русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Welt der Tiere

Насколько сложно заиметь собаку бойцовской породы?

3089  1 2 3 4 alle
Бродягa патриот20.01.21 16:47
Бродягa
20.01.21 16:47 
Zuletzt geändert 20.01.21 16:59 (Бродягa)

Всем привет!

Я кажется определился какую собаку хочу, какая мне подходит, а именно - Амстаффа. Знаю что для этой породы нужны всякие тесты, справки итд. итп.

Честно говоря, как почитал про все ограничения, так прям расстроился. Судя по тому что я про Амстаффа нашел, это очень дружелюбные к человеку собаки.

Вопрос к знатокам, насколько проблемно и нервно получить все нужные справки, допуски и аттесты и сколько примерно это выйдет по времени и по деньгам? Возможно ли и если да, то насколько сложно, ввезти такого щенка из-за пределов ЕС? Есть ли для бойцовских пород особые условия ввоза из-за рубежа?

Заранее благодарю!

Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
#1 
NEW 20.01.21 19:21 
in Antwort Бродягa 20.01.21 16:47
Про налог тоже помни, на таких собак. В LB 720€ в год, но каждая община сама решает, что и как.
#2 
margo2006 старожил20.01.21 19:32
margo2006
NEW 20.01.21 19:32 
in Antwort Бродягa 20.01.21 16:47
Есть ли для бойцовских пород особые условия ввоза из-за рубежа?

они запрещены к ввозу .

На злость-шикарно улыбаюсь, на грубость-не считаю нужным отвечать, на дураков-не обижаюсь, а на завистников- плевать!
#3 
Fru Bu коренной житель20.01.21 19:46
Fru Bu
NEW 20.01.21 19:46 
in Antwort Бродягa 20.01.21 16:47

Ввоз и (насколько я знаю) разведение в Германии бойцовских пород запрещены. Все собаки, увиденные вами на улице, либо "нелегалы", ввезенные из пограничных с Германией стран, либо были ввезены как миксы боксеров, кане корсо и т. д., что не является истиной.

Sorry boy, i'm in love with someone else...
#4 
milkis свой человек20.01.21 20:07
milkis
NEW 20.01.21 20:07 
in Antwort Бродягa 20.01.21 16:47

Вот здесь питомники VDH https://www.vdh.de/welpen/zuechter?id=13

Запрещены питбули.

http://www.russkiytoy.de/ «Величие нации и степень ее духовного развития определяются тем, как эта нация обращается с животными», - Махатма Ганди
#5 
самолётик местный житель20.01.21 21:21
самолётик
NEW 20.01.21 21:21 
in Antwort Бродягa 20.01.21 16:47, Zuletzt geändert 20.01.21 21:25 (самолётик)

Привет! А почему именно эта порода? Какие плюсы учитывая остальных пород бойцовских собак?

Я завёл себе Кане Корсо. Собака крупная которая очень привязанна к семье, адекватная и в тоже время способная защитить. Заказывал из Турции со всеми документами, купированная от официального заводчика. Заводчик реально профи своего дела с соответствующим отношением. Контакт если что есть. Но совсем не дёшево.

Это мой


#6 
Lillet прохожий20.01.21 21:32
Lillet
NEW 20.01.21 21:32 
in Antwort самолётик 20.01.21 21:21

В Германии тоже есть хорошие заводчики кане корсо. Необязательно тащить из Турции. на форуме здесь тоже кто-то помоему их разводит.

#7 
самолётик местный житель20.01.21 21:43
самолётик
NEW 20.01.21 21:43 
in Antwort Lillet 20.01.21 21:32

да пожалуйста, я же не против. Мне важны были документы, здоровье + правильный внешний вид, т.е. обрезаные уши и хвост. Я заплатил конкретно за это. Ну и пёсик наш мне очень понравился на фотке. Любовь с первого взгляда.

#8 
Бродягa патриот20.01.21 23:29
Бродягa
NEW 20.01.21 23:29 
in Antwort просто мужчина 20.01.21 19:21

Про налог еще даже не интересовался. Спасибо за инфу.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
#9 
Бродягa патриот20.01.21 23:29
Бродягa
NEW 20.01.21 23:29 
in Antwort margo2006 20.01.21 19:32
они запрещены к ввозу .

Так и думал, спасибо!

Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
#10 
Бродягa патриот20.01.21 23:31
Бродягa
NEW 20.01.21 23:31 
in Antwort Fru Bu 20.01.21 19:46
либо были ввезены как миксы боксеров, кане корсо и т. д., что не является истиной.

Ага, значит есть лазейки? миг Если Вам детали известны, то был бы рад информации в личку. Спасибо!

Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
#11 
Бродягa патриот20.01.21 23:42
Бродягa
NEW 20.01.21 23:42 
in Antwort самолётик 20.01.21 21:21, Zuletzt geändert 20.01.21 23:59 (Бродягa)

Красавчик у Вас, поздравляю! up

Я вообще имел раньше дело с овчарками и это моя любимая порода, немецкие, восточноевропейские. Но так как сейчас живу в небольшой квартире, решил если и заводить, то средних размеров, короткошерстную, а так же умную, легко поддающуюся дрессировке и более менее спокойную. Ну и внешний вид тоже нравиться должен. Чем площе мордочка, тем меньше мне нра. Потому Боксеры, Бульдоги и им подобные породы, внешне совершенно не нравятся.

Чистота породы мне кстати совсем не важна, мне бы и дворняга подошла, которая под мои критерии подходит, но там сложно по щенку определить, что из него будет улыб

Брать буду скорее всего в Казахстане. Там огромный выбор за смешные деньги и у меня племянница на международных линиях стюардесса. Так что с доставкой проблем не будет, главное знать как и что оформить для ввоза. Думаю взять справку в Казахстане, на счет микса породы, будет возможно и это будет скорее всего правдой улыб Вот например если кому цены в Казахстане интересны https://www.olx.kz/list/q-%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%84%D1%84%D...


А может кто еще посоветует какую породу которая под мои требования подходит? Собака ищется на должность друга, компаньона в первую очередь. Но должна быть не такой, которая скорее залижет чужака улыб, а подходящая для дрессировки а ля "служебная" и уметь постоять как за себя так и за других. Ну и как выше писал, среднего размера, без заморочек на счет ухода за шерстью, спокойный характер и смышленая. Как то так.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
#12 
milkis свой человек21.01.21 01:27
milkis
NEW 21.01.21 01:27 
in Antwort Бродягa 20.01.21 23:31

Какие лазейки? Я Вам дала ссылку на питомники VDH https://www.vdh.de/welpen/zuechter?id=13

Спокойно покупайте здесь. Они разрешены!

http://www.russkiytoy.de/ «Величие нации и степень ее духовного развития определяются тем, как эта нация обращается с животными», - Махатма Ганди
#13 
самолётик местный житель21.01.21 06:32
самолётик
NEW 21.01.21 06:32 
in Antwort Бродягa 20.01.21 23:42, Zuletzt geändert 21.01.21 09:24 (самолётик)

ну здесь по цене из Казахстана ты точно не возьмёшь, нет смысла даже искать.

Вообще, если тебе реально не важна чистота собаки, не хочется отдавать много денег и т.д., я бы рассмотрел вариант с собакой из приюта. Там наверняка большой выбор и ты найдёшь себе друга. А настоящий друг защитит в опасную минуту и тебя, и твою семью. Тем более, мы всё таки живём в Германии и у нас тут более менее спокойно.

Не обязательно смотреть совсем щенка, можно и молодого пса где уже более менее понятно что из него выйдет. Зато сам будешь счастлив (но это в любом случае будет) и сделаешь счастливой какую то собачку.


По поводу размеров собаки, квартира имхо не самое важное.. Главное чтобы собака достаточно проводила времени на улице.


Желаю удачи!


Пс: если не хочется заморочек с ввозом именно бойцовской породы (а лазейки есть всегда, сам знаешь), я бы посмотрел на твоём месте в сторону служебных, охранных пород. Они тоже прекрасные защитники и зачастую более уровновешанные характером чем бойцовские породы собак.


#14 
Mummik патриот21.01.21 10:01
Mummik
NEW 21.01.21 10:01 
in Antwort milkis 21.01.21 01:27

up

у меня знакомый двух амстафов держит, ганновер

правда и времени на них много тратитсмущ

хорошая крыша летает сама
#15 
Praha* местный житель21.01.21 10:04
NEW 21.01.21 10:04 
in Antwort Бродягa 20.01.21 16:47

Ввоз этих собак и помесей с ними из-за пределов ЕС запрещен. При сомнении в принадлежности к запрещенной к ввозу породе делают гентест. Не пытайтесь мухлевать- может дорого обойтись. Разведение этих собак в Германии не запрещено, запрещен ввоз.

Далее. Во многих землях (исключая кажется только Нидерзаксен) это Listenhund. Читайте условия содержания Listenhund в вашей Gemeinde. Плюс есть еще положения конкретной земли, например в БВ это маулькорбпфлихт если нет везентеста. А, и лайненпфлихт туда же. То есть может быть такое, что с поводка вы вашу собаку отпустить не сможете. Кое-где везентест- вообще обязаловка.

Канекорсо заведите, отличная собака и с шерстью нет возни.

#16 
Бродягa патриот21.01.21 12:17
Бродягa
NEW 21.01.21 12:17 
in Antwort milkis 21.01.21 01:27
Какие лазейки?

Лазейки на счет ввоза, так как выше сказали что ввоз "миксов" разрешен. Но теперь ниже сказали, что и их нельзя. улыб

Тут, брать за дорого не буду, не вижу смысла, так как чистота породы не особо важна, участвовать в выставках итп не собираюсь и вообще считаю, что миксы и тем более дворняги - здоровее.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
#17 
Бродягa патриот21.01.21 12:27
Бродягa
NEW 21.01.21 12:27 
in Antwort самолётик 21.01.21 06:32, Zuletzt geändert 21.01.21 12:32 (Бродягa)
я бы рассмотрел вариант с собакой из приюта.

Этот вариант рассматривал в первую очередь. Но щенков в них не так и много, а я именно щенка хочу, что бы воспитать полностью самому. Да и вообще, сложилось впечатление, что местные приюты не очень то и хотят пристроить своих питомцев. Требования к будущим хозяевам как будто ребенка усыновляешь улыб Но и это бы все не беда, но выбор очень небольшой. К тому же много уже старых собак или собак больных итп, в общем которым больше уход и лечение нужны, чем все остальное. Я к этому не готов, прежде всего морально.

В Казахстане рады бы отдать бесплатно, да видно мало кто берет. Сердце аж сжимается от таких объяв https://www.olx.kz/obyavlenie/vozmite-sobaku-spasite-zhizn...


я бы посмотрел на твоём месте в сторону служебных, охранных пород.

На них в первую очередь смотрел. Но подходящий, именно короткошерстной породы среди них не нашел.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
#18 
Бродягa патриот21.01.21 12:29
Бродягa
NEW 21.01.21 12:29 
in Antwort Praha* 21.01.21 10:04
Канекорсо заведите, отличная собака и с шерстью нет возни.

Слишком большая для моей квартиры. А так конечно очень интересная и красивая порода.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
#19 
самолётик местный житель21.01.21 12:48
самолётик
NEW 21.01.21 12:48 
in Antwort Бродягa 21.01.21 12:27
На них в первую очередь смотрел. Но подходящий, именно короткошерстной породы среди них не нашел.

Да ладно? А мне кажется, короткошёрстных вариантов вполне достаточно. Я бы открыл на твоём месте список пород с фотографиями и читал про понравившиеся варианты. Уверен, найдёшь что то подходящее.

#20 
wasilissa_111 коренной житель21.01.21 13:00
wasilissa_111
NEW 21.01.21 13:00 
in Antwort Бродягa 20.01.21 16:47

не много не по теме, всем конечно известно что название "бойцовскай порода" уже давно не соответствует поведению собак. Что все это нормалъные собаки с различными характерами


Я вот про что. Заводя собаку с силъными склонностями к охране, не рискуете ли вы? Ну мало ли что может случиться. Я просто сужу по себе. У моего пса ну очень развито чувсто охраны и територии. Мне надо быть с ним всегда начеку. Я знаю, что для менее опытных людей наша порода кажется очень проблематичной и были случаи что они кусали людей

#21 
Бродягa патриот21.01.21 13:21
Бродягa
NEW 21.01.21 13:21 
in Antwort wasilissa_111 21.01.21 13:00, Zuletzt geändert 21.01.21 13:51 (Бродягa)
Что все это нормалъные собаки с различными характерами

И я о том же. Но закон пока видит это иначе.


Заводя собаку с силъными склонностями к охране, не рискуете ли вы?

Я исхожу из того, что если собаку воспитывать и дрессировать, то проблем быть не должно. Исхожу из опыта владения вост.-европ. овчаркой.


А вообще, похоже придется отказаться от бойцовской породы, слишком много препонов и бюрократии.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
#22 
milkis свой человек21.01.21 15:56
milkis
NEW 21.01.21 15:56 
in Antwort Бродягa 21.01.21 13:21

Вы сами не знаете, что хотите. То амстаф, то помесь, то дворянин, то охранять, то дорого, то шерстяная, то ...... У Вас в голове карусель. Вы сначало определитесь, что Вы сможете держать, содержать, а потом уже ищите.

http://www.russkiytoy.de/ «Величие нации и степень ее духовного развития определяются тем, как эта нация обращается с животными», - Махатма Ганди
#23 
самолётик местный житель21.01.21 16:57
самолётик
NEW 21.01.21 16:57 
in Antwort milkis 21.01.21 15:56

а помоему всё в целом понятно:)

#24 
Бродягa патриот21.01.21 18:15
Бродягa
NEW 21.01.21 18:15 
in Antwort milkis 21.01.21 15:56

Критерии отбора я выше четко описал. А будет это порода или микс мне без разницы.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
#25 
baid2009 свой человек21.01.21 18:36
NEW 21.01.21 18:36 
in Antwort Бродягa 21.01.21 18:15

есть разница между охраной и защитой. У нас 2 РЧТ, 5 лет. для квартиры не советую, тем более уход за шерстью напрягает.

По теме: посмотрите через гугл щенков и молд.собак из приютов др.евростран. Из Испании, Венгрии и т.д.

Совсем по теме: собаке в квартире несладко, имхо.


#26 
baid2009 свой человек21.01.21 20:19
NEW 21.01.21 20:19 
in Antwort baid2009 21.01.21 18:36

не молд.собак, а молодых собак

#27 
Бродягa патриот21.01.21 20:41
Бродягa
NEW 21.01.21 20:41 
in Antwort baid2009 21.01.21 18:36, Zuletzt geändert 21.01.21 21:35 (Бродягa)

Что такое РЧТ? Какой то терьер?

посмотрите через гугл щенков и молд.собак из приютов др.евростран. Из Испании, Венгрии и т.д.

Смотрю и смотрел. Не сказать что много чего находится.


собаке в квартире несладко, имхо.

Смотря какая собака и какая квартира я думаю. Как по мне, так собаке везде хорошо с хорошим, любящим хозяином рядом. улыб К тому же, не человек - друг собаки, а наоборот. А значит если мне - человеку и хозяину, для жизни подходит то или иное жилье, то почему оно должно быть не подходящим для собаки? улыб Сюсюкать, слишком баловать, а тем более ставить собаку или другого домашнего питомца на пьедестал, как это часто бывает, считаю неуместным и неестественным. улыб

Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
#28 
baid2009 свой человек21.01.21 22:20
NEW 21.01.21 22:20 
in Antwort Бродягa 21.01.21 20:41

про пьедестал полностью разделяю Ваше мнение.

РЧТ-рус.ченр.терьер. Шерсть практически не лезет, поэтому надо вычесывать и стричь. Не советую для квартиры.

Наверное, все же нет Ваших пород. Когда иы думали, смотрели в т.ч.сайты о собаках из приютов в осн.Испании. Их за плату довозили до границы Г. Там встречались с т.ч. щенки , до 6 мес.их отдают некастрированными. Взрослых собак отдают за плату, в кот.входит стоимость кастрации( так было тогда).

Про квартирное содержание крупных собак... Крупное животное нуждается в немалом месте для покоя от всех членов семьи

Реагирует в т.ч. лаем и скулением на запахи, звуки не только в Вашей квартире и не только днем.. Жалобы соседей даже если живете в собств. квартире? Ей может быть жарко и некуда деться. Оставвться одной по многу часов без туалета? Вообще разрешение содержать собаку от фермитера? Налог, страховка, теори практ.экзамен( не знаю, как в Вашей земле).

У нас 2, мы работаем обычно нс полн.ставки( я пока 3 дня/ нед). Занимаемся, гуляем, играем, тренируем . Но у них есть они сами-и это хорошо( ттт) компенсирует наше отсутствие днем.

#29 
sweiger Дядя Шарик22.01.21 04:03
sweiger
NEW 22.01.21 04:03 
in Antwort Бродягa 21.01.21 20:41

Эрдели не нравятся? С бойцовским псом тут будешь вечным изгоем. И это в лучшем случае. А эрдельки симпатичные кучеряшки, все считают их пусечками, но они прекрасные защитники, с детьми отлично ладят и поумнее будут многих бойцовских. Но у них шерсть, да.

Ваш сын Дядя Шарик.
#30 
самолётик местный житель22.01.21 08:24
самолётик
NEW 22.01.21 08:24 
in Antwort sweiger 22.01.21 04:03

есть у них шерсть, но не прям чтобы катастрофа. Вычёсывать на жаркое лето нужно. Был у меня эрдель.

#31 
  Le_ta коренной житель22.01.21 09:02
NEW 22.01.21 09:02 
in Antwort Бродягa 20.01.21 23:42
Брать буду скорее всего в Казахстане. Там огромный выбор за смешные деньги


Отговаривать не буду.

НО. Мой брат покупал себе там кавказца. Со всеми доками и папу-маму видел.

А получилось как в анекдоте про медведя и хомячка, только наоборот.

#32 
wasilissa_111 коренной житель22.01.21 10:41
wasilissa_111
NEW 22.01.21 10:41 
in Antwort sweiger 22.01.21 04:03

а как хорошо эрдели в ИПО работают! Я видела несколько, никогда бы не подумала. Они вроде даже в охране в королевской армии исполъзуются. Для меня эрдель всегда был игрушкой из Электроника

#33 
Бродягa патриот22.01.21 12:51
Бродягa
NEW 22.01.21 12:51 
in Antwort sweiger 22.01.21 04:03

Эрдели нравятся. Но крупноват для квартиры и с шерстью заморочки.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77 / stepan2002
#34 
sweiger Дядя Шарик22.01.21 13:01
sweiger
NEW 22.01.21 13:01 
in Antwort Бродягa 22.01.21 12:51

Эрдель не крупнее амстафа. Выше в холке за счет лап, по весу практически то же самое.


Шерсть - раз в неделю пройтись щеткой, дважды в год повыскубывать. И они практически не линяют.

Ваш сын Дядя Шарик.
#35 
Mummik патриот22.01.21 13:19
Mummik
NEW 22.01.21 13:19 
in Antwort Бродягa 22.01.21 12:51

вельштерьер чуть меньше

хорошая крыша летает сама
#36 
Katze75 коренной житель22.01.21 13:36
Katze75
NEW 22.01.21 13:36 
in Antwort baid2009 21.01.21 22:20
Про квартирное содержание крупных собак... Крупное животное нуждается в немалом месте для покоя от всех членов семьи
Реагирует в т.ч. лаем и скулением на запахи, звуки не только в Вашей квартире и не только днем.. Жалобы соседей даже если живете в собств. квартире? Ей может быть жарко и некуда деться. Оставвться одной по многу часов без туалета?

У нас ризен, живет все равно что в квартире - райенхаус, не так уж много места на 1 этаже, а выше он не поднимается.

Место еще щенком сам себе выбрал - в прихожей у дверей, так там и живет.

Редко заходит в гостиную.

Если дети хотят с ним поиграть - готов всегда, но очень осторожный, никогда ничего не снес.

А так в основном он просто дрыхнет в прихожей целыми днями.

Летом я иногда привязываю его во дворе - любит смотреть на прохожих, но недолго.

На улице один не хочет оставаться, в гартене вообще не оставишь (там-то привязывать даже не надо, но все равно).

В доме - тишайшая собака.

Сейчас ему три года, вот только недавно начал погавкивать на людей, проходящих по двору, и то не на всех. Как-то вычисляет, где почтальон, а где кто попало.

Для квартиры, имхо, вполне бы подошла такая собака, и шерсти с нее минимум.

Летом все время стригу его почти наголо, так что получается короткошерстный.


#37 
ptiza0 коренной житель22.01.21 14:52
NEW 22.01.21 14:52 
in Antwort самолётик 20.01.21 21:21

как то странно купирован щенок, а кто родители и как питомник называется?

#38 
самолётик местный житель22.01.21 15:14
самолётик
NEW 22.01.21 15:14 
in Antwort ptiza0 22.01.21 14:52, Zuletzt geändert 22.01.21 15:16 (самолётик)

а что там странного? Уши и хвост обрезаны 30.12., ещё нитки торчат и полностью не заросло. Родитель он


Чистокровный кане корсо. Фотка мамы тоже имеется. Питомник Norm Pet

#39 
milkis свой человек22.01.21 16:06
milkis
NEW 22.01.21 16:06 
in Antwort самолётик 22.01.21 15:14

Это садизм, если Вам в угоду хвост купировали не 3-х дневному щенку, а уже подрощенному, да, и уши странно купированы, с такими неровными краями. Хотя, вочточная Европа, ни чему не удивлюсь.

http://www.russkiytoy.de/ «Величие нации и степень ее духовного развития определяются тем, как эта нация обращается с животными», - Махатма Ганди
#40 
milkis свой человек22.01.21 16:14
milkis
NEW 22.01.21 16:14 
in Antwort ptiza0 22.01.21 14:52

Как я поняла вот здесь гнездо https://de.normpet.com/satilik-cane-corso

http://www.russkiytoy.de/ «Величие нации и степень ее духовного развития определяются тем, как эта нация обращается с животными», - Махатма Ганди
#41 
самолётик местный житель22.01.21 16:43
самолётик
NEW 22.01.21 16:43 
in Antwort milkis 22.01.21 16:06, Zuletzt geändert 22.01.21 16:44 (самолётик)

барышня, купирование проходило при полном наркозе, с применением инкубатора с подачей кислорода, отслеживанием состояния собаки и т.д. На второй день щенок вёл уже обычный образ жизни. Если вы отстали от жизни и при слове "купирование" представляете себе мужика с топором, кто вам доктор.

#42 
Amee коренной житель22.01.21 17:00
Amee
NEW 22.01.21 17:00 
in Antwort самолётик 22.01.21 16:43

Но уши как обкусанные выглядят......

И нет, это вы отстали от жизни, этого больше не делают в цивилизованных странах.

А так как его обкарнали и раньше даже не купировали.

Остановите землю, я сойду....
#43 
milkis свой человек22.01.21 17:23
milkis
NEW 22.01.21 17:23 
in Antwort самолётик 22.01.21 16:43

В отличии от Вас у меня порода, у которой раньше купировали хвост, плюс у нас был ризен купированный полностью, потому, что это было 25 лет тому назад, поэтому, что и в каком возрасте делают можете рассказывать не мне. Хвост купируют до 5 дней от роду, все остальное это статья, если не обосновано как медицинские показания.

http://www.russkiytoy.de/ «Величие нации и степень ее духовного развития определяются тем, как эта нация обращается с животными», - Махатма Ганди
#44 
milkis свой человек22.01.21 17:24
milkis
NEW 22.01.21 17:24 
in Antwort самолётик 22.01.21 16:43

И ризену, когда уши купировали никаких швов не накладывали.

http://www.russkiytoy.de/ «Величие нации и степень ее духовного развития определяются тем, как эта нация обращается с животными», - Махатма Ганди
#45 
самолётик местный житель22.01.21 17:59
самолётик
NEW 22.01.21 17:59 
in Antwort Amee 22.01.21 17:00, Zuletzt geändert 22.01.21 18:05 (самолётик)
по поводу обкушанных ушей, дабы не спорить и не засорять ветку, предлогаю подождать и посмотреть как это будет выглядеть позже.

По поводу цивилизованных стран и т.д., рассказывайте это сердобольным старушкам, которые ахают и вздохают при каждой возможности (они кстати и тут есть). Существуют определённые стандарты пород принятые много лет назад. То что сейчас в "цивилизованных" странах его отменяют, не значит на мой взгляд что это правильно. Замечу, что в этих странах также пропагандируют нетрадиционные ориентации, разрешены проституция и лёгкие наркотики. Что же, тоже будите заливать своим детям что это правильно? У каждого "цивилизованного" человека есть своё мнение на многие вопросы, которое не в праве оспаривать другой. Страна то ведь цивилизованная....

И я очень неодобрительно отношусь к доберманам с ушами и длинным хвостам и тому подобному. Для меня это сродни браку. И это моё мнение. Законы никто не нарушал, операция проводилась по всем стандартам местного закона с оборудованием о котором во многих "цивилизованных" странах, ветеринарам остаётся лишь мечтать Так чего же вы хотите???

#46 
самолётик местный житель22.01.21 18:02
самолётик
NEW 22.01.21 18:02 
in Antwort milkis 22.01.21 17:23

Дабы не переливать воду туда сюда и обратно, не быть голословной, предлогаю вам просто скинуть линк на закон в Турции (операция была сделана именно там) о том что купирование должно происходить не позднее 5 дней от роду. Я жду.

#47 
milkis свой человек22.01.21 19:16
milkis
NEW 22.01.21 19:16 
in Antwort самолётик 22.01.21 18:02

Если Вы берете за основы законы Турции, то там много есть чего, что здесь не приемлемо. Для нормальных людей существуют иные ориентиры, нежели законы таких стран. А в Китае собак убивают и жрут, и для них это норма, может для вас тоже? А чего, ведь где-то не запрещено. Если так надо было без хвоста, можно было договориться о купировании недавно родившегося щенка. Вам огромный минус - турецкий заводчик, чтобы продать щенка, по вашему желанию, оттяпал подростку хвост, чтобы деньги мимо кассы не пролетели. В России разрешено купирование, но нормальные заводчики никогда подрощенному щенку хвост не купируют. У подруги питомник корги в Москве, так вот, когда помет рождается, то она спрашивает пожелания по хвостам, люди должны сказать, что они хотят, после 5 дней все, пожелания не принимаются.

http://www.russkiytoy.de/ «Величие нации и степень ее духовного развития определяются тем, как эта нация обращается с животными», - Махатма Ганди
#48 
самолётик местный житель22.01.21 20:00
самолётик
NEW 22.01.21 20:00 
in Antwort milkis 22.01.21 19:16, Zuletzt geändert 22.01.21 20:55 (самолётик)

я вам ещё раз и последний, говорю: собака прекрасно чувствовала себя на уже следующий день после операции. Я был (и нахожусь сейчас) в постоянном контакте с заводчиком, наблюдал за собакой каждый божий день. И пожалуйста, не судите о человеке (я сейчас о заводчике), не зная его. Это вас не красит. Это прекрасный человек, профи своего дела (FCI), занимающийся разведением на протяжении практически 20ти лет. И я уверен, если бы он хоть на минуту сомневался бы в том что эта процедура как то негативно повлияет на здоровье собакена, купирования бы не было. В качестве небольшого подтверждения того как трепетно относится заводчик к своим собакам скажу что своих питомцев они доставляют сами и вручают новому хозяйну лично в руки. Из за ситуации с короной, в данный момент это не возможно, поэтому собаку доставляла фирма-курьер. С псом постоянно находился человек который следил за его состоянием в процессе полёта. Из аэропорта, нам доставили собаку за 200 км от аэропорта прямо к дому и передали лично в руки. В процессе доставки его даже кормили, а при пересадках, выгуливали. Обошлось это заводчику намного дороже чем стандартный способ доставки, но с меня он не взял ни одного цента экстра т.к. считает своим долгом доставить собаку здоровой, с минимальными для неё неудобствами.

В понедельник у нас запланирован поход к ветеринару, где нас полностью осмотрят и проверят. На здоровье собаки, экономить не собираюсь. Свои финансовые возможности я смог взвесить ещё до покупки.

Предлогаю на этом закончить спор и отказаться от необдуманных высказываниях, остаться друзьями, чтобы как минимум не засорять эту ветку. Можете мне поверить, законы я не нарушаю (единственное не шарюсь по кустам в поисках какашек) и очень люблю своего пса:)

#49 
baid2009 свой человек22.01.21 20:26
NEW 22.01.21 20:26 
in Antwort milkis 22.01.21 17:23

наша купированная сука рчт, играя с некупированным кобелем, иногда позволяет себе запрещенные приемы, хватая его за его огромный хвост. А ее хватать не за что, у нее положение лучше.

Суку купили уже купированной ( Чехиия).

#50 
milkis свой человек22.01.21 23:14
milkis
NEW 22.01.21 23:14 
in Antwort самолётик 22.01.21 18:02, Zuletzt geändert 22.01.21 23:16 (milkis)

Турция - запрещена обрезка хвостов с 24 июня 2004; выставки - со справками.

http://www.russkiytoy.de/ «Величие нации и степень ее духовного развития определяются тем, как эта нация обращается с животными», - Махатма Ганди
#51 
Eisamstiel прохожий23.01.21 03:29
NEW 23.01.21 03:29 
in Antwort baid2009 22.01.21 20:26

НП. Мой муж был против брать собаку с НЕ купируемым хвостом (так-как до этого у нас была 16лет собака с обрезанным хвостом) Но я взяла в июле 2019 в Киевском клубе щенка с хвостом (там в клубах сейчас на отрез отказывают в купирывании, а так же заводчики отказываются купирывать) Tеперь мой муж восхищается и говорит (он физик) что без хвоста это не собака, это полу-собака. Он наблюдает на прогулках и любуется как она рулит хвостом когда несётся с горы, на поворотах и не только (это как у лодки крен)...и как прежняя себя вела в таких случаях большая разница. Хвост, это их руль который нельзя отбирать!

#52 
baid2009 свой человек23.01.21 13:29
NEW 23.01.21 13:29 
in Antwort Katze75 22.01.21 13:36

у нас с Вами собаки схожих пород, но совершенно разного содержания и подхода.

Наши выполняют постоянно охранную функцию, лают редко.Но начали лаять сразу, как "получили территорию". Не спят, а дремлют, прислушиваясь и принюхиваясь. В доме не были ни разу в жизни. Добровольно и сознательно находятся на улице. Могут сутками оставаться одни, имея еду и питье.Играть любят, гулять обожают, несмотря на огромную лесную территорию в их круглосуточном распоряжении. Потому что эту территорию понимают как "службу", а прогулку как "отдых".

Для ТС это не нужно. Он хочет бойцовскую собаку с мин.уходом за шерстью. Я пытаюсь донести до него, что в квартире большой собаке "собачья жизнь".

#53 
  уюточка знакомое лицо24.01.21 12:38
NEW 24.01.21 12:38 
in Antwort milkis 22.01.21 17:24

Ризенам всегда накладывают швы, иначе уши долго не будут заживать и будут уродливыми. Что-то вы соврамши.

Ризенам резали в возрасте около 3 месяцев, так же, как и доберманам, боксёрам, догам. И всегда зашивают, везде.

В пределах 3 дней резал хвосты, их некоторые "умельцы" не зашивали, часто оголялся хрящ, был виден лысый кончик. Собак такие хвосты потом беспокоили, т.к. травмировались. С зашитыми проблем не было.

#54 
Gandess свой человек24.01.21 12:58
Gandess
NEW 24.01.21 12:58 
in Antwort Eisamstiel 23.01.21 03:29

Вы классно объяснили, что собака с хвостом собака, 👍👍👍и он ей нужен , им она многое выражает, радость и тревогу, даже грусть,

#55 
самолётик местный житель24.01.21 13:39
самолётик
NEW 24.01.21 13:39 
in Antwort уюточка 24.01.21 12:38

девушка, скажу вам по секрету что практически все утверждения мадам, были не верными. Купировать уши до 1 месяца вообще не рекомендуется т.к. ушные раковины ещё элементарно не сформированы, в следствии чего очень просто накосячить. А копируют собак запросто вплоть до 1 года (если нет противопоказаний), и старше. Но там об стенку горох, самооценка отличается от реальности.

#56 
Katze75 коренной житель24.01.21 13:54
Katze75
NEW 24.01.21 13:54 
in Antwort baid2009 23.01.21 13:29

Я отвечала на ваше общее замечание:


Про квартирное содержание крупных собак... Крупное животное нуждается в немалом месте для покоя от всех членов семьи.
Реагирует в т.ч. лаем и скулением на запахи, звуки не только в Вашей квартире и не только днем.. Жалобы соседей даже если живете в собств. квартире? Ей может быть жарко и некуда деться.

И написала про собственный опыт.

Моя собака не хочет сидеть на улице без меня, ей нравится ее "собачья жизнь" в доме.

И ведет себя при этом как паинька.


у нас с Вами собаки схожих пород, но совершенно разного содержания и подхода.

То, что у нас с Вами разные собаки, я осознаю :-)

Амстаффы вроде тоже не любители на улице торчать, так что что дом, что квартира - им все одно.

#57 
Katze75 коренной житель24.01.21 13:57
Katze75
NEW 24.01.21 13:57 
in Antwort Gandess 24.01.21 12:58
Вы классно объяснили, что собака с хвостом собака, 👍👍👍и он ей нужен , им она многое выражает, радость и тревогу, даже грусть

Мне не очень нравились купированные ризены, особенно не нравится куцый хвост.

Я очень рада, что мой пес выглядит так, как он выглядит - с хвостом и ушками.

Но доберман с ушами и хвостом, это, конечно та еще картина.

Как и, наверное, амстафф.

Привыкать и привыкать к их натуральному образу...

И да, я против купирования.

#58 
  уюточка знакомое лицо24.01.21 15:01
NEW 24.01.21 15:01 
in Antwort Katze75 24.01.21 13:57

А я - за. И не воспринимаю некупированных как породистых. Сразу невнятные помеси получаются.

У купированных и движения другие, и травм меньше при работе.

Радость и коротким хвостом выражают.

Выражение морды более настороженное со стоячими ушами.

Многие поменяли породы с вводом запрета.

#59 
Katze75 коренной житель24.01.21 15:15
Katze75
NEW 24.01.21 15:15 
in Antwort уюточка 24.01.21 15:01
А я - за. И не воспринимаю некупированных как породистых. Сразу невнятные помеси получаются.

Какой лютый бред. Еще и садистка. Хорошо что решения принимают не такие, как вы.


#60 
baid2009 свой человек24.01.21 19:55
NEW 24.01.21 19:55 
in Antwort Katze75 24.01.21 13:54

надеюсь, откликнутся хозяева бойцовских пород и расскажут нам.

#61 
  уюточка знакомое лицо24.01.21 21:29
NEW 24.01.21 21:29 
in Antwort Katze75 24.01.21 15:15

За языком следите. Вас устраивает плюшевая пародия на ризена, без породного поведения, темперамента. Дрессировку с ним сдавали? ИПО?

А я застала ещё настоящих рабочих ризенов.

Так что бред про стрижку налысо оставьте новичкам. Ризены триммингуются. Стригутся мягкие недоделки.

#62 
jac-lioness прохожий25.01.21 01:22
NEW 25.01.21 01:22 
in Antwort уюточка 24.01.21 21:29

Спасибо Вам. За ризенов. Первый ризен пришел в мою жизнь в 1979, с тех пор я с ними не расставалась. Я не заводчик, просто очень больно наблюдать, как все эти годы уничтожается порода. Характер. Болезни. Вот теперь и внешний вид. Сейчас у меня живет второй ризен из некупированных. Я очень люблю его, но это последний ризен в моей жизни...

#63 
Katze75 коренной житель25.01.21 13:52
Katze75
NEW 25.01.21 13:52 
in Antwort jac-lioness 25.01.21 01:22

Может, просто хороших линий собаку покупать надо?

У моего ризена все в порядке и с линиями, и с характером, и со здоровьем.

#64 
Katze75 коренной житель25.01.21 13:56
Katze75
NEW 25.01.21 13:56 
in Antwort уюточка 24.01.21 21:29

Вы-то конечно моего ризена лучше всех знаете.

К породным признакам ризеншнауцера пустолайство не относится, а привязанность к хозяину, что и шагу без него не ступить - да.

Темперамент, как настоящий ризен, моя собака показывает на прогулке, а в доме ведет себя прилично.


Так что бред про стрижку налысо оставьте новичкам. Ризены триммингуются. Стригутся мягкие недоделки.

Открою вам глаза: ризены триммингуются два раза в году, весной и осенью.

Летом у них отрастает шерсть и если погода жаркая, нормальные держатели ризенов их коротко стригут.

У настоящего породистого ризена на качество шерсти это никак не влияет, что я только могу подтвердить.

#65 
jac-lioness прохожий25.01.21 15:58
NEW 25.01.21 15:58 
in Antwort Katze75 25.01.21 13:52

Если Вы нашли подходящую Вашей семье собаку - по характеру, здоровью, внешнему виду - это замечательно. Это - счастье. Тут порода и форма ушей - дело десятое.

Я не хотела обидеть ни Вас ни Вашего пса - у меня, вон, точно такой же рядом сидит :) Хороших линий, да. Верный. Лопоухий, увы. Стриженый, потому что не отщипать его как следует. Немного резкое высказывание Уюточки просто заставило меня вспомнить моих собак. В восьмидесятых годах это были другие собаки... Другие во всем.

#66 
Sergej__36 коренной житель25.01.21 17:06
Sergej__36
NEW 25.01.21 17:06 
in Antwort jac-lioness 25.01.21 15:58

Они и остались другими. Ни требования не изменились, ни стандарты. Просто кто-то их придерживается, а кто-то нет. Да и стандарты в разных странах, а тем более континентах, разные(это о купировании ушей и хвостов).

Сюда же добавить частое непонимание принадлежности породы к той или иной работе. Многие берут собаку и не понимают, что чесать за ушком - не единственное, что требуется темпераментному и активному пёсику.

Вот и получается в итоге, что порода, с которой надо по 3-4 часа работать активно, сидит в квартире и грызёт всё, что можно. Потому что у хозяев желание приобрести собаку есть, деньги находятся, а вот времени на собаку только на 10 минут пописать и покакать.

А потом удивляются, почему у собаки полное непонимание с хозяином. Посему рабочие породы - частые клиенты хаймов. Берут собаку, а потом жалуются, что собака всех в доме загоняла, а жене отгрызла пол ноги.

И опять таки деньги. Заниматься с рабочей породой можно самому, если опыт есть. А если нет? Это же деньги надо платить? А вот тут и затык.

Вот и наблюдаю на улице полное несоответствие: абсолютно неуправляемый пёс и тупой владелец животного.

Одно радует - не выбрасывают на улицу.

#67 
NEW 13.02.21 22:10 
in Antwort самолётик 22.01.21 17:59

100% согласен, у меня был английский кокер спаниэль, он по этим глупым соображениям, был не купирован. Кто знает эту породу, то знают, что хвост у них, это индикатор и когда он чуял "дичь" то сигналил им чесал, через кусты и буреломы. Так мне приходилось несколько раз пробираться в дебри, чтобы освободить его, так как он мотал им, и застревал.

#68 
geo pro посетитель14.02.21 19:33
NEW 14.02.21 19:33 
in Antwort Бродягa 20.01.21 16:47

Мини бультеррьера возьмите. Они не считаются кампфхунде.

Может в обществе помощи булькам "поработаете" да и возьмёте там себе друга

https://www.bullterrier-in-not.de/bin_ev/wir-suchen-ein-zu...


Скопирую сюда что им требуется, может кто шпендирует

газонокосилку, кустарники, деревья для озеленения, перевязочный материал, боксы,

Bitte wenden Sie sich direkt telefonisch an Frau Claudia Schürmann unter 05221 - 3939


Есть и другие общества помощи, например, http://kampfschmuser-vermittlungshilfe.de/


Р.S. с короткошерстной собаки намного больше мусора. Иголки как с ёлки повсюду. С овчарки меньше. ))

#69 
alex12250 старожил15.02.21 21:55
alex12250
NEW 15.02.21 21:55 
in Antwort самолётик 20.01.21 21:43, Zuletzt geändert 15.02.21 21:56 (alex12250)
+ правильный внешний вид, т.е. обрезаные уши и хвост.

А разве купирование не запрещено сейчас???

...я думала везде...слышала что даже в России уже не делают

#70 
Amee коренной житель16.02.21 01:50
Amee
NEW 16.02.21 01:50 
in Antwort alex12250 15.02.21 21:55

В России многие действительно не делают, хотя там запрета ещё нет. Купирование- пережиток 20- го века.

А вообще, европейская выставочная карьера для купированных животных закрыта.

Остановите землю, я сойду....
#71 
самолётик местный житель16.02.21 07:14
самолётик
NEW 16.02.21 07:14 
in Antwort alex12250 15.02.21 21:55

Купирование разрешено в ряде некоторых стран, в том числе и в России. И достаточно людей ещё купируют, особено профессиональные заводчики, заботящиеся не только о чистоте расы, но и внешним признакам, предписаным конкретным породам. Кстати, в основном в этих питомниках выращиваются щенки за немалые деньги....интересно, с чего бы это.

#72 
ptiza0 коренной житель16.02.21 16:11
NEW 16.02.21 16:11 
in Antwort alex12250 15.02.21 21:55

купируют в России, без проблем.

#73 
1 2 3 4 alle