русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Welt der Tiere

Коты: хроническая почечная недостаточность

2469  1 2 alle
Vergissmich! патриот27.08.23 13:30
Vergissmich!
27.08.23 13:30 
Zuletzt geändert 27.08.23 13:37 (Vergissmich!)

Здравствуйте, поскольку двое из моих, на данный момент, трех котов, страдают ХПН (один в латентной форме, другой - в терминальной фазе) я собираю сейчас много опыта и информации по уходу за такими котами и продлении им жизни с определенным уровнем качества (чтобы могли радоваться). Может быть у многих из вас больше опыта, чем у меня, но я хотел бы поделиться тем, что я знаю


1. Сегодня нашел хорошую хоть и старую статью, в которой всё собрано доступно : ХПН (narod.ru)

2. Мой опыт (на моих больных котах)


Марсик, молодой кот:

- проверить кота на ХПН стоит тем хозяевам, чьи коты начали много пить и часто мочиться. Эти признаки уже год имеет мой Марсик.

- признак ХПН всегда - повышенный креатинин и мочевина

- чтобы продлить коту жизнь, их надо снижать. Мочевину я снижал энтеросгелем и инпакетином. Когда даешь эти добавки в пищу, нужно каждый месяц проверять у кота уровень ионизированного кальция, если он повысился, отменить ипакетин

- у котов диализ дорого стоит и его не везде делают, поэтому ему просто делают регулярные подкожные вливания физраствора, например, Рингера Локка (он с глюкозой) или Тресоль (тогда глюкозу добавлять, но только не ту, которая для внутривенного употребления).

- Делать подкожное вливание лучше в холку, в острой фазе ежедневно, потом все реже до раза в неделю 100 мл. Вы можете это делать сами через 50мл шприц, но нужно брать тонкую иглу, иначе исколете коту холку быстро. Есть еще система "бабочка". В идеале - не колоть, а капать со штатива через катетер, но это только в клинике. Когда исколется холка, начинают колоть в паховые складки (там у кошек тоже есть место). И так чередуется - в одно колете, другое отдыхает.


Кузя, старый кот

Кузя достался мне от соседки уже старым и умирающим от ХПН. В острой фазе он провел неделю на стационаре, где получал капельницы физраствора на инфузомате внутривенно.

-Острый приступ выглядит так: кот ложится тряпочкой, не может ничего есть, его тошнит. Тогда нужно срочно в стационар, проверять креатинин и мочевину

- При интоксикации крови мочевиной могут начаться припадки, похожие на эпилептические: кот падает, выгибается и начинает бить перед собой всеми четырьмя лапками, как будто убегает. Кота помещают в кислородную камеру, подключают к капельнице

- В случае болей кот получает габапентин или сильные антиболевые лекарства - например трамвет

- Если у кота началась анемия, вы делаете общий анализ крови и анализ ретикулоцитов. Если понижен гематокрит и ретикулоциты почти на нуле (бывает у страдающих ХПН лейкозников) вы можете сначала попытаться поднять уровень крови курсом Аранеспа в сочетании с Феррум Лек (аранесп подкожно, феррум лек внутримышечно)

- Потом кота переводят на подкожные вливания. Если у кота онкология, то к ним добавляют преднизолон внутримышечно.


3. Корма. В первой фазе главное, чтобы кот вообще ел. Но в остальном пожизненно корма серии ренал, для почечников. Они с малым содержанием белков и практически без фосфора. Коты их не любят. Но кот обязан есть. Если эти не ест, можно стимулировать аппетит "вкусняшками" или лекарствами: миртазапин наприемр 1/12 таблетки или спец.вет.препараты для аппетита. Рвоту при этом купируют серенией, подкожно. Если кот сам не ест, кормят из шприца мясным пюре для младенцев


4. Глистогонное. По моему опыту, агрессивное глистогонное как Мильпразон или Мильбемакс может осложнить течение болезни, т.к. оно выводится почками. С моей т.зр. у котов-почечников допускается только очень мягкая глистогонное и редко.


