинулась и разорвала мне штаны на ноге.

Во-первых и в самых главных срочно обратитесь к заводчику своей собаки (надеюсь, что вы ее приобрели в Германии, если нет, то ой) Заводчик подскажет, что делать

нп

Сегодня на площадке говорила с человеком, который тренирует для этого теста. По его словам, есом собака не сдала тест, то её все равно не забирают. Но это приговор носить намордник и быть всегда на поводке. Забирают- если эти условия не соблюдаются. Или если хозяин не имеет право держать эту породу( психические заболевания, судимость например) .

Я знаю, я тренер

я на последнего👋

не обязательно приговор. Может, у хозяина свой дом с участком. Там она и будет жить все время без намордника. У нас есть по-соседству один такой проблемный пес ротвейлер. Хозяева уже давно перестали с ним гулять, потому что удержать его не могут. Он с щенячества уже проявлял агрессию ко всем. Теперь бегает по всему участку в свое удовольствие, играет в мяч. Если кто приходит, его в цвингер запирают. Иногда хозяев кусает то одного, то другого, то их родственников раньше. Теперь родственники уже боятся приезжать. Они и в школу с ним все время ходили и отдать его в приют хотели, и усыпить тоже. Но не смогли, рука не поднялась. Единственной, что сделали, кастрировали. Вот так и живет пес 🙂

У нас тоже такой был, но он через пару лет начал перепрыгивать через полтора метровый забор и его усыпили 🙈

нужны были какие то документы? Или просто сказали и врач усыпил?

ну понятно, что намордник за пределами своего участка, а не дома.

Я когда для себя узнавала, то мне тренер, которая эти тесты тоже делает (земля Бранденбург), сказала, что у нас тоже так - если собака тест не проходит, то выгул только на поводке с намордником. Но у нас и повторные тесты разрешаются. Тренер сама сказала, что хозяева и собаки бывает волнуются, и ведут себя не как обычно.

А я погуглила для земли автора и там, получается, гораздо строже. И повторных тестов нет. И на форуме собачников (я там выше ссылку дала) похожий случай описывается, что на собаку бежал человек в чёрном пальто и шляпе, собака испугалась и залаяла, и тест сочли не пройденным с последующей конфискацией собаки.

Я вот этого тоже боюсь, что он однажды перепрыгнет. У них общая высота Zaun метр сорок. На мой взгляд очень низкая для собаки такого размера как у них. Наша собака в восемь месяцев спокойно перелезала заборчик метр двадцать, когда мы ее после работы забирать приезжали. Просто видела нас, перелезала и мчалась дальше со всех ног к нам. У соседей дополнительно за забором еще электрическая сетка, но в том месте где ворота для машины где-то метр двадцать и там электросети нет. И он часто стоит там и караулит, но не пытался еще ни разу перепрыгнуть. Он вообще мне кажется, не очень сообразительный, но очень крупный и мускулистый. Если он однажды этот заборчик перепрыгнет, то мало никому не покажется.

Наша не реагирует на бегунов, которые навстречу на нас бегут или сзади или где-то там. Но однажды среагировала на человека, который шел спокойно на другой стороне улице и вдруг резко через улицу побежал прямо на нас. Она залаяла на него. Поскольку перехватывать она не обучена, то вряд ли она будет кого-то кусать. Мой муж сказал, что это хорошо, что она лает в такой ситуации. Этого должно быть достаточно, если ситуация серьезная действительно случится. И у нас не такая земля, где собакам такой экзамен надо сдавать, а то бы пошли тренировать ее. С другой стороны, если кто-то неожиданно на тебя нападает и собака даже не залает в этом случае, чтобы отпугнуть, а будет смотреть на хозяина и ждать команды, что делать, такая ситуация, мне кажется, очень нелепой.

собака не должна смотреть на хозяина, она вполне может смотреть на подозрительного человека и даже рычать. Она не должна нападать. В условиях Германии- вообще не должна нападать и кусать человека. Даже по приказу- потому что что бы собака напала на человека по приказу- ее должны этому тренировать ( что в Германии запрещено- шутцдинстспорт это не про кусать человека., а играть и кусать предмет) или собака изначально агрессивная и нападает и без приказа и без причин. Остаются ещё инстинкты защитные - но вероятность , что в семейном псе , не натасканым на кусание они проснутся в нужном месте и в нужное время- весьма мала. Адекватные собаки с рождения впитывают, что человек это табу. Они могут рычать, скалиться, и гавкать- но не грызть.

