русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Welt der Tiere

Переезд собаки из России

1568  1 2 alle
Svetlana24041985 прохожий04.05.23 00:46
04.05.23 00:46 

Добрый день.
мы с семьей переезжаем из России в Германию, во Франкфурт. У нас Американский Стаффордширский терьер. Прочитала в интернете, что данная порода запрещена на территории Германии.
Подскажите, пожалуйста, может вы знаете какой-нибудь способ привезти собаку?

Спасибо

#1 
*ell* патриот04.05.23 04:52
*ell*
NEW 04.05.23 04:52 
in Antwort Svetlana24041985 04.05.23 00:46

Порода не запрещена на территории Германии, запрещён её ввоз на территорию Германии.


Исключения есть, не знаю помогут ли они вам:


Mit der Verordnung über Ausnahmen zum Verbringungs- und Einfuhrverbot von gefährlichen Hunden in das Inland (HundVerbrEinfVO) werden derzeit zur Vermeidung übermäßiger Beschwernisse folgende Hunde von dem Einfuhr- und Verbringungsverbot ausgenommen:


- gefährliche Hunde, die von Personen mitgeführt werden, die sich nicht länger als vier Wochen in der Bundesrepublik Deutschland aufhalten (insbesondere Touristenverkehr)


- gefährliche Hunde aus dem in Deutschland zurzeit vorhandenen Bestand, die aus dem Ausland wieder eingeführt oder verbracht werden


- Diensthunde, Behindertenbegleithunde, Blindenhunde und Hunde des Katastrophen- und Rettungsschutzes

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#2 
possum постоялец04.05.23 16:04
NEW 04.05.23 16:04 
in Antwort Svetlana24041985 04.05.23 00:46

как вам уже ответили, порода запрещена для ввоза. Кроме того, проверьте , какой налог на такую собаку в городе, в кот. перееzжаете - во франкфурте на майне налог на такую собаку, если не ошибаюсь, почти 1000 евро в год.

#3 
*ell* патриот05.05.23 15:04
*ell*
NEW 05.05.23 15:04 
in Antwort *ell* 04.05.23 04:52

И перечитав эти пункты получается, что если человек едет с такой собакой в Германию туристом (до 4-х недель), а потом здесь остаётся, то остаётся и собака.


Или если человек едет с такой собакой туристом, а потом её у вас забыл или бросил, то тоже собака у вас легально остаётся.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#4 
че-подобный местный житель07.05.23 19:52
че-подобный
NEW 07.05.23 19:52 
in Antwort Svetlana24041985 04.05.23 00:46

Среди исключений есть четвертый пункт: Gefährliche Hunde im Sinne des § 2 Abs. 1 Satz 2 des Gesetzes dürfen zum Zweck des ständigen Haltens in das Inland verbracht oder eingeführt werden, wenn die Begleitperson nachweist, dass die Hunde berechtigt in einem Land gehalten werden dürfen. Это значит, что для ввоза собаки вам надо доказать, что эта собака имеет разрешение на содержание в другой стране. Выясняйте, какие документы являются доказательством.

#5 
Svetlana24041985 прохожий09.05.23 00:21
NEW 09.05.23 00:21 
in Antwort *ell* 04.05.23 04:52

Добрый вечер. Спасибо за информацию, но боюсь что данные исключения нам не подойдут. Может только если ввезти на 4 недели. а что потом будет, если через 4 недели собака останется на территории? не получится так, что ее у меня заберут?

#6 
Svetlana24041985 прохожий09.05.23 00:22
NEW 09.05.23 00:22 
in Antwort possum 04.05.23 16:04

около 600 евро, уже посмотрели. Но что делать, если она уже у меня есть. Бросить в РФ не могу и с собой тоже пока не получается.

#7 
Svetlana24041985 прохожий09.05.23 00:23
NEW 09.05.23 00:23 
in Antwort *ell* 05.05.23 15:04

Как быть уверенной, что через 4 недели у меня ее не заберут. я очень этого боюсь. К сожалению не знаю правил в Германии на этот счет.