Такой опыт у меня. Мы можем делиться у кого какие наработки

Это будет на пользу нашим котам и всем форумчанам, кто столкнется с проблемой в будущем

#1 
Vergissmich! патриот27.08.23 14:01
Vergissmich!
NEW 27.08.23 14:01 
in Antwort Vergissmich! 27.08.23 13:30

Русскоязычный чат в Ватсапе про ХПН

ХПН - советы и лекарства WhatsApp

#2 
moritz0 знакомое лицо27.08.23 15:26
moritz0
NEW 27.08.23 15:26 
in Antwort Vergissmich! 27.08.23 13:30

вот недавно как раз статья попалась на эту тему:

https://m.facebook.com/groups/1966376166931369/permalink/3571435376425432/?m_entstream_source=group&ref=group_browse&paipv=0&eav=AfYBeKt4B3sXA7qQ8HT4ue0AheGBqDh_xZimFo3FT_fSnaUf3iQdG5B2DI-UW3N9AJM


может, пригодиться кому-нибудь

#3 
Vergissmich! патриот27.08.23 15:44
Vergissmich!
NEW 27.08.23 15:44 
in Antwort moritz0 27.08.23 15:26

Спасибо. Может быть у кого-то особый опыт в плане кормов, нелекарственного снижения мочевины (якобы можно выпаивать лестпедицей )

#4 
lulumuster_arpa_ коренной житель29.08.23 01:24
lulumuster_arpa_
NEW 29.08.23 01:24 
in Antwort Vergissmich! 27.08.23 15:44

У моей кошки например был поликистоз почек,отсюда ХПН.Иногда бывает у кошек ,диагностируется ультразвуком почек.Всегда надо исключать. Это уже никакое лечение не поможет.

#5 
Selena-222 посетитель30.08.23 14:25
Selena-222
NEW 30.08.23 14:25 
in Antwort Vergissmich! 27.08.23 13:30

Очень познавательная информация. Спасибо вам. Мой котик после туалета носится, как угорелый и мяукает. (Плачет?) Боюсь, как бы не то же самое у него было, о чем вы пишете.

#6 
lulumuster_arpa_ коренной житель30.08.23 22:50
lulumuster_arpa_
NEW 30.08.23 22:50 
in Antwort Selena-222 30.08.23 14:25

Моя кошка всегда носится после туалета.Облегчение. Радость.

#7 
Vanessa902 знакомое лицо31.08.23 10:41
Vanessa902
NEW 31.08.23 10:41 
in Antwort lulumuster_arpa_ 30.08.23 22:50

Еще и с воплями , для меня сигнал - пора убирать горшок . Я же обслуживающий персонал . Которому любезно позволили жить в доме , кормить , убирать , доставать игрушки из под шкафа ...И если у их милости есть настроение, можно погладить и о боже , потрогать животик и лапки . Но это , если звезды сойдутся.

Беру под опеку тех , кто нуждается в помощи и поддержке
#8 
Selena-222 посетитель01.09.23 16:19
Selena-222
NEW 01.09.23 16:19 
in Antwort moritz0 27.08.23 15:26

В статье по вашей ссылке написано, что кота и кошку кормили сырой говядиной и у них улучшились показания по МКВ. Как соотнести мнение ветеринаров, считающих при МКВ надо снижать поступление белка в организм с тем, что в этом случае именно при поступлении белка, произошло улучшение? Если есть мнение, поделитесь. Я кормлю своего только говядиной и куриными грудками, и обезжиреной рыбой. Отказалась от промышленного корма два года назад и от сушки - четыре года назад. Со скандалом. И со срывами. Кот устраивал голодовки. Сейчас есть хорошо курицу и индейку, рыбу. Хуже - говядину. Любит иногда куриную и говяжью печень, если не часто, но их в последнее время вообще нет в продаже. Даю витамины.

#9 
Selena-222 посетитель01.09.23 16:40
Selena-222
NEW 01.09.23 16:40 
in Antwort Vanessa902 31.08.23 10:41

Мой котик тоже очень мил - позволяет мне спать в ЕГО кровати, жить в ЕГО доме, убирать за НИМ горшок ))), но он уже старенький и я подозреваю, что не зря он плачет после туалета - раньше такого не было.

#10 
Selena-222 посетитель01.09.23 16:41
Selena-222
NEW 01.09.23 16:41 
in Antwort Vergissmich! 27.08.23 13:30
поскольку двое из моих, на данный момент, трех котов, страдают ХПН

Напишите, пожалуйста, с чего вы начали? Анализ крови и мочи?

#11 
Vergissmich! патриот01.09.23 17:25
Vergissmich!
NEW 01.09.23 17:25 
in Antwort Selena-222 01.09.23 16:41

Я напишу все в ближ, время, со ссылками и на личном опыте

Рад ,что ветка пригодилась

#12 
moritz0 знакомое лицо01.09.23 18:45
moritz0
NEW 01.09.23 18:45 
in Antwort Selena-222 01.09.23 16:19

В той статье кошек кормили сначала не видотипично, а промышленными кормами. Мы не знаем, что за корма они ели сначала и сколько там белка было. В нормальном сыром мясе содержится белка от 16 до 23 процента. В некоторых промышленных кормах, содержание белка доходит до 26 процентов. Причем это не естественный белок, а синтезированный, который иначе влияет на органы пищеварения. Вообще белка в естественном видотипичном рационе кошек и собак много быть не может, потому что это естественная пища для хищников. Это как много воздуха на природе, примерно. Переизбыток белка может быть только, если регулярно перекармливать собаку и давать ей часто мясо с высоким содержанием белка. Здесь табличка с содержанием белка в различных видах мяса. К сожалению, слышала, что некоторые ветеринары считают, что в 100 грамм мяса содержится 100 грамм белка и поэтому рекомендуют всем промышленные «сбалансированные» корма.