В Wesentest тоже не ожидается полное безразличие собаки, но бросание на бегущего человека- это не предупреждающий рык. И как правило проводят этот тест люди, способные отличить неувереную собаку от агрессивной и опасной.

Думаю, что люди, которые заводят таких собак, заводят их изначально для того, чтобы собака их защищала от других людей. А значит, они и не могут быть заинтересованы в том, чтобы собака была доброй и ласковой.

Здесь изначально две параллельные темы затронуты. Собака может быть какой угодно, злой, доброй. НО! Это никаким образом не должно сказываться на других людях (кошках, птичках и кого там ещё).

Собака должна ориентироваться полностью на хозяина. Даже если ей хочется кого-то зализать "от чистого сердца".

Я последнюю свою собаку (нем. овчарку) могла остановить, когда она уже в прыжке была, допустим, увидев в конце улицы кого-то из родственников. А уж на чужого или на кошек...

( Как по мне, грабители и насильники не связываются с теми, кто гуляет с собакой . Там ещё надо на собаку отвлечься )

А как понять на таком экзамене, собралась ли собака действительно атаковать или просто хочет подбежать поближе, облаять с расстояния и на этом все? Ведь собака наверняка была на поводке? Если она потянула сильно к бегущему на нее человеку, это не означает, что она его непременно атакует. Даже если потянула и залаяла, тоже ничего не означает. Нас иногда облаивают другие собаки на улице и кажутся агрессивными, но ведь это не означает, что они нас будут атаковать, если бы они были без поводка.

Если мы в полях гуляем и видим, что кто-то приближается и не берет свою собаку на поводок, то мы свою тоже не пристегиваем. И однажды было, что две собаки с лаем бросились к нашей собаке, но никаких атак не произошло. Собаки просто обнюхались и на этом все закончилось. Размах на рубль, как говорится, удар на копейку ….

по моему видно, когда собака с реальной агрессией и когда " просто облаять ", тем более когда человек специалист. Тренер, к которому мы ходим " читает" собак на раз два, при мне никогда не ошибался, " предскпзывая" поведение в том числе чужих собак.

И он часто стоит там и караулит, но не пытался еще ни разу перепрыгнуть. Он вообще мне кажется, не очень сообразительный, но очень крупный и мускулистый. Если он однажды этот заборчик перепрыгнет, то мало никому не покажется.

А сколько ему лет?

Вообще он может и просто стоит из любопытства понюхать, кто мимо проходит, раз он гулять не ходит, то это у него единственная возможность понюхать других собак. Ну и заодно свою территорию охраняет.

И однажды было, что две собаки с лаем бросились к нашей собаке, но никаких атак не произошло. Собаки просто обнюхались и на этом все закончилось. Размах на рубль, как говорится, удар на копейку

У нас регулярно с кем-нибудь сцепятся, вроде бы злобно, как будто прям сейчас друг-друга покусают. А через пару дней опять играют друг с другом, как ни в чем не бывало.

4 года, в расцвете сил. Да, он караулит там других собак в надежде, что они подойдут и если они этого не делают, издает такие звуки и рыки, что собака баскервилей могла бы позавидовать. И бросается всем телом на решетку. Мы раньше пускали обнюхаться, но с некоторых пор перестали, потому что если он встает на задние лапы возле калитки, до голова уже выше калитки и рисковать не хочется. Хозяину он однажды так раздробил руку, что тот два месяца был на больничном.

.наша собака не прошла тест на поведение и ее консфисковали порода АмСтафф.

вот и слава богу.

звери долкжны жить в клетках

достаточно уже загрызанных детей и людей покусанных.

все собы гавкают и друг на друга нападают, но если это две козявки делают , как мой, то это не страшно.

а когда собака нападает на человека,это действителъно страшно.

на меня при беге нападали и кусали и пугали до смерти.что зрение помутнялось.

убивать таких или держатъ в клетках.

диких зверей, а хозяев штрафовать нещадно,на тысячи и тысячи евго.

служебная собака или опасная собака приравниувается к холодному оружию.

Хозяину он однажды так раздробил руку, что тот два месяца был на больничном.

