ЩЕНОК И ДЕНЬГИ - КАК ЗАРАБАТЫВАЮТ НА ЩЕНКАХ

Много лет назад, когда мы вдруг решили купить собаку, меня безмерно удивляли некоторые продавцы щенков. Иногда мне казалось, что и по телефону они способны укусить. Странные – это мало сказано. Скорее подходит «больные на всю голову». А еще «зажратые». То, что они задавали миллион вопросов – это ладно. Но их вздох после вопроса о цене и месте расположения мне никак не был понятен.

«Ну, раз не понятно, значит надо объяснить» — решила моя судьба (или кто-то там сверху), и давай меня учить. Вдумчиво, настойчиво, щепетильно, так, чтобы уж точно дошло куда надо.

Для начала мне кто-то там вложил мысль в голову, что мне нужна вторая собака. А, пообщавшись с собачниками благодаря первой, я уже была в курсе, что такое родословная, какое значение она имеет, что такое наследственность, титулы родителей и прочие непонятные новичку вещи. Поскольку ученицей я всегда была прилежной (медалистка, как ни как), то все привыкла учить на отлично. Вот и к выбору второй собаки я подошла с позиции превосходной степени. Питомник -чтоб лучший, выбор щенка — чтоб первый, заводчик — чтоб грамотный и уважаемый. Чтобы не плодить потом «Очень хочу быть маламутом, но плохо получается»! Вот нашла такого, за тысячи км. Привезла. И начала выращивать, тоже с позиции превосходной степени: корм – лучший, прививки – лучшие, кинолог – лучший, ветеринар – только на дом (а вдруг в вет.клинике какую заразу подцепит?)

И вот когда пришло время «Х», поехали мы опять за тысячи км, чтобы собаку мою любимую повязать не кем-нибудь, а только одним из лучших! Я, конечно, сейчас не говорю, чего мне это стоило в денежном эквиваленте. Но тут не нужно иметь высшее математическое образование, чтобы представить весь масштаб затрат.

Ах да, про выставки и титулы я совсем забыла! Но если кто-то еще наивно думает, что нам за это платят, то присядьте. За выставки и титулы платим мы. Так, навскидку, участие в одной международной выставке – от 35 до 100 евро (регистрационный взнос, без дороги и прочих растрат). А выставок таких у титулованной собаки – десятки!

Вы уже настроились на математическую волну? Тогда продолжим.

И вот на мониторе УЗИ узрели волшебные кружочки с крохотными эмбриончиками! Как нормальные люди относятся к беременным, надеюсь, вы в курсе. Питание, витамины, уход, прогулки, режим и прочее – само собой разумеется. Надеюсь, вы так же в курсе, что все, что касается собак, в разы дороже человеческих аналогов. Ну теперь то вы точно в курсе.

Но и это еще не все. Нет у меня сарая, где в стоге сена собаки обычно рожали, не обзавелась. Пришлось строить (ну не будет большая собака, и в самом деле, в спальне моей рожать). Для начала – манеж специальный. Потом – помещение, с подогревом пола (сена то не найдешь в городе, а на бетоне даже изверг не уложит мать со щенками). Вы там считаете? В цифрах я не сильна, но масштаб финансового бедствия и без них не сложно представить.

Далее – интереснее. Будущая мама начинает лопать за себя и тех семерых (восьмерых, десятерых). В последние несколько суток перед родами эту «драгоценность» надо бдить круглосуточно. Поэтому «работа – прощай на неопределенное время». Без декретного пособия, естественно!

И вот у нас роды. Хорошо, если все хорошо и руки у вас растут оттуда, откуда природой прописано. А если нет, или просто боитесь, или что-то пошло не так — тогда готовьте кругленькую сумму ветеринару. Еще готовьтесь не спать несколько суток подряд. Жалеть, что вы не сорокаручка, чтобы держать одновременно всем бутылочки, если у мамы молочка не хватает. Еще овладеть искусством микро-массажа. Так как не все мамочки вкуривают сходу, в чем именно заключаются их функциональные обязанности. И некоторые из них (а то и все скопом) вам придется взять на себя. И если вы не промассажируете животики еле ползающим слепым новорожденным созданиям – будет плохо.

Дальше – веселее. Чтобы у мамочки было молочко и вам не пришлось быть сорокаручкой, вы разве что танцы с бубном не устроите! Куриные бульоны, творожок с перепелиными яйцами и прочие излишества в первые недели – это святое. Ну а потом к мамочке возвращается обычный ее аппетит, и она удовлетворяется своим любимым кормом супер-премиум класса. За десятерых, естественно (кто их там уже считает). Транспортная компания и фирма-представитель корма работает на нас. А вот печатный станок, что купюры печатает, начинает барахлить..

Далее – еще веселее. Маленькие новорожденные слепые существа растут (еще бы…), открывают глаза, наводят резкость и начинают отращивать зубы! И вот тогда – вообще держись. Потому что они уже сами за себя жрать хотят. Много!

А тут и время глистогонов-прививок! А тут еще актировка-документы! «Мамадарагая» — это ничего не сказать! Только успеваешь щелкать калькулятором:

- вакцина комплексная

- корм!

- ветеринарные паспорта

- корм!

- чипы

- корм!!!

- актировка (кому не понятно – регистрация щенков в отделении кинологического клуба и выписывание на него документов)

- корм!!!

Это все умножаем на энное количество любимейших созданий. Надеюсь, не надо объяснять, что вакцину мы берем самую лучшую и безопасную? А чип и паспорт – чтоб у вас проблем не было на таможне, если вдруг надумаете.. Ну и т.д.

Ах да.. Еще много раз КОРМ!!!

И вот как раз в это время начинаются звонки.

Не поверите, вот пишу, а зубы уже скрипят. Потому что на вопрос «А подарить щенка можете?» хочется этими же зубами реально покусать! Но тут вспоминаю мудрое наставление «Относись к другим так, как хотел бы, чтобы относились к тебе». Я бы хотела, чтобы мне объяснили. Вот, исходя из этого, я начинаю терпеливо объяснять, почему у меня щенки не 5 копеек стоят. Но им, на том конце телефона, оказывается пофиг! Ископаемое я, оказывается. Это только мне хочется, чтобы объяснили. А им – чтобы просто цену сказали! Все. Больше ничего не важно. Не важно до такой степени, что даже порода какая – тоже не важно.. «Лайка, хаскА, или что там у вас.. Ну чтоб по двору бегало» — это новая порода такая, долго читаемая..

И вот он, бумеранг! Спасибо тебе, судьба родная, хорошо научила! Вот теперь-то мне более, чем понятно, почему таким тоном многие (на то время) заводчики отвечали на мои глупые вопросы. Жаль только, что за это время их стало значительно меньше. Ненормальных, буркающих, кусючих, но фанатично преданных своему делу. Вкладывающих в него не только 25 часов в сутки, а иногда последние деньги и всю душу. Для того, чтобы плоды их труда радовали НОРМАЛЬНЫХ владельцев НАСТОЯЩИМИ представителями породы! Чтобы им не пришлось краснеть перед знающим толк в собаках соседом за «недолабрадора» или какого-то другого «недо». Чтобы им не пришлось плакать над стонущей от боли 5-ти летней собакой с «вдруг» проявившейся дисплазией.. Чтобы вы получили в свой дом здоровую, породную, красивую собаку, с породным поведением и обязательно приносящую в ваш дом только счастье!

Я давно выключила калькулятор. А вы?

Вы еще хотите собачку подешевле? Если да, то проходите поскорее мимо. А по дороге хорошенько подумайте, нужна ли вам собака вообще.

С просторов интернета.

а если купить еще тарелочки и ложечки им из золота, то цена еще в пару ноликов возрастёт!

если купить еще тарелочки и ложечки им из золота, то цена еще в пару ноликов возрастёт

🤣👍

Вспомнила чемпионку Зангу... 70-80е годы. Обожала солёные огурчики, докторскую колбаску и т.д....

Жила в обычной хрущёвке на кухне, о ужас! Без пола с подогревом... И там же щенков рожала... Да и люди жили также)...

Конечно, во дворце жить приятнее... Но, имея на это деньги царями, почему- то не становятся... Сейчас слишком все на финансировании завязло... Чересчур.

Действительно, раньше бабы в поле рожали, без врачей, больниц и прочей ненужной фигни.

Вон у архимеда сука ощенилась в кладовке на тряпке и все путём. Подумаешь пару щенков "сдохло", вон их сколько в помёте, а нужен всего один.