#13 
moritz0 знакомое лицо01.09.23 18:49
moritz0
NEW 01.09.23 18:49 
in Antwort Selena-222 01.09.23 16:19, Zuletzt geändert 01.09.23 18:50 (moritz0)

добавлю еще, что мясо надо обязательно дополнять для собак, например, органами и костями. Для кошек есть свои пирамиды сочетания продукто. Они есть все в группах по видотипичному питанию.

#14 
Selena-222 посетитель08.09.23 11:41
Selena-222
NEW 08.09.23 11:41 
in Antwort moritz0 01.09.23 18:49
К сожалению, слышала, что некоторые ветеринары считают, что в 100 грамм мяса содержится 100 грамм белка и поэтому рекомендуют всем промышленные «сбалансированные» корма.

Промышленные "сбалансированные" корма, даже "хорошие" это яд, а то, чем руководствуются ветеринары и промышленники - ясно и без слов. И тем, и другим выгодно, чтобы коты поглощали имено эту гадость.

#15 
Selena-222 посетитель08.09.23 11:44
Selena-222
NEW 08.09.23 11:44 
in Antwort Vergissmich! 01.09.23 17:25
Я напишу все в ближ, время, со ссылками и на личном опытеРад ,что ветка пригодилась.

Да, спасибо, ветка очень кстати. И напишите, пож., как вы собирали кошачью мочу для анализа?

#16 
Vergissmich! патриот10.09.23 12:13
Vergissmich!
NEW 10.09.23 12:13 
in Antwort Selena-222 08.09.23 11:44
как вы собирали кошачью мочу для анализа?

Есть специальные наборы в ветаптеках для сбора мочи. Он для котов, привыкших писать в наполнитель и шуршать в нем лапками. Вам нужен чистый лоток. Набор представляет из себя пакетик со стеклянными или пластиковыми маленькими шариками и шприц без иглы и пробирку. Вы освобождаете и чисто моете лоток, насыпаете туда шарики. Когда кот туда сходит, шарики убираете, мочу втягиваете шприцем и выпускаете в пробирку, которую закрываете и желательно в этот же день относите к врачу

Если у кота проблемы с мочеиспусканием или он писает мало, вы просите в ветпрактике, чтобы ему сцедили мочу. Они это сделают сами. Самый негуманный способ и самый дорогой - это брать ее катетером или проколом мочевого пузыря.


На самом деле моча важнее для определения рода цистита (инфекционный, идиопатический), а для ХПН важнее биохимия крови, а именно уровень креатинина и мочевины. Также может быть повышен фосфор и натрий. При сильном завышении уровня мочевины у кота от шкурки начинает пахнуть мочой. Высокий креатинин у некоторых может дать судороги, подобные эпилептическим

#17 
Vergissmich! патриот10.09.23 12:17
Vergissmich!
NEW 10.09.23 12:17 
in Antwort moritz0 01.09.23 18:49

Я знаю, что при ХПН в терминальной стадии показана диета с очень пониженным белком. В то же время, мой третий кот, в терминальной фазе, приехав на дачу, стал в дополнение к ренальной диете сам и удовольствием пить местное фермерское молоко и кефир. Он еще жив, получает свои капельницы и уколы.

#18 
Nikki-Kitty патриот10.09.23 12:54
Nikki-Kitty
NEW 10.09.23 12:54 
in Antwort Selena-222 08.09.23 11:44

у меня ветврач на приёме сам собрал мочу кота и выявили цистит у него.

#19 
romanova211 прохожий12.09.23 19:05
NEW 12.09.23 19:05 
in Antwort Nikki-Kitty 10.09.23 12:54

и у нашего так было, выявили цистит, долго лечили. до сих пор периодически бывают обострения, раза 2-3 в год(

#20 
Selena-222 завсегдатай13.09.23 22:03
Selena-222
NEW 13.09.23 22:03 
in Antwort Vergissmich! 10.09.23 12:13
Есть специальные наборы в ветаптеках для сбора мочи.