А хозяин не рассказал при каких обстоятельствах? Что послужило толчком?

Хозяин рассказал, что на лестнице в доме он оступился и кажется на собаку чуть не упал. Вот он и среагировал. Хозяйка потом неожиданно другую («официальную») версию происшедшего рассказала. Собакен после кастрации лежал под наркозом в машине. Они хотели его переложить и, видимо, сделали ему больно. Он проснулся и вцепился в кисть херрхену. Да это и неважно, в какую версию верить. Для их собаки человек - не табу, поскольку он и раньше их покусывал периодически. Им мне кажется пайнлихь, что они столько с ним занимались и даже какую-то собачью академию посещали, что было всей деревне рассказано, а собакен все такой же проблемный. Но то, что они всячески борются за него уже 4 года, вызывает уважение

Собакен после кастрации лежал под наркозом в машине. Они хотели его переложить и, видимо, сделали ему больно. Он проснулся и вцепился в кисть херрхену. Да это и неважно, в какую версию верить. Для их собаки человек - не табу,

Ну после кастрация и наркоза - это все-таки не рядовой случай.

Мой тоже очень настороженно относится к покушениям на его тело. Даже клеща удалить проблематично. Но он не огрызается, а убегает.

так это с Вами уже здесь приключилось? Что собака напала и испугала?

наша позволяет себя везде трогать и сама подходит под руку, чтоб погладили, и животики подставляет. Но когти подстричь ни в какую, все время лапу отдергивает. Приходится ходить в салон, у них там какое-то специальное оборудование, где собакен и не замечает даже, что ему когти укоротили. Хорошо, что эту процедуру надо не часто делать. Ну и капли на холку тоже с хитростями - один с шерстью возится, другой вкусняшки спереди дает.

не, не тута, это было в челябинске,

собаки , которые нападали при беге- 1 раз рузеншнауцер, порвал мне куртку,но когда в лесу посбщжал стая из 1 немецкой овчарки и 2 огромных кавказцев и один кавказец меня за бедро тяпнул- вот тут я напугалась

причём, он раз тяпнул ,а потом такой смотрит на меня прямо, а это явный признак, что он хочет броситъся,

ну, я просто заортала, как сирена,собы подумали и увещжали,

синяк был чёрный см на 15.

после этого я себе собаку завела, и бегала с ней.,с ерделътерьеркой, болъше не кусали

кстати, видела, как в соседнем подьезде, тоже в челябинске, где жили булътеръер и споаниел, на крылъце этот булъ вчепился в голову спаниеля,

спаниелъ уже пищал задушенно, и рана зияла на голове красная, булътеръера не могли отцепить и палкой били потом люди воды принесли и водой его отливали.

это ужас.он его просто жеваl

все собы гавкают и друг на друга нападают, н.

Так ведут себя только собаки у хозяев совершенно безответственных, глупых и ленивых.

Считающих, что нападение маленькой собаки - не нападение.

И думающих, что воспитание с неба падает.

мой увидел сегодня одолаза издалека, улёкся на фластыръ, ждёт, водолаз подошёл, виляя хвостом, моЙ встал и на негoна него РРРРР

мой увидел сегодня одолаза издалека, улёкся на фластыръ, ждёт, водолаз подошёл, виляя хвостом, моЙ встал и на негoна него РРРРР

И что? Вы собаке давали команду "Рядом"?

У меня собаки проходят мимо лающего и бросающегося раздражителя у ноги и не отвлекаются.

Рядом значит рядом.

не, я сказала, буся, ну,чего улёгся,

не, я сказала, буся, ну,чего улёгся,

Это бивер?

да видать мало если ты чтото муркаеш...

так кому слава богу или ху....шке?собаки лают КАРАВАН ИДЕТ ..оприбелись псина...

Андрей, похоже, тебе нельзя держать собак.

Подозреваю, что там не собака, а хозяин не прошёл тест.

у вас скорее всего нет детей, потому вы так высказываетесь, вот укусит однажды одна из ваших следующих собак ребенка какого то умного человека и моё вам сочувствие. Кстати в америке можно брать линейку препаратов вполне легально, после которых одинокие владельцы агрессивных собак просыпаются без яичек , хотя что я , мы же все старше 18 здесь, на самом деле к утру от владельца остается только фарш. Чистой воды несчастный случай как напишут в протоколе.