#8 
Svetlana24041985 прохожий09.05.23 00:25
NEW 09.05.23 00:25 
in Antwort че-подобный 07.05.23 19:52

Спасибо вам большое, но что-то не могу найти информацию. В интернете написано только про документы для ввоза, но для всех собак. Как доказать, что она имеет разрешение на содержание в другой стране, пока не понимаю.

В любом случае благодарю вас за информацию

#9 
че-подобный местный житель09.05.23 00:51
че-подобный
NEW 09.05.23 00:51 
in Antwort Svetlana24041985 09.05.23 00:25

Надо обращаться в земельный компетентный орган. Попробуйте написать запрос в Landesverband der Amtstierärztinnen und Amtstierärzte Hessens e.V.

#10 
*ell* патриот09.05.23 04:48
*ell*
NEW 09.05.23 04:48 
in Antwort Svetlana24041985 09.05.23 00:25, Zuletzt geändert 09.05.23 05:36 (*ell*)
В интернете написано только про документы для ввоза, но для всех собак. Как доказать, что она имеет разрешение на содержание в другой стране, пока не понимаю.


Там написано не "другая страна", а "другая земля". Списки опасных пород собак отличаются по землям Германии. Ну, к примеру, в Берлине всего 3 породы признаны опасными а в соседнем Бранденбурге 20-30 пород. Т.е., к примеру, если бы Вы прилетели во Франкфурт (где порода запрещена) , для дальнейшего проезда, скажем в Мюнхен (где порода или конкретная собака была бы разрешена), то вы смогли бы пересечь таможню в Франкфурте на этом основании.


Но если порода запрещена на всей территории Германии то этот пункт никак не подойдёт.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#11 
*ell* патриот09.05.23 05:35
*ell*
NEW 09.05.23 05:35 
in Antwort Svetlana24041985 09.05.23 00:23, Zuletzt geändert 09.05.23 12:48 (*ell*)
Как быть уверенной, что через 4 недели у меня ее не заберут. я очень этого боюсь. К сожалению не знаю правил в Германии на этот счет.

история ввоза должна быть правдоподобной.


После того, как собака останется у вас, соблюсти все формальности, оформить её для налога и в Ordnungsamt.

И выполнить требования в земле пребывания. Я про Hessen не знаю, читать надо, а к примеру в Бранденбурге, хозяин должен сдать тест на знание правил поведения, хозяин с собакой сдаёт тест на послушание собаки и в зависимости от результата теста, Ordnungsamt даёт указания в какой форме с этой собакой можно выходить на улицу, к примеру только с намордником и только на поводке, и не посещать детские площадки. На эти тесты даётся время.


Забирают собак только в том случае, если хозяин не справляется с воспитанием собаки и она кого-нибудь кусает. При этом рассматривается ситуация, в каком случае укусила. Т.е. к примеру, если кто-то полез к собаке, дёргал за хвост, пинал и т.п. и собака его укусила - то это не повод забрать собаку.

А вот если собака вырвалась у хозяина, побежала за велосипедистом или джоггером и покусала, то такие ситуации опасны и могут послужить поводом.


Т.е. когда забирают собак, то оценивают, насколько эта собака в паре с этим конкретным хозяином представляет угрозу для окружающих. А в остальном ваша собака никому, кроме вас, не нужна и забирать её просто так никто не будет.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#12 
*ell* патриот09.05.23 05:47
*ell*
NEW 09.05.23 05:47 
in Antwort Svetlana24041985 04.05.23 00:46

ещё как вариант, попробуйте пообщаться с каким-нибудь организациями по защите животных или людьми, которые ввозят бездомных и т.п. собак из других стран.


Потому что, к примеру из Румынии или Италии таких (не именно этой породы, а вообще пород, числящихся опасными) привозят. Возможно контроль внутри Европы не такой строгий, или они их нелегально провозят, типа неправильно указывая породу, или они знают как именно это сделать легально. Но по-любому как-то они этих собак в Германию привозят.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#13 
Praha* свой человек09.05.23 11:38
NEW 09.05.23 11:38 
in Antwort Svetlana24041985 09.05.23 00:25

Вы можете ввезти собаку только в том случае, если она подпадет под исключения. В вашем случае это собака- проводник слепого, помощник инвалиду, короче собака для служебных целей. Думайте в эту сторону, других вариантов у вас нет.