Большое спасибо за инфу. Буду теперь знать. Спрашивала у ветеринара, она начала что-то уклончиво бормотать под нос. Мой кот писает в принципе, как обычно. Может быть, я зря забила тревогу. Но он уже немолодой, 11 лет и лучше к подобным ситуациям быть заранее готовым. Да и вел себя странно, как я и описывала. Прокол мочевого пузыря - это жесть, конечно же. Эти наборы в любой ветаптеке? Аптеки, как я понимаю, при вет.праксисах?

#21 
Nikki-Kitty патриот14.09.23 14:36
Nikki-Kitty
NEW 14.09.23 14:36 
in Antwort Selena-222 13.09.23 22:03

наш врач без проколов собрал мочу у кота.

Ищите вета, кто сделает.

#22 
Vergissmich! патриот15.09.23 00:19
Vergissmich!
NEW 15.09.23 00:19 
in Antwort Selena-222 13.09.23 22:03, Zuletzt geändert 15.09.23 00:24 (Vergissmich!)

я же написал, прокол мочевого - это уже самое последнее, а так в ветпраксисах могут просто сцедить коту мочу, т.е. выдоить специальным массажем, так, как отжимают котов-спинальников. Но предпосылка этому - что мочеиспускательный канал кота здоров, не забит песком, не воспален, так что есть проходимость... в любом случае это будет дороже, чем если вы будете собирать мочу сами. Но зато так будет чище и следовательно результаты будут лучше


для домашнего сбора вот про тот сет, который я вам описал:


Verschiedene Hersteller bieten mittlerweile eine Katzenstreu an, die speziell zum Sammeln von Urinproben gedacht ist (z.B. Henry Schein UriGrid Perlenstreu*, Catrine Cat Urinentnahme Kit*, Katkor Katzenstreu*, Uro-Tec K). Die einzelnen Streukörner bestehen aus Kunststoff, der den Urin nicht aufsaugt. Der Urin bleibt also als eine kleine Pfütze bestehen und kann ganz einfach mit einer Pipette aufgesaugt werden.

Urinprobe von der Katze sammeln – so klappt‘s! (fellomed.de)

#23 
Vergissmich! патриот21.09.23 10:51
Vergissmich!
NEW 21.09.23 10:51 
in Antwort Vergissmich! 15.09.23 00:19, Zuletzt geändert 21.09.23 12:54 (Vergissmich!)

Продолжу тему

Для начинающих владельцев заболевших ХПН котиков иной раз трудно понять, что животное мучается. Коты очень терпливы к внутренней боли. Вам нужно задуматься, если вы увидите, что ваш кот часто лежит сгруппировавшись, на животике, собравшись, обняв себя лапками или поджав их под себя и обернувшись хвостом. При этом еще у него прижаты уши и, когда боль особенно сильная, выставлены вперед усы и прищурены глаза. Так они могут просиживать часами, терпя боль

Вы можете, если причины боли неустраняемы, купировать ее обезболивающими и успокаивающими (габапентин, трамвет итп)

Еще нужно знать, когда животное тошнит. Иногда неопытные люди думают, что кот привередничает. Это выглядит так. Кот как-бы голодный. Вы достаете пакетик корма и кот заранее радуется и всеми силами дает понять, что хочет есть. Кладете корм в миску, кот нагибается, нюхает - и тут же поднимает голову, отворачивается и сидит молча с постной рожей. Иногда сглатывает. Это значит, что его мутит

Чаще всего это происходит на почве уремического гастрита, он сопровождает ХПН

Помогает любое обволакивающее средство, как у людей - альмагель, фосфалюгель

Иногда у котов с ХПН начинают течь слюни, это также признак уремического гастрита или почечной боли. Кроме того, при этой болезни и зубы ухудшаются, у котов могут болеть десны, развиваться гингвинит. Мордочки протирать несколько раз в день раствором хлоргексидина или просто мокрой теплой тряпкой. Иначе коты запаршивеют, т.к. в этом состоянии они не вылизываются, не умываются

#24 
Vergissmich! патриот21.09.23 12:41
Vergissmich!
NEW 21.09.23 12:41 
in Antwort Vergissmich! 21.09.23 10:51

В таком состоянии у котиков бывает сильный запах от шкурки. Мыть их бесполезно, этот запах - мочевина, которая не выводится почками в нужных объемах. Уже когда она выше 200, котик может начать пахнуть. Из пасти у него при этом тоже пахнет. Помогают лишь капельницы (внутривенные, фриостерин) или подкожные (рингер-локк), а секундарно - сорбенты, снижающие уровень мочевины путем чистки кишечника, например энтерогель, инпакетин. При капельницах надо контролировать анализами уровень гемоглобина и гематокрита, есть опасность, выводя мочевину и понижая креатинин, размыть кровь котика, натупит анемия, которую придется лечить

#25 
Vergissmich! патриот21.09.23 12:58
Vergissmich!
NEW 21.09.23 12:58 
in Antwort Vergissmich! 21.09.23 12:41, Zuletzt geändert 21.09.23 13:16 (Vergissmich!)

Иногда ХПН начинается так исподволь, что вы лишь по выражению мордочки заметите боль



Еще обратите внимание, когда хвостик обернут и плотно прижат к телу. Котик больше не лежит на спине, не катается с бока на бок, а постоянно полулежит на всех 4 ногах. Значит имеет боли в почках или в животике. Глаза прикрыты, но он не дремлет, а просто сидит. Важно: он сидит в таком положении долго и неподвижно в одном месте.

Попробуйте в таком случае разделить капсулу габапентина на 7 частей и одну часть развести водой и выпоить коту через шприц

#26 
Vergissmich! патриот21.09.23 13:00
Vergissmich!
NEW 21.09.23 13:00 
in Antwort Vergissmich! 21.09.23 12:58

волею судьбы мне достался третий кот, достался уже в состоянии умирания от терминальной фазы ХПН

поэтому я буду рад делиться опытом чтобы другие могли избежать довести своих животных до тяжелой фазы болезни или хотя бы замедлить ее

#27 
Olga-2014 коренной житель21.09.23 17:32
NEW 21.09.23 17:32 
in Antwort Vergissmich! 21.09.23 13:00

в странах с очень дорогой ветеринарией вряд ли кто будет вытаскивать кошек с терминальной стадии…


и профилактически почечные показатели мало кому в голову придёт контролировать


а вообще да, интересно про болезни почитать

#28 
Vergissmich! патриот21.09.23 20:47
Vergissmich!
NEW 21.09.23 20:47 
in Antwort Olga-2014 21.09.23 17:32

некоторое лечение и профилактику можно делать и без ветеринарии, например подкожные капельницы с физиологическим раствором

#29 
lulumuster_arpa_ коренной житель22.09.23 23:14
lulumuster_arpa_
NEW 22.09.23 23:14 
in Antwort Olga-2014 21.09.23 17:32

Здесь сейчас просто с врачем поздороваться стоит 70 евро,а кастрация стоит за 200 .

#30 
Vergissmich! патриот23.09.23 00:13
Vergissmich!
NEW 23.09.23 00:13 
in Antwort lulumuster_arpa_ 22.09.23 23:14

Каждый, у кого есть коты, требующие регулярных процедур, учатся делать эти процедуры сами, если речь идет о капельницах и уколах. Этим уже экономятся средства. Контрольные анализы раз в квартал желательны. Т.е. деньги уйдут лишь на диагностику и рекомендации, а само лечение хозяин может делать сам

#31 
Olga-2014 коренной житель23.09.23 03:22
NEW 23.09.23 03:22 
in Antwort lulumuster_arpa_ 22.09.23 23:14

Да, многие жалуются, цены повысились.

Хоть бы сил хватило хозяевам тянуть своих хронических животных. И морально, и финансово

#32 
Vergissmich! патриот25.09.23 09:47
Vergissmich!
NEW 25.09.23 09:47 
in Antwort Olga-2014 23.09.23 03:22

н.п.

Хозяева котов с ХПН могут помогать своим котам вливаниями раствора рингера-локка Ringer-Lactat-Lösung

. У кошек нет диализа, или он очень дорог. Но вы можете замедлить загрязнение крови возникающее от плохо работающих почек и заодно уменьшить обезвоживание. Если не умеете делать подкожную капельницу, можете брать шприц 50 мл, 100 мл раствора рингера-локка (физиологический раствор с глюкозой) быстро вкалывать из шприца под кожу в пространство под кожу холки, раз в три дня. Это не внутривенные сложности, это всего лишь подкожно и каждый может научиться.

#33 
Olga-2014 коренной житель25.09.23 15:42
NEW 25.09.23 15:42 
in Antwort Vergissmich! 25.09.23 09:47

сердечникам нельзя много воды

И диабетикам нельзя глюкозу


Ну и как бы по рецепту это всё, наверное… иголки, лекарства. То есть все равно к ветеринару над

#34 
Vergissmich! патриот25.09.23 20:15
Vergissmich!
NEW 25.09.23 20:15 
in Antwort Olga-2014 25.09.23 15:42

конечно, я говорил о процедурах, а не о самолечении...

#35 
1 2 alle