А тех кто выживет раздаст наверняка за так. Затрат-то ведь никаких.

И попадут розданные щенки к таким же "архимедам", будут жить в сараях и кладовках, жрать отбросы и своих щенков. Круг замкнулся. Я за золотые тарелочки и ложечки.

А чтоб у вас проблем не было на таможне вы им еще двойное гражданство сделайте

точно!! Даже не подумала! Тоже многим пригодиться!

здесь расписано без излишеств, а то, как оно есть в реалии.

И еще раз - чего язвить и обсуждать? Просто можно пойти и купить в другом, более подходящем для Вас месте, где Вам больше нравится, в чем проблема?. А у этих "сумасшедших" заводчиков купят щенков такие же "сумасшедшие" покупатели, складывается ощущение, что Вас завставляют брать дорогих животных, да не берите!

Вы часы носите? У Вас Ролекс за десятки тысяч? А у когото он есть, и это обычная покупка, как для Вас за хлебом сходить.

Ну а тогда зачем выставлять тему в открытый форум?! Поговорите себе в своих закрытых группах. В чём проблема? А то все такие классные, а если вдруг контрааргументы, фсё! Сумашедшие, язвят, животных пытают и убивают, а только вы такие розовые и пушистые.

Для чего все эти темы? На общее обозрение? Так мы и обсуждаем.

точно!! Даже не подумала! Тоже многим пригодиться

И не думайте, не напрягайтесь.

У нас щенков покупают во многие страны мира, так вот это наша головная боль, а не покупателя - подготовка всех документов к полету, или пересечению границы, чтобы не было никаких проблем, чтобы было всем хорошо и комфотно.

а тогда зачем выставлять тему в открытый форум?! Поговорите себе в своих закрытых группах.

Щааас 😅 с каких это пор этот форум стал форумом размноженцев,где нельзя общаться заводчикам? Ничего не перепутали?

вы уже чёт приняли сегодня?

А тех кто выживет раздаст наверняка за так. Затрат-то ведь никаких.

Просто добавлю, что кроме затрат материальных, есть еще затраты моральные, физические. Почему то, вот такие покупатели не хотят это понять - бессонные ночи заводчиков, выкармливание и много еще чего, да и уборка вечная тоже, или это не входит в круг их понятий, они закладывают в цену только материальную состовляющую, а всё остальное, они считают, что им должны и обязаны.

Доже тот же архимед написал, сколько он тратит времени, чтобы накормить всех в ручную.

потому что вы обязаны работать бесплатно! Это покупатели на работу за деньги ходят,а вам зачем? Вы и бесплатно можете,главное чтоб покупатель свои тысячи сэкономил.

Я не выставляла никаких тем - это 1!

2 - ни одной темы нет, которую начали заводчики - только недовольные ценами покупатели ходят из одной ветки в другую и ноют, ноют, и всё не могут понять почему 2500, а не 50. Я уже писала да не почему, вот такие сейчас цены - или принимаете, или проходите, дешевых котят валом - берите!

а если купить еще тарелочки и ложечки им из золота, то цена еще в пару ноликов возрастёт!

Для чего все эти темы? На общее обозрение? Так мы и обсуждаем.

Что Вы своим умозаключением обсуждаете? Посуду из драгметалла? Вставили постик, чтобы очередной раз поддеть и разогнать тему страниц на цать?

Для тех, кому непонятно, почему породистые щенки такие дорогие

Я не буду что-либо оспаривать, потому что со щенками однозначно сложнее, чем с котятами. Тем не менее я чётко поняла, что здесь присутствуют излишние затраты, которые возникают не у всех.

Т.е. в статье цена умышленно раздута.

Вон у архимеда сука ощенилась в кладовке на тряпке

Чем кладовая плоха для собаки? Ничего особенного в этом нет.

Ну, не на хозяйской же кровати.

будут жить в сараях и кладовках

За сарай ничего не скажу, хотя у некоторых сараи лучше, чем квартиры у других, но чем вы недовольны кладовкой? Там уединённо матери с детьми, не холодно, не жарко.

Может, вы какие-то особые кладовые имеете ввиду?

У нас кладовая в квартире, чистая и аккуратная. И если бы у меня была живность, и она планировала плодиться, то именно там бы я её и разместила.

Для чего все эти темы?

Агитация и пропаганда. Спрос низкий.

Моя знакомая купила перса по приемлемой цене и с документами, без всяких ограничений своих прав, сейчас всего за 100 евро будет случка с котом-персом. И котят она будет продавать совсем не по заоблачным ценам.

в статью не внесены еще такие затраты,как генетические тесты,оплата клубу и много еще чего. Поэтому себестоимость котёнка не может быть низкой. И конечно же,что плохого если у заводчика останется 150-200 евро с котёнка за его работу? Никто не работает же бесплатно. И да этими 200 евро с котёнка заводчик не обогатиться. Купит что что-нибудь для тех же кошек или шторы поменяет,с которыми котята игрались.

вот такие покупатели не хотят это понять - бессонные ночи заводчиков, выкармливание и много еще чего, да и уборка вечная тоже, или это не входит в круг их понятий

Разве покупатель вас заставлял заводить щенков? Вы сами этого захотели, поэтому все бессонные ночи и много чего ещё - это исключительно ваши дела, которые на цене не должны отражаться.

Вы понимаете, что вы включаете сейчас этой фразой в цену свой моральный ущерб? Так вот, в Германии морального ущерба не существует.

Разве покупатель вас заставлял заводить щенков

Так же как и вас никто не заставляет покупать хороших животных у заводчиков. Дешёвых Марусь на всех хватит.

которые на цене не должны отражаться.

Кто это сказал? Это работа, а любая работа в германии оплачивается.

в статью не внесены еще такие затраты,как генетические тесты,оплата клубу и много еще чего.

Давайте сразу на чистоту. Генетические тесты покупатели не заставляют делать. А кто попросит, вот тому персонально и делать, и включить в стоимость котёнка. Тут возражений я не имею, что просил, то и получил.

Оплата клубу - это тоже исключительно личная хотелка. Вас по закону не обязывают вступать в клубы, вы его незаслуженно перекладываете на покупателя, который вас не заставлял вступать в клуб. Это по меньшей мере не справедливо.

Ровно то же самое касается и "много ещё чего".

Так и я не заставляю покупателя покупать щенков. Колхоз дело добровольное!

Нет, как раз это на цене и отражается, а покупать Вам, или нет это Ваше дело. Я не заставляю Вас это делать!!! Вас никто не обязывает брать у меня, прекрасно знаете, что на рынке всегда есть выбор, и если Вы в чем-то не согласны, то просто берете в другом месте.

Так же как и вас никто не заставляет покупать

Нет, вы не правы. Чуть ли не на каждой ветке интенсивно доказывают, что покупать надо именно у таких.

Это работа, а любая работа в германии оплачивается.

Хорошо, согласна. Огласите установленные в Германии тарифы на почасовую работу такого рода.

На этот пост такой же простой ответ - покупайте там, где этого не делают - вот и все!

Что Вы пытаетесь доказать? Уже сто раз написано - каждый покупает там, где хочет и может!

Так и я не заставляю покупателя покупать щенков. Колхоз дело добровольное!

Совершенно с вами согласна. Единственное пожелание - это перестать нагнетать обстановку фразами, что только у профессионалов все хорошо, а остальные чуть ли не живодёры.

Ведь именно это красной нитью проходит через каждую ветку, где сталкиваются интересы покупателей и продавцов.

Что Вы пытаетесь доказать?

Я не пытаюсь доказывать, я показываю очевидное завышение цены, которое уменьшает покупательскую способность ваших животных.

Пока вам рынок позволяет держаться на плаву, но при нынешней ситуации с ценами, это может похоронить ваш бизнес.

Генетические тесты покупатели не заставляют делать.

Заставляет делать клуб. Без них животное не допускается в разведение.

Оплата клубу - это тоже исключительно личная хотелка. Вас по закону не обязывают вступать в клубы

Без клубных животных невозможно проследить линии,это обязательно для заводчика. Мы же о заводчиках сейчас говорим,а не о разведенцах?

Без клуба не будет родословных,без родословных не будет линий и чисто породных животных. Разведение это не просто продажа котят,и оно включает в себя все пункты и они обязательны.

Это по меньшей мере не справедливо

Почему же? Вы хотите породистое животное с чистой линией по здоровью и отличным характером. Заводчик именно для этого работал. Если вам не важно какая у котёнка линия и породистый ли он вообще, тогда вам к размноженуюцам. Там вяжут вме подряд без проверок и котята там стоят три копейки. У вас всегда есть выбор.