#14 
Praha* свой человек09.05.23 11:41
NEW 09.05.23 11:41 
in Antwort *ell* 09.05.23 05:47

Границ-то нет, вот и привозят. Иногда перевозчиков ловят... но чаще всего нет. Труднее всего для ТС будет пересечь границу ЕС с собакой, дальше уже легче (самолетом без шансов вообще)

#15 
че-подобный местный житель09.05.23 18:24
че-подобный
NEW 09.05.23 18:24 
in Antwort *ell* 09.05.23 05:47

Нелегальный провоз чреват не только нехилым штрафом, но и конфискацией собаки. А вычислить приезжего стаффа не составит труда, его под таксу не перекрасить. Как-то безнадежно эта история выглядит.

#16 
Svetlana24041985 прохожий10.05.23 00:36
NEW 10.05.23 00:36 
in Antwort *ell* 09.05.23 05:35

Она у меня дрессированная, не агрессивная и очень добрая. Пройти любые тесты мы сможем. Мы ходили и занимались с кинологом, так что в этом вообще никаких проблем нет, и конечно на территории я сделаю все по правилам....


Главное ее ввезти.

#17 
Svetlana24041985 прохожий10.05.23 00:38
NEW 10.05.23 00:38 
in Antwort *ell* 09.05.23 05:47

а как мне такие организации найти? у вас нет никаких ссылок?

#18 
Susi 09 коренной житель10.05.23 01:21
Susi 09
NEW 10.05.23 01:21 
in Antwort Svetlana24041985 10.05.23 00:36
конечно на территории я сделаю все по правилам....


При подаче документов на налог может возникнуть вопрос, как вы ввезли если есть запрет на ввоз. Значит вы изначально поступаете противозаконно. Собаку могут изъять.

П.с. надеюсь она кастрированная.

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#19 
*ell* патриот10.05.23 03:52
*ell*
NEW 10.05.23 03:52 
in Antwort Susi 09 10.05.23 01:21, Zuletzt geändert 10.05.23 05:32 (*ell*)
При подаче документов на налог может возникнуть вопрос, как вы ввезли если есть запрет на ввоз. Значит вы изначально поступаете противозаконно. Собаку могут изъять.

Откуда такая информация? Дайте пожалуйста ссылку на источник.

У Вас налоговая спрашивала, откуда у Вас собака? Вы кого-то лично знаете, у кого спросили?


Вообще-то налоговая инспекция к этому вопросу совершенно никакого отношения не имеет. Налоговая инспекция занимается исключительно налогами на собак, а не контролем по ввозу собак.


В Германии собаки продаются и покупаются без какого-либо официального оформления. Максимум могут сами договор на бумажке написать. А имеют полное право и не писать никаких договоров.


К примеру, спрашивает меня налоговая откуда собака (что она на самом деле никогда не делает) и я отвечаю, что купила вот прям вчера через ebay kleinanzeigen у человека назвавшегося Васей Пупкиным. Домой к Васе не заходила. Письменный договор не оформляли.


Или шла по улице, сидел бомж, продавал собаку, мне стало жалко, я купила, за 100 евро. Имя бомжа не спрашивала.


Каким образом будут доказывать, что это не так?


Даже больше - и налоговая не спрашивает откуда собака, и даже Ordnungsamt при оформлении собак пород считающихся опасными не спрашивает откуда собака, а занимается исключительно соблюдением правил их безопасного содержания.


Даже посмотрите Hundehalteverordnung любой земли, Вы где-нибудь видели хоть одно требование доказывать происхождение собаки? Покажите пожалуйста, я тоже хочу это увидеть!


Недавно познакомилась с женщиной, у неё Стаффордширский терьер из Румынии, из организации помощи животным. Официально оформлен в налоговой и Ordnungsamt. Никто не спрашивал откуда собака и уж тем более никто не покушался её изъять.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#20 
aaa-elita Спартаковна10.05.23 05:26
aaa-elita
NEW 10.05.23 05:26 
in Antwort *ell* 10.05.23 03:52

Скорее всего имелось ввиду подача документов на собачий налог

Anmeldung Hundesteuer 🤣

Но без разницы.

У нас в формуляр надо только породу и день рождения собаки вносить. А, и сколько собак уже имеется.

Больше о собаках ничего не нужно

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно[улыб]
#21 
*ell* патриот10.05.23 05:47
*ell*
NEW 10.05.23 05:47 
in Antwort aaa-elita 10.05.23 05:26, Zuletzt geändert 10.05.23 05:48 (*ell*)

И я о том же.


И в бумагах на оформление в Ordnungsamt, тоже даже нет такой графы "откуда собака?". Там указывается порода, дата рождения, в некоторых землях вес и рост.


Я ни в коем случае не призываю нелегально ввозить бойцовых собак.


Но, что владельца собаки, которая уже пересекла границу и уже находится в Германии, якобы проверят откуда она взялась, оштрафуют и заберут - это не правда.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#22 
Susi 09 коренной житель10.05.23 05:58
Susi 09
NEW 10.05.23 05:58 
in Antwort *ell* 10.05.23 05:47, Zuletzt geändert 10.05.23 07:36 (Susi 09)

У нас мы сами ходили в ратхаус спрашивали, откуда и когда завели (земля SH), правда может там всё поменялось с тех времён. В Гамбурге мы её регистрировали без всяких вопросов , только бумагу заполнили. Сейчас же это можно онлайн сделать.

Т. С. помимо всего нужно будет страховку (Haftpflichtversicherung ) оформлять, тоже заранее узнать стоимость ,и в какой компании возьмут. И самый главный вопрос для т.с . наверное будет это жилья. Снять квартиру с такой собакой будет сложно, лучше хоть маленький, но дом искать.

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#23 
Svetlana24041985 прохожий10.05.23 11:56
NEW 10.05.23 11:56 
in Antwort Susi 09 10.05.23 01:21

да, она стерилизованна

#24 
че-подобный местный житель10.05.23 14:40
че-подобный
NEW 10.05.23 14:40 
in Antwort *ell* 10.05.23 05:47

По идее, это функция таможенных органов и ветеринаров. Если будет выявлен нелегальный ввоз, то грозит не только штраф, но и конфискация собаки.

#25 
*ell* патриот10.05.23 14:56
*ell*
NEW 10.05.23 14:56 
in Antwort Svetlana24041985 10.05.23 00:38

Я сталкивалась только по Европе.


Но здесь есть люди, которые ещё до конфликта привозили животных из России, может кто из них подскажет.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#26 
Praha* свой человек11.05.23 16:12
NEW 11.05.23 16:12 
in Antwort Susi 09 10.05.23 05:58

Страховка вовсе не везде обязательна. Хотя лучшее ее иметь, конечно

#27 
Praha* свой человек11.05.23 16:18
NEW 11.05.23 16:18 
in Antwort че-подобный 10.05.23 14:40

Конфискация не грозит. Штраф - да. Вычислить могут на раз, по российскому чипу, если конечно захотят. Но в принципе, иностранец с листенхундом уже одним только фактом своего появления на улице может привлечь внимание орднунгсамта и/или полиции. Плюс добрые соседи.

#28 
че-подобный местный житель11.05.23 20:34
че-подобный
NEW 11.05.23 20:34 
in Antwort Praha* 11.05.23 16:18

Эмпирических знаний у меня нет, но в законе написано:


§ 5 Strafvorschriften
(1) Mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer entgegen § 2 Abs. 1 einen Hund in das Inland verbringt oder einführt.
(2) Der Versuch ist strafbar.
(3) Handelt der Täter in den Fällen des Absatzes 1 fahrlässig, ist die Strafe Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder Geldstrafe.

....

§ 7 Einziehung
Ist eine Straftat nach § 5 oder eine Ordnungswidrigkeit nach § 6 Abs. 1 begangen worden, so können
1.
Hunde und sonstige Gegenstände, auf die sich die Straftat oder Ordnungswidrigkeit bezieht, und
2.
Hunde und sonstige Gegenstände, die durch die Straftat oder Ordnungswidrigkeit hervorgebracht oder zu ihrer Begehung oder Vorbereitung gebraucht worden oder bestimmt gewesen sind,
eingezogen werden. § 74a des Strafgesetzbuches und § 23 des Gesetzes über Ordnungswidrigkeiten sind anzuwenden.

#29 
1 2 alle