Чуть ли не на каждой ветке интенсивно доказывают, что покупать надо именно у таких.

Нет,в каждой ветке доказывают,что если вы хотите животное из здоровых линий и породным характером,то надо покупать именно у таких. Потому что хорошее,проверенное и с затратами выведенное дешёвым не бывает .

Заставляет делать клуб. Без клубных животных невозможно проследить линии.Без клуба не будет родословных,без родословных не будет линий и чисто породных животных.

Ах, вот оно что. Что ж, это я могу понять. Тогда да, эти расходы должны быть включены в цену. Но у меня возникает сопутствующий вопрос.

Скажите, сколько это выходит на круг в год? Сколько стоит членство в год, сколько стоит ген. анализ матери, который делается, как я поняла, один раз?

Сколько щенков в среднем в год?

Мы же о заводчиках сейчас говорим,а не о разведенцах?

Мы говорим о профессиональном бизнесе. Обозначим это так.

Ещё мне интересно, показываете ли вы листок расчёта цены на щенка покупателю?

Ну, скажите честно.

Заставляет делать клуб. Без них животное не допускается в разведение

100 евро думаю можете выделить с цены одного котёнка. Еще больше 1000 у вас останется и еще стоимость остальных котят у вас остаётся.

нагнетать обстановку фразами, что только у профессионалов все хорошо, а остальные чуть ли не живодёры

Заводчики несколько раз в год посещают разные семинары,касаемы разведения и им наверное видней где хорошо,а где живодеры.

Я понимаю, Ирма, ты бы сводила собаку с кобелем, что поближе и подешевле, и нафига щенкам пол с подогревом, ну и еда - то такое, ишь, перепелиные яйца захотели! Педигри вам в помощь! Но смысл работы настоящего заводчика заключается не в продаже щенят как товара, а в селекционной работе. Ну это примерно разница как или строчить платья на продажу по готовым лекалам, или тщательно обдумывать фасон, выстрачивать рюшечки и шить единственную в своем роде вещь.

Почему то, вот такие покупатели не хотят это понять - бессонные ночи заводчиков, выкармливание и много еще чего, да и уборка вечная тоже, или это не входит в круг их понятий, они закладывают в цену только материальную состовляющую, а всё остальное, они считают, что им должны и обязаны.

А это все делается только ради денег?🙄🤔

Всегда считалось, что это само собой разумеющееся... А как иначе- то???

и нафига щенкам пол с подогревом

Им действительно это не нужно. Тёплое место можно создать и другими способами, которые и проще, и экономнее.

Вы же знаете, что такое войлок? Корк? старые байковые одеяла?

Скоро дойдём до абсурда: собака должна жить во дворце.

Заводчики несколько раз в год посещают разные семинары,касаемы разведения и им наверное видней где хорошо,а где живодеры.

Это пахнет большим самомнением.

Любой заботливый человек легко поймёт то же самое.

А это все делается только ради денег?🙄🤔

Из христианского милосердия, конечно же.

Если не ради денег, то вы бы кастрировали.

Я про кошачьи клубы не знаю. Знаю про собачьи. Членство примерно в год сто евро. Животному делают три теста,каждый примерно по 200 евро. Вязка стоит от 800 до 1000 евро с хорошим кобелем и как правило у черта на куличках. Вяжут два раза через день,поэтому отель нужно брать на три дня. В целом вязка обходится с дорогой и отелем 1500-2000 евро. Нам еще нужны прюфунги-клуб обязывает. То есть до двух лет у нас каждую неделю тренировки, тренировка с дорогой обходится примерно в 50 евро. Это 200 евро в месяц ,примерно два года. клубом разрешено суку за всю жизнь вязать 6 раз,я вяжу 4. Дальше,узи беременной стоит денег,а это важно,я заводчик,я должна знать состояние матки,печени и почек(у людей ведь так же?). Потому что здоровье суки,это здоровье щенков,а я за них несу ответственность перед новыми хозяевами. Роды. Хорошо если все хорошо,если кесарево,то 1000 евро еще. Молоко есть хорошо,молока мало-нужно покупать сучье молоко. Баночки почти за 40 евро хватает на 3-4 дня. Мастит? Лечение суки стоит денег. Слабые щенки? В три недели у врача полное обследование,так как ни один щенок в здоровье которого я не уверена не покинет мой дом. Обследование тоже ессно стоит денег. Но даже если все нормально и в родах и с кормлением,то следующая финансовая строка это глистогонка,прививки и чипы-120 евро на щенка. Оплата цухтварту за контроль(клуб обязывает), оплата всех родословных на щенков. Про работу и корм я умалчиваю . Но может родится и пять и шесть щенков, а может один или два. В этом случае продажа щенков мне даже вязку не окупит. В следующий раз родится больше и все немного уравновесится. С одной суки одна вязка в год,4 раза за всю жизнь. Это можно назвать бизнесом?

Им действительно это не нужно. Тёплое место можно создать и другими способами, которые и проще, и экономнее.
Вы же знаете, что такое войлок? Корк? старые байковые одеяла?

По всей видимости, в статье речь о хаски или маламутах. Таких собак не разводят в квартире. Условия зимой не везде такие щадящие, как в Германии. Войлоком не отмашешься. По крайней мере по отношению к щенкам. В которых уже итак было вложено много материальных и нематериальных ресурсов.

Дофига выходит.

Н-да..

Это можно назвать бизнесом?

Я бы назвала это напряжённым бизнесом.

Нет, я бы не смогла. Я бы упала трупом ещё на половине пути.

Спасибо вам за разъяснения. Это было куда интереснее, чем читать копию чьей-то статьи в интернете.

Сыну всё это показала, он сказал, что займётся разведением не раньше, чем выйдет на пенсию.

Любой заботливый человек легко поймёт то же самое.

Как видим не любой. Есть такие,которые смотрят как щенка убивают..

И еще раз - чего язвить и обсуждать? Просто можно пойти и купить в другом, более подходящем для Вас месте, где Вам больше нравится, в чем проблема?. А у этих "сумасшедших" заводчиков купят щенков такие же "сумасшедшие" покупатели, складывается ощущение, что Вас завставляют брать дорогих животных, да не берите!

Вот именно.

Ну это советская ментальность, немцы редко впадают в истерику от цен на животных. Мы же привыкли, что их на улице и в подвалах - как грязи. Возьмешь такое в дом, отмоешь, глазки ромашкой вылечишь - прекрасное кошко получается. Правда, потом начинает рваться на улицу непреодолимо, и приходит домой только отоспаться и поесть. Ну кошка же, нормально все. В Германии тоже есть такие - Bauernhofkatze называется.

Когда же начинаются запросы, чтобы котик и красивый, и ласковый, и домашний, итд итп, то взоры обращаются на породистых животных, но, ой, блин, цены кусаются! А по сути - ну та же кошка, четыре лапы, хвост. Почему-то никто не возмущается, что стиралка Миле стоит тыщу евро, когда можно за двести, а то и вовсе бесплатно, на вид точно такую же стиралку урвать.

Первую свою британку я купила у разводчицы. Кошка была совершенно дикая, царапалась как зверь, ни с кем не уживалась, всех боялась. От британки у нее была внешность, независимость, молчаливость и порядочность. Вот вроде есть кошка в доме, а вроде и нет. Второго британца взяла у нормальной заводчицы - совсем другое дело. Котик когти вообще не выпускает, даже в критических ситуациях, все понимает с полуслова как собака, ко всем идет, с детьми охотно играет, психика совершенно иная. Мне с этим животным жить долгие годы бок о бок, ни цента за него не жалко.

Как же я отстала от жизни... Любовь и забота- только за деньги... Понятно, куда мир катится... Родители будут предъявлять счета детям, дети родителям, от профессионального медперсонала и персонала по уходу вообще заботы и внимания получишь только по отдельному прайсу... Тьфу... Иисус бы 100 раз " перевернулся"...

Значит, если за бессонные ночи сверх не заплатят, то их и не будет? Значит действительно, для заводчиков животные лишь бизнес? Ничего личного? Прям сутенерство какое-то...

Я то дура, думала, что домашнее животное - член семьи... И главное - пристроить в добрые руки. А оказывается- продать по- выгоднее... Как учить дочь с детства, что замуж только за " денежный мешок" чтобы выходила. Мать же в нее столько вложила! Отбить надо бы.

Ну а тогда зачем выставлять тему в открытый форум?!

Чтобы те, кому невдомек, что стоит за работой заводчика, наконец разобрались и перестали задавать глупые вопросы.

Родители будут предъявлять счета детям, дети родителям, от профессионального медперсонала и персонала по уходу вообще заботы и внимания получишь только по отдельному прайсу... Тьфу...

Жестокая реальность этого мира. Особенно в Европе. Всё так и есть.

Я то дура, думала, что ...главное - пристроить в добрые руки.

Если бы это было главным, то не было бы требований кастрации в договорах.

Как учить дочь с детства, что замуж только за " денежный мешок" чтобы выходила.

Думаете, что так и скажете дочери, что пусть он и голодранец, зато у него глаза красивые?

Не скажете. Более того, проведёте полный анализ его фермёген.

перестали задавать глупые вопросы.

Осталось только отвечающим на вопросы стать более деликатными. И всё будет в полном ажуре.

У нас кладовая в квартире, чистая и аккуратная. И если бы у меня была живность, и она планировала плодиться, то именно там бы я её и разместила.

Ээээ.. кхе кхе.. Это максимум на месяц, пока дети слепые, а потом в кладовке их не удержишь. Будат расползаться по всему дому, везде гадить. Щенки какают и писяют без остановки, котята с остановкой, и все на одно место - в основном на диване им нравится, мягко. Щенки грызут все подряд, котята царапают. Пипец кожаным диванам и дорогим накидкам - все будет в затяжках. Вообще все, не только накидки. Занавески, полотенца - все, до чего дотянутся. Трехмесячные котята - это сумасшедшая банда. По одному они еще куда ни шло, а с гешвистерами - туши свет и мацай двери. Поэтому разводчики норовят их раздать до двух месяцев, а заводчики оборудуют животным отдельную комнату.

Немцы когда узнали на работе почем я котика покупаю, сделали наикруглейшие глаза, и что я еще за 400 км поеду ее забирать, сказали, что я чекнутая. Это про немцев и цены.

Агитация и пропаганда. Спрос низкий.Моя знакомая купила перса по приемлемой цене и с документами, без всяких ограничений своих прав, сейчас всего за 100 евро будет случка с котом-персом. И котят она будет продавать совсем не по заоблачным ценам.

Ирма, эту тему открыла я. Я ни разу не заводчик. У меня двое чистокровных животных, а до этого были какие попало. Небо и земля. Особенно впечатляет собака. Особенно начитавшись, какие сюрпризы могут выкидывать ризеншнауцеры, если у них косяки в кровях.

Твоя знакомая будет вязать перса с другим непонятно каким персом. Есть ли у них у обоих предрасположенность к определенным заболеваниям - это никому не интересно. Вряд ли животным будут делать дорогие генетические тесты. На выставки их тоже никто возить не будет, контроль специалистами вязки и помета - тоже не про них. С чего там быть высокой цене на котят? Их обязательно кто-то купит, как раскупают по всему миру миллионы поддельных сумок Louis Vuitton. Каждому свое.

У нас кладовая в квартире, чистая и аккуратная.

у нас существуют проверки от клуба. Щенки должны быть в комнате,подходящей по размеру и обязательно в комнате должно быть окно и батарея. Специальные родильные ящики не требуются клубом,но очень желательны из за безопасности щенков.

А как иначе- то???

Почитайте, как иначе у Архимеда.

Разве покупатель вас заставлял заводить щенков? Вы сами этого захотели, поэтому все бессонные ночи и много чего ещё - это исключительно ваши дела, которые на цене не должны отражаться.

Должны-не должны - не вам решать. Нет денег - шагаете мимо, ищете дешевый помет, кормите Педигри и Вискасом.

Всех дорогих, качественных щенков и котят раскупают.

Удивляет только, когда нищеброду хочется крутое животное забесплатно, и вот он канючит: а че так дорого, а нельзя ли дешевле, а у меня ребенок сильно хочет, а денег нет.. Это исключительно ваши проблемы, что у вас денег нет - просто не суйтесь к элитным животным, вот и все.

Хорошо, согласна. Огласите установленные в Германии тарифы на почасовую работу такого рода.

Охохонюшки хохо. Gesetzlicher Mindestlohn im Jahr 2019: 9,19 Euro. Даже если по минимуму считать хотя бы два часа уборки и манипуляций с пометом в день, это за 2 месяца 551,4 евро. Дальше продолжать?

Вы понимаете, что вы включаете сейчас этой фразой в цену свой моральный ущерб? Так вот, в Германии морального ущерба не существует.

Уборка - это не моральный ушерб - это физическая работа, а физическая работа ночью это еще работа с ущербом для здоровья. И к моральному ущербу отношения не имеет, к моральному могу отнести не адекватных посетителей, но цена из-за них не повышается..

НП

С собаками разобрались.

Остались спорные вопросы, требующие уточнения, но я не собираюсь разводить собак, поэтому оставляю это за кадром.

Кошки - в другой ветке.

Спасибо вам за разъяснения. Это было куда интереснее, чем читать копию чьей-то статьи в интернете.

Статья отличается только тем, что суммы не указаны.

Без сумм тебе не так наглядно?

Любовь и забота- только за деньги... Понятно, куда мир катится... Родители будут предъявлять счета детям, дети родителям, от профессионального медперсонала и персонала по уходу вообще заботы и внимания получишь только по отдельному прайсу...

Я вам больше скажу. Представляете, если дочь престарелого родителя в богадельню не сдает, а сама о нем заботится, она получает деньги от государства типа это она работает. Вот до чего проклятый капитализм докатился, деньги платят за то, что и так само собой разумеется! Слов нет!

Я не пытаюсь доказывать, я показываю очевидное завышение цены, которое уменьшает покупательскую способность ваших животных.

Пока вам рынок позволяет держаться на плаву, но при нынешней ситуации с ценами, это может похоронить ваш бизнес

А, это Вы о нас так заботитесь! Спасибо, без сарказма. Но, опять же - заводчики взрослые люди сами все знают, при падении спроса упадет цена, или заводчики сократят колличество пометов в год. Рынок все расставит на свои места, не переживайте.

заводчики сократят колличество пометов в год.

Таблетки? Не навредят?

Я то дура, думала, что домашнее животное - член семьи... И главное - пристроить в добрые руки.

Прозрела наконец?

Никто не будет себе в убыток убиваться, чтобы сотворить животное высшего класса с целью одарить вас новым членом семьи только за то, что у вас, по вашим словам, добрые руки. У кого щенки/котята "нагулянные" - те "пристраивают". А кто душу, как в своих детей, вкладывает - те еще не каждому своих питомцев, даже задорого, продадут.

Немцы когда узнали на работе почем я котика покупаю, сделали наикруглейшие глаза, и что я еще за 400 км поеду ее забирать, сказали, что я чекнутая. Это про немцев и цены.

Это те, которые не в теме, кому кошки нафиг не нужны.

То же самое что я начну закатывать глаза, что кто-то поперся в Хорватию себе яхту за 300 тыс евро покупать. А если бы я была в теме, я бы, может, еще и позавидовала, что так дешево и близко яхту урвал.

Почему-то никто не возмущается, что стиралка Миле стоит тыщу евро, когда можно за двести, а то и вовсе бесплатно, на вид точно такую же стиралку урвать.

На стиралку миле гарантия 10 лет. Вы или ваши колеги на своих питомцев хоть на год даёте?

Маруся, уймись, я не заводчик.

А на животных да, гарантия имеется - что у него не может быть определенных наследственных заболеваний. И если они таки вылезут - животное возвращается заводчику, или он оплачивает лечение.

зачем таблетки? Можно просто не вязать. Так же как у собаки год пауза после щенков,тоже просто не вяжут

Но, опять же - заводчики взрослые люди сами все знают, при падении спроса упадет цена, или заводчики сократят колличество пометов в год. Рынок все расставит на свои места, не переживайте.

Т.е. упадёт

себистоимость

Или профи будут себе в ущерб работать.?

Нет, я бы не смогла. Я бы упала трупом ещё на половине пути.

Поэтому я никогда не хотела породистых животных. Мне нужна взаимная любовь. А это ни за какие деньги не купишь. Но можно получить как благодарность за добро.

Вме переводить на деньги- это алчность. А она и счастье - вещи несовместимые.

На последнего.

Заводчиком не являюсь и разведением не занимаюсь.

Хочу написать в поддержку заводчиков. Нормальных и вменяемых.

Если кому-то очень хочется иметь животное определённой породы, но не устраивает цена у заводчиков, то "пройдите дальше по ряду и найдите дешевле" Можно в ближайшем тирхайме вполне себе породистую животину найти и дешевле будет и уже взрослую.

У меня в доме два породистых животных. Персидская кошка и собака породы Лабрадор. И та и другая с котёночьего/щенячьего возраста. Обе кастрированы. Кошка у меня в доме и родилась от кошки, которая у меня была на передержке ввиду отъезда хозяйки. Досталась она мне бесплатно. Немного о хозяйке кошек от которой мне моё счастье досталось. Она горе-заводчица. В квартире 45 кв. м, кроме неё проживали ещё около 50 особей котов и кошек (вместе с котятами). Понятно, что продавала она котят дешевле, чем нормальные заводчики. Но в каких условиях жили эти бедные животные! Кошки, которые с котятами, всё время находились безвылазно в клетках. Животные, из-за такой скученности постоянно болели. У всех коронавирус. В целях экономии лечила она их сама. Прививки и глистогонное покупала где-то оптом и сама без контроля со стороны ветеринара прививала и глистогонила. Много было претензий со стороны купивших и поимевших проблемы со здоровьем приобретённых питомцев. Пара покупателей даже до суда дошли. Это о желании сэкономить при покупке тоже.

Почему пишу в прошедшем времени? Соседи пожаловались на неё и животных у неё отобрали. Причём, забирали и раньше, но ей как-то удалось в первый раз кошек вернуть. А пока в первый раз кошки находились в тирхайме, я поехала туда и забрала мою Китти, которой на тот момент было месяца три от роду.

Лабрадоршу дочь купила задёшево в подросшем щенячьем возрасте, т.к. семья, купившая её ранее (видимо тоже незадорого, т.к. из Сербии) хотела от неё (собаки) поскорее избавиться. Покупали, видимо, как игрушку, а оказалось, что собака далеко не игрушка и требует к себе внимания и затрат.

Лабрадоркино поведение пришлось ещё долго корректировать. Она и к справлению нужды на улице не была приучена. Благо, у меня есть огромный опыт в содержании и воспитании крупных собак (овчарки, азиаты) и дочкины природный дар и усердие дали плоды. Сейчас все говорят, что собака у нас воспитана супер как. Благо, обе животины здоровы. Кошка, правда с коронавирусом кошачьим. Но качественный корм и хороший ветеринар позволили ей дожить до её нынешнего возраста (10 лет) с потерей всего одного зуба.

Тем, кто хочет купить задёшево, но породистое может быть эта история мозги вправит. Разведением в России занимались любительским, не клубным. Насколько это затратное дело как в материальном плане, так и в моральном, знаю из собственного опыта. При продаже щенков там было одно условие для покупателей. На цепи собак этих не держать. Приду, приеду проверю. Скорее отдавали потомство, чем продавали, т.к. если задаром, то и расстаться могу также легко.

И если они таки вылезут - животное возвращается заводчику, или он оплачивает лечение.

Главный момент забыли. В первые 6 месяцев.

А болезни у кошек вылезут. И что? Кто-то вернёт деньги за него? Или начнут давить на психику, что хозяева хреновые хозяева и издевались над животными дешевым кормом или еще чем-то?

Когда же начинаются запросы, чтобы котик и красивый, и ласковый, и домашний, итд итп, то взоры обращаются на породистых животных,

Простите, но это чушь! Красивые, ласковые и домашние из дворян сплошь и рядом, как и дорогие породистые оказываются на улице.

Главный момент забыли. В первые 6 месяцев.А болезни у кошек вылезут. И что? Кто-то вернёт деньги за него? Или начнут давить на психику, что хозяева хреновые хозяева и издевались над животными дешевым кормом или еще чем-то?

Если боезнь генетически обусловлена, это одно. Если хозяева кормили животное чем попало и сорвали ему организм - это другое.

Дисплазия, например, может и в 6 лет вылезти, не обязательно в первые полгода. Ответственность несет заводчик, если он утверждал, что у родителей генетика на 99% исключает дисплазию.

Условия для претензий на гарантию той же Миле - рекомендованное использование, что может включать в себя чуть ли не стирку продуктами Миле. А если стирал в машине что попало и чем попало и угробил ее - никакой тебе гарантии. И ничего, никто не жалуется.

Кошка была совершенно дикая, царапалась как зверь, ни с кем не уживалась, всех боялась. От британки у нее была внешность, независимость, молчаливость и порядочность. Вот вроде есть кошка в доме, а вроде и нет. Второго британца взяла у нормальной заводчицы - совсем другое дело. Котик когти вообще не выпускает, даже в критических ситуациях, все понимает с полуслова как собака, ко всем идет, с детьми охотно играет, психика совершенно иная.

Не от породы это зависит! А от типа личности. Среди людей также, есть мелкие душонки с толстыми кошельками и порядочные, умные и интеллигентные, но без гроша за душой.

Ответственность несет заводчик, если он утверждал, что у родителей генетика на 99% исключает дисплазию

Покажите хоть одного профи-заводчика, который такое напишет? Можно просто ссылку. Я предполагаю что вы мне не сбросите. Буду рада если ошибаюсь.

зачем таблетки? Можно просто не вязать.

Это у собак. С кошками это не так просто.

Вме переводить на деньги- это алчность. А она и счастье - вещи несовместимые.

Это в вас советские предрассудки говорят.

Люди тренинги проходят, у психиатров лечатся, чтобы искоренить из своего сознания это заблуждение.

А то 45 лет, а денег все нет никак.

тема про щенков, я поэтому про собак и пишу 🙂 с кошками сложнее,да

Жестокая реальность этого мира. Особенно в Европе. Всё так и есть.

Не у всех!

Простите, но это чушь! Красивые, ласковые и домашние из дворян сплошь и рядом, как и дорогие породистые оказываются на улице.

Причем тут животные, которые оказываются на улице?

Я о том, как люди выбирают себе питомцев.

А что там на улице оказывается - так может это плоды разводчиков или горе-заводчиков, или безмозглых покупателей (это особенно касается собак).

Не от породы это зависит! А от типа личности. Среди людей также, есть мелкие душонки с толстыми кошельками и порядочные, умные и интеллигентные, но без гроша за душой.

А вот и заблуждаетесь.

Селекционная работа именно в том и заключается, чтобы исключать из разведения животных с нетипичным для породы поведением и/или агрессией.

Покупая животное у хорошего, грамотного, ответственного заводчика, можно быть на 100% уверенным, что с типом личности у котенка все в порядке.

Думаете, что так и скажете дочери, что пусть он и голодранец, зато у него глаза красивые?

Не скажете. Более того, проведёте полный анализ его фермёген.

При чем тут глаза??? Да, я учила и учу своих девочек, что счастье за деньги не купишь. Как и нас с сестрой родители учили. А их - их родители. И да, мы счастливы.

Не судите по себе. Я знаю много прекрасных людей с деньгами и без, для которых деньги- не главное.

Покажите хоть одного профи-заводчика, который такое напишет? Можно просто ссылку.

Это все оговаривается в договоре купли-продажи.

И покупатель волен сам выбирать, подписывать ему неподходящий договор или нет.

Может с обоюдного согласия что-то от себя внести.

Ни один заводчик не напигет ничего подобного. Потому что в случае с живым организмом этого даже ветеренар не гарантирует.

Скажите, что вам удалось от себя в котнракте прописать? И на какие уступки пошёл заводчик?

Вот в соседней ветке дамочка собралась купить двух котят русских голубых.

Заявляет, что знает все о кошках.

Тысяча евро за котенка ей дорого, но напрягает даже не это, а необходимость кастрировать животных.

После этого она на голубом глазу заявляет: ачотакова если кошки будут в саду гулять? Че зря территории пропадать-то.

Будем удивляться, когда это породистое животное окажется в тирхайме, забежав с перепугу куда попало и больше не найдя дорогу домой?

Заводчик виноват?

По сути да, он виноват, что продал кому попало котят.

Там ведь еще вопросы, ачетакова если кот и кошка будут спариваться, мы не против котят, но нам бы раз в год хватило.

Человек ни разу не озаботился тем, чтобы хоть чуть-чуть почитать на эту тему.

У меня когда-то была мысль завести кота и кошку, но буквально с первых строк информации на эту тему я поняла, почему этого делать не стоит.

Потом, опять же, "породистые животные" на улице, ага...

Скажите, что вам удалось от себя в котнракте прописать? И на какие уступки пошёл заводчик?

Ты знаешь, я не выпендривалась. Иначе фиг бы я получила своего котенка.

У меня в контракте было прописано, что я обязана кота кастрировать до определенной даты. Иначе я должна заплатить за него двойную цену. И только в этом случае я получу его родословную. И я согласилась. А могла бы не моглашаться и искать в другом месте, да.

Почитайте, как иначе у Архимеда.

У людей тоже любовь и взаимопонимание не у всех в семьях. Я не про это. Просто существуют основные духовные ценности, которые не могут измеряться материально. Те, кто может себе позволить, могут отблагодарить материально. Но изначально требовать материальное за духовное - нельзя. Разные это понятия. Этому с детства учат, читая детям сказки ( народную мудрость). Алчные люди загоняют себя в ловушку. Они теряют способность искренне любить и быть счастливыми. К сожалению, многие, лишеные этого в детстве вырастают духовно безграмотными... Вот и получаем в резульате... А потом удивляемся, что людей за людей не считают, миллион там, миллион сям- незаменимых нет. А все начинается из детства и отношения с животными...

Удивляет только, когда нищеброду хочется крутое животное забесплатно, и вот он канючит: а че так дорого, а нельзя ли дешевле, а у меня ребенок сильно хочет, а денег нет.. Это исключительно ваши проблемы, что у вас денег нет - просто не суйтесь к элитным животным, вот и все.

От тюрьмы и от сумы не зарекайся.

Т.е. упадёт

Ох, ты, господи, да в разумных пределах упадет, или животные будут уходить по тем же ценам, но резервировать их будут не совсем крохами, а чуть позже, что же Вы всё утрируете то.

Я за золотые тарелочки и ложечки.

А что- теперь у нас уже собаки и кошки стали золотыми? А хомячки еще нет?.тогда я иду за хомячком!

Вон у архимеда сука ощенилась в кладовке на тряпке и все путём.

действительно ! А ведь ей акушерская палата предназначена была! Жаль, что она вовремя не потребовала себе Hebamme

у меня сука без доков, дворняга по сути, хотя эктерьер соответствует породе.

порода крупная, весит 50 кг.

вязать не собиралась, хотела кастрировать, но вет сказал, что обязательно должна родить перед кастрацией, а то будет инконтинент - и я как дура купилась.

нашла кобеля с тестами, прививками, здорового и повязала. с меня взяли 300 евро за вязку. свою собаку я тестировала на породные болячки - цену не пишу, все равно скажете, что это моя проблема и примочки.

вет говорил, что собака крупная, много щенков не будет. 5-6 максимум

сука и так питалась не отбросами и не объедками со стола - в день ее еда стоит 5 евро.

во время беременности питание другое + витамины. итого 250 евро в затраты

закуплена была аптечка на всякий пожарный на предмет проблем во время родов, ну там витамины, кальций. окситоцин достала из страны исхода. и на всякий пожарный для щенков для первой помощи. 150 евро

подготовлено гнездо, да конечно основная масса - старые одеяла, простыни - это все было и оно бесплатно. сама деревянная рама тоже была собрана из старой мебели, что была дома.одноразовые пеленки на роды и первые пару дней. купила на 100 евро в итоге не хватило, докупать уже не стала, обошлась старым постельным бельем, но машинка стирала реально круглосуточно сколько там потрачено электричества, воды и порошка - не знаю не считала. лампа для обогрева. не помню почем.

на время родов и первое время взяла отпуск, потом пришлось брать еще за свой счет - эту банду одну оставлять дома нельзя было, они бы мне дом разобрали бы на фиг.

а потом началась не жЫсть, а песня.

рожали почти 48 часов, 13 щенков. 11 кобелей и 2 суки. 14-й, предпоследний родился мертвым. разлет в весе щенков доходил до 400 граммов. были те кто родился почти 700 а были и меньше 300.

уйти от них нельзя было практически ни на минуту. я жила с ними в гнезде почти неделю. я их взвешивала после каждого кормления, что б понять сосал или нет, или так, на соске повисел. прикармливать пришлось сучьим молоком практически сразу - у моей собаки молока не хватало на эту ораву. 150 евро

но выжили у меня все до единого, всех выходила. никого сука не придушила, не придавила, и лап не отгрызала.

потом пошел прикорм, пока подобрали, что б всем подошел, что б не было поноса и прочих прелестей - 3 мешка(а для крупных собак в мелких упаковках не продают) псу под хвост.

остановились на стартере от роял канин, не лучший вариант по составу, но зато все хорошо его ели и не поносили.

мешок 15 кг, в день щенки на уже 5-6 неделе съедали 4 кг. мешка не 3 дня не хватало. дальше больше. цена за мешок 55 евро, я брала сразу много, но все равно экономия получалась копеешная

визиты ветврача, прививки, синие паспорта и чипы, глистогонка. 150 евро за каждого

каждый щенок уезжая от меня получил с собой на 2 недели корма, что бы у новых хозяев было время на покупку нового и возможность без проблем перейти на новый корм.

затраты на вольер в саду - к этому я, лошара, вообще не была готова. даже не подумала, что где-то этой банде нужно весь день находиться, играться. моя неполученая зарплата на время отпуска за свой счет - тоже моя проблема.

может я что-то и забыла уже сейчас, но каждый щенок обошелся мне в 600 евро с копейками, повторюсь если не учитывать тесты моей собаки и потерю зарплаты, ну и ремонт в доме, который пришлось делать после их отъезда.

вот и вся простая арифметика.

я не заводчик, собака без документов, расходов заводчика на выставки и всякие клубные примочки у меня не было

было потрачено только на самое необходимое. и мое время, которое как тут говорят ничего не стоит

а теперь вопрос сколько должен стоить щенок при продаже? 250 евро и почему так дорого?

которые на цене не должны отражаться.

Кто это сказал? Это работа, а любая работа в германии оплачивается.

Есть разные работы в германии. Некоторые из них например оплачиваются не в пример лучше. Проститутки зарабатваюит до 10.000 евро в месяц. Если кто-то озабочен только заработеом, то им- туда! В пуф.

А псли кто-то решает для своей собачки устроить радость материнства, то о прайсах не стоит мечтать

у собаки нет радости материнства. Она бы с удовольствием не рожала бы.

Тогда не надо ныть,что денег на породистое животное не хватает.идите по своему адресу и зарабатывайте. Флаг в руки.

не надо утрировать.

хозяин осознанно повязав собаку обязан предоставить ей соотвутствующие условия.

вот только понятия об условиях по-ходу у всех разные.

архимед не оставил ее щениться на улице, пустил в кладовку, тряпку бросил под зад - герой, чё там обсуждать.

ну так радость материнства же устроил ,пусть и за тряпку благодарна будет

Конечно Вы правы, нет стопроцентной гарантии ни у кого. Никакими договороами себя нельзя защитить полностью. Да и к тому времени, если что и вылезает по здоровью, это уже член семьи и как отдать его. Риски есть и от них с тестами или без не избавиться. НО...

Я бы еще одну сторону озвучила. Есть породы, есть на породы стандарты. Ты берешь собаку и знаешь, что должно в итоге получиться. С остальными это сюрприз. Помните Ералаш кажется был, "ищу того мужика, который моему сыну хомячка продал..." Это для тех, кто миксов за небольшие деньги покупает. Например: рассчитывали на жесткошерстного щенка, а получили в итоги лохматика, который обастает шерстью с сумасшедшей скоростью, а за шерстью не готовы ухаживать. Или хотели симпатичного лохматика, а получили "валенок" сколтунившийся. И только под машинку. бессмысленно призывать людей, кто клепает такое "авторское чудо". Может это кого-то остановит от покупки "дешевых щенков" и тем самым снизит спрос на них. Хуже всего, когда не оправдываются ожидания. Мне кажется от этого и тирхаймы пополняются.

Все правильно о работе заводчиков пишут. Там цены соответствуют вложениям и рискам, которые несут заводчики. Как правило, заводчики всегда ведут послепродажное сопровождение своих щенков. Советы, стрижки, и прочие услуги. В этом мире все стоит денег. Ни у кого не вызывает раздражение сумма, оставленная в парикмахерской? Профессиональный уход за животным часто сложнее и затратнее как минимум по времени. Так же и передержка животного. Собака в Германии - дорогое удовольствие. Она не может стоить дешево. Как может стоить собака дешевле одного похода к ветеринару? Я не понимаю людей, кто торгуется по цене. В магазине они тоже так делают? Да и наверно высокая цена на породистого щенка от части гарантирует, что с ним будут обращаться соответственно. Это не только коммерческая составляющая. Или совсем не коммерческая составляющая. Разведение и селекционная работа -это не совсем бизнес с точки зрения экономики, ну или особый бизнес. Вместе с вышесказанными причинами я за высокие цены на щенков. Это логично и оправданно, кто бы что не говорил.

Проститутки зарабатваюит до 10.000 евро в месяц

поражена вашими познаниями)

я вот знаю сколько получает инженер электротехник)

половину от проституткиного, но каждому свое!

Ага, значит в музеи, концерты, театры Вы ходите бесплатно - Вы живете в коммунизме, где "От каждого — по способностям, каждому — по потребностям".

поражена вашими познаниями)

я вот знаю сколько получает инженер электротехник)

Ну вот видите- теперь ваши знания расширились!😄

Думайте! Думайте, что вам выгоднее!

Причем тут сума и тюрьма? Нищебродами мы уже были - и в голову не приходило засматриваться на что-то дорогое, а уж тем более клянчить или кого-то осуждать

Это прям по Салтыкову-Щедрину: «Заговорили о патриотизме. Как видно, украсть что-то хотят». Только тут про «духовность»: захотелось чего-то нахаляву. Неужели и на работе забесплатно работаем, раз деньги - грязь, и портят человека?

зачем таблетки? Можно просто не вязать.

Ой, я прошу прощения! Я совсем забыла, что собаки не вопят, как кошки!

Да, точно, они спокойно переживают течку и всё.

Нормальных и вменяемых.

Опять двадцать пять!

Когда же начинаются запросы, чтобы котик и красивый, и ласковый, и домашний, итд итп, то взоры обращаются на породистых животных,

Давайте придерживаться собак. В этом смысле да.

Что касается других животных, то вы неправы от слова "совсем".

Статья отличается только тем, что суммы не указаны. Без сумм тебе не так наглядно?

Да, не наглядно. Ну, я такая, я на слово не верю.

Представляете, если дочь престарелого родителя в богадельню не сдает, а сама о нем заботится, она получает деньги от государства типа это она работает. Вот до чего проклятый капитализм докатился, деньги платят за то, что и так само собой разумеется!

Как связан уход за стариком и получением денег от государства с ощенением суки и дальнейшей продажей её щенков?

Куда-то вас понесло..

Да, не наглядно. Ну, я такая, я на слово не верю

Так не надо верить, только опытным путем, только на своем опыте, а то другие и приврать горазды.

советские предрассудки

О, господи, даже это умудрились пристегнуть!

Не у всех!

Да, у турков за это презрением обольют - мало не покажется.

Покупая животное у хорошего, грамотного, ответственного заводчика, можно быть на 100% уверенным, что с типом личности у котенка все в порядке.

Хотите попробовать на практике?

Будем удивляться, когда это породистое животное окажется в тирхайме, забежав с перепугу куда попало и больше не найдя дорогу домой?

Вообще-то, беда такая случается у домашних кошек. Те, кто с младых когтей бывали на улице - те дорогу никогда не забудут.

Смотрю сейчас в окно. Два здоровенных пушистых кота гуляют по травке на частном участке. И гуляют без поводков.

А вот и мишлинг чёрный пробежал, это кот турков, что на соседней улице дом купили. Бегает уже много лет.

Они привычные, дорогу знают.

В данном случае меня больше волнуют машины, клещи и всякие мыши, как переносчики разной заразы.

У меня в контракте было прописано, что я обязана кота кастрировать до определенной даты. Иначе я должна заплатить за него двойную цену. И только в этом случае я получу его родословную.

Как вас крепко на обманули. Документы так дорого не стоят.

50 кг

Телёнок!

рожали почти 48 часов, 13 щенков. 11 кобелей и 2 суки. 14-й, предпоследний родился мертвым. разлет в весе щенков доходил до 400 граммов. были те кто родился почти 700 а были и меньше 300. уйти от них нельзя было практически ни на минуту. я жила с ними в гнезде почти неделю. я их взвешивала после каждого кормления, что б понять сосал или нет, или так, на соске повисел. прикармливать пришлось сучьим молоком практически сразу - у моей собаки молока не хватало на эту ораву. 150 евро

Кошмар.

и рискам, которые несут заводчики

Можно про риски подробнее?

Это если сука умрёт или щенки больные? Или что-то ещё?

У меня была кошка, проблем не было от слова совсем, поэтому собачью сторону я не знаю.

Не судите по себе.

Ну, что вы, я как раз из вымирающих пород, которые только глаза и видят.

только на своем опыте

Прежде, чем ступать в реку, надо знать подводные камни.

А кто про них скажет, как не практик?

Покупая животное у хорошего, грамотного, ответственного заводчика, можно быть на 100% уверенным, что с типом личности у котенка все в порядке.

поэтому почти на всех породных форумах стоит лай и визг что мол все все все разведенцы ну кроме лично них. И постоянное обливание грязью друг друга. И побеждает не лучший- а у кого группа поддержки на данном форуме покрепче.

так и на этом форуме= сами волокут котов и собак из России \ Украины ( потому что там дешевле )а шум поднимают что мол у них надо покупать.. типо в России нет хороших животных. И даже чемпионы на монопородных мировых выставкахне такие.

Это если сука умрёт или щенки больные? Или что-то ещё?

Всякое бывает. Знакомый заводчик в прошлом году на 56 дне беременности потерял суку со всеми щенками...что то там пошло не так. И от герпеса может весь помёт вымереть. Сейчас прививки после вязки делают,но на последнем семинаре объясняли,что это не очень то и защищает. Или кто то передумает спустя пару месяцев и привезёт щенка обратно,и ему надо дома место найти,пока новая семья не найдется. Да и если просто сука пропустует, не каждый даёт повторно кобеля за прошлые деньги. Всего что может быть и не напишешь даже.

Да и наверно высокая цена на породистого щенка от части гарантирует, что с ним будут обращаться соответственно.

Казалось бы да. Но вот у меня знакомая, поднапряглась, накопила 1500 на венгерскую выжлу. Корм из Альди, к ветеринару только по крайней нужде. О собачьей школе нечего и говорить. Вижу почти ежедневно, как эта собака дрищет, но хозяйке не объяснить, что корм, видимо, не подходит. Главное по цене подзодит, а своим невеликим доходом она машет, как флагом.

Ой, собака - это очень сложно.

Всё, ухожу, дела зовут.

ПыСы. От герпеса я себе прививку вчера сделала. Бесплатно.

Собакам бесплатно не делают )))

Ну, это Вы хватили - Вам уже давно написали, что человек сам решает кого, где и за сколько брать, а Вы опять не довольны. Кто Вас может заставить?

Вам чужд этот мир заводчиков, но он Вас прям манит, как мотылька огонь. Зачем себя так насиловать, и постоянно следить за профи?

смешались в кучу кони, люди...)

миллион раз уже тема пережевана.

не бывает хорошее породистое животное забесплатно. даже не породистое хорошее животное не может мало стоить.

в россии полно хороших животных - но они и там стоят столько же сколько и здесь.

и если заводчик везет оттуда, значит у него есть селекционная цель, нужна определенная линия, или просто обновить кровь (спросите заводчика сколько раз например кобелю разрешают вязку заграницу, к хорошему кобелю очередь!), а не просто желание привезти за 3 копейки.

Но вот у меня знакомая, поднапряглась, накопила 1500 на венгерскую выжлу

От части гарантирует. Конечно полной гарантии нет. Это идиотизм конечно. Тогда что говорить о тех, кто сразу заявляет, что у них последние ~500 и ни копейки больше.

Вам чужд этот мир заводчиков, но он Вас прям манит, как мотылька огонь. Зачем себя так насиловать, и постоянно следить за профи?

вам кажется что за вами кто то следит. Просто заводчикой что то на форуме развелось. в какую тему не зайдешь- одни заводчки всех поучают.

Нет ни одной темы где бы заводчики с их поучениями не отметились.

Вон у архимеда сука ощенилась в кладовке на тряпке и все путём.

действительно ! А ведь ей акушерская палата предназначена была! Жаль, что она вовремя не потребовала себе Hebamme

И такие классные щенки Ухоженные . Шерстка лоснится. Но выжили человека. Понабежали со всех сторон , как вороны. Собака в нормальных условиях причем была. не под дождем, не в будке.

у

меня сука без доков, дворняга по сути, хотя эктерьер соответствует породе.порода крупная, весит 50 кг.

у разведенцев брали ? И сами разведенцем стали ? Зато Архимеда заклевали а сами то от него недалеко ушли, вообще не ушли. Но он почему то плохой, а вы хорошая? Сказки про ветеринаров, советующих родить, можете не рассказывать.

Собака в нормальных условиях причем была. не под дождем, не в будке.

У каждого разные понятия нормальности.

Зато Архимеда заклевали а сами то от него недалеко ушли, вообще не ушли.

Да, если бы он половину от описанного выше сделал, никто не писал бы.

если задаром, то и расстаться могу также легко.

вы сами себе противоречите ? Или не помните что писали ?

Ваши слова?

Кошка у меня в доме и родилась от кошки, которая у меня была на передержке ввиду отъезда хозяйки. Досталась она мне бесплатно.

Что не видно с ваших слово, что вы породистое животное хотели взять задорого. Сами себе приобрели подешевле лабра и бесплатно кошку ?

Что сказать то хотели своим постом ? Оказывается у вас лабр прекрасно воспитанная собака, породистая !!!!! взятый задешево ? Как мило.. Или только вам нужны породистые животные но по другим деньгам ?

Так Вы тоже можете так купить, просто надо дождаться, когда появится такое объявление, по разным причинам могут искать новый дом животные, купленные ооочень дорого. Но у Вас пунктик - котенок должен быть 6-8 недель.

Вообще-то, беда такая случается у домашних кошек. Те, кто с младых когтей бывали на улице - те дорогу никогда не забудут.

3 года эти теперешние коты у меня. 2 породистые с родословными. И вс на свободном выгуле. Хоть бы 5.000 они стоили, в жизни я не запру животных в 4х стенах. Избави бог. Животное есть животное. И никто никогда никуда не пропал. Обычная кошка даже на 2 недели может пропадать. Британцы, те конечно поблизости ходят. И никто никуда не пропадает. А пропасть могут только в одном случае, если украдут. Ну даже из-за этого я не буду их закрывать в 4х станах.

начал духом, кончил брюхом.

ты совсем больная и не видишь разницы между мной и архимедом? с тобой тогда вообще говорить не о чем.

и нет, я не у разведенцев брала, а из тирхайма щенком

и сама я не разведенец. у меня что сука в невыносимых условиях по 2 раза в год рожает?!

Тогда что говорить о тех, кто сразу заявляет, что у них последние ~500 и ни копейки больше.

плохие люди? наверное?

у тебя совсем повылазило? ты глаза-то разуй и посмотри на суку. "шерстка блестит"

совсем народ охренел, зла не хватает.

ты совсем больная и не видишь разницы между мной и архимедом? с тобой тогда вообще говорить не о чем.

а оскорблять вам кто то право давал ?

И да- а какая разница между вашими старыми простынями и одеялами на которых ваши щенки были и такими же одеялами у архимеда ? Или вам можно и нормально щенят на старых простынях держать а архимеду нельзя ? Или ваши простыни новее были ?

и нет, я не у разведенцев брала, а из тирхайма щенком

некастрированным ?и все же решились- для здоровья? а архимеду нельзя ? породистую собаку, которая не из тирхайма для здоровья?

и сама я не разведенец. у меня что сука в невыносимых условиях по 2 раза в год рожает?!

а у архимеда сука в невыносимых условиях ? Или как ? или она по два раза в год рожает с первого дня как к нему попала ?

И да- для здоровья, если вы тут бьете себя в грудь, могли свою беспородную собаку с беспородной и свести, но нет, нашли породистого кобеля. Архимед как минмум честно сделал. породистая с породистым. А вы - нет.

Но вы считаете себя хорошей а архимеда злодеем ?

У каждого разные понятия нормальности.

у сабаки архимеда подушки под головой не было ?( как здесь хвастались ?) Так он правильно сказал- могбы в кровать положить и сфотать.

Что не так у архимеда ? щенки здоровые. Мать хорошо выглядит тоже, значит условия для всех хорошие. А то что мать щенка задавила- так архимед мог по неопытности и не понять, что она его носит туда сюда. А так щенков он не сушкой, как тут хвастались некоторые , а говяжьим фаршем подкармливают.

И то что тут заводчики бьют себя в грудь, крича что всех щенков якобы выхаживают- так вполне думаю не из любви а потому что каждый щенок для них деньги. ( товар)

Собака у архимеда красивая. полностью послушная, забитой не выглядит. Но накинулись на человека.

Как вас крепко на обманули. Документы так дорого не стоят.

Для непонятливой Ирмы объясняю. Котенок в разведение стоит в два раза дороже, чем на подушку. Я его покупаю за полцены, это указано в договоре, но должна кастрировать в этом случае. Если не кастрировала, ну и фиг с ними документами типа, так будем размножать - попадаю на судебную тяжбу, т.к. в этом случае, получается, половину цены не доплатила. Плати полную цену, бери документы и размножай, типа, кто не дает. Но у меня и в мыслях не было в доме кота с яйцами держать. Поэтому мне ничуть не западло было подписывать такой договор.

Да, в разведение обычно в разы дороже, чем на подушку. Потому что это будущий конкурент

С котами - особенно конкуренция актуальна. Потому что только к чемпионам идут на вязку, а лузеры остаются в пролёте.

Без вязок, без денег, метящие хозяйские углы нерентабельные котики.

С котами нет никакой конкуренции, хороших котов для вязки днём с огнём не сыщешь, хорошие коты закрыты для посторонних вязок.

С котами - особенно конкуренция актуальна. Потому что только к чемпионам идут на вязку, а лузеры остаются в пролёте.

Без вязок, без денег, метящие хозяйские углы нерентабельные котики.

Что попало вы несете

Неужели и на работе забесплатно работаем

Представьте себе. И на Родине годами зарплату не давали инженерам и проствм рабочим, которых было не 1 или 2... И тут государство очень любит отправлять на бесплатный " испытательный срок или практику, которые по истечении не редко аннулируется ( не из- за качества работы)))), и отправляют соискателей по новой на эту же " практику ", иначе - не выдадут бумагу об окончании курсов или еще что. Но, хоть пособия на жизнь выплачивают. Хотя тоже не всем.

Не всем в этой жизни труд оплачивается.

Это так, к сведению.

А я ни у кого и ничего не прошу и не клянчу. Просто животных люблю. Заглянула расширить познания.

раз пособие на жизнь платят, и курсы оплатили, так значит "не на бесплатную" практику отправляют.

вот когда живешь за свой счет и курсы сам оплачиваешь - тогда это действительно неоплачиваемая практика.

Вы так живописно описали это дело, что я поняла, что что не буду разводить собак. Слишком уж хлопот много и дорого. Если ещё раньше были такие мысли, то теперь уже перехотелось :)

Слушайте, где Вы и где Родина?! Что Вы все цепляетесь за "там". Вы уже, я так подозреваю, не первый год тут, а не там. Так жививте в настояшем времени.

вот только по итогу я - злобная разводня, а архимед белый и пушистый. Где логика?

не обращайте внимания, там клиника, люди у которых все хорошо, так себя не ведут.

Не всем в этой жизни труд оплачивается.

Это, конечно, личный выбор каждого, работать забесплатно или нет. Не смею навязывать свое мировоззрение, но и вы свое не навязывайте.

Котенок в разведение стоит в два раза дороже, чем на подушку.

Т.е. сам по себе котёнок особо большой ценности не представляет, а вот ради удушения конкуренции вам предложили в два раза дороже, в надежде, что вы не купите для разведения.

Документы на котёнка стоят так же дорого, как сам котёнок? Не верю. (с)

Для непонятливой Ирмы объясняю.

Кто из нас двоих непонятливый - это ещё большой вопрос.

Хотите поспорить, что ни один заводчик на форуме не предоставит достоверную информацию, сколько стоит документ о чистоте расы котёнка?

На что спорить будем? Я зуб даю.

только к чемпионам идут на вязку, а лузеры остаются в пролёте.

Неправда.

Ну почему в надежде, что не купите? Может, ценой стимулируют кастрацию....

документы там не причём, оба варианта с документами, породистые

предоставит достоверную информацию, сколько стоит документ о чистоте расы котёнка?На что спорить будем? Я зуб даю.

Да, хоть голову не отсечение, а еще можно на рельсы лечь, как один лидер предлагал, НО это не экономический форум. Цифр Вам никто не даст - Вы с какой целью у всех просите цифры и достоверную инфу (ищите информацию сами, а лучше - опытным путем - вот уж никто не обманет, все будет из первых рук!!!), то на документы, то на услуги - это у Вас пунктик такой?

Т.е. сам по себе котёнок особо большой ценности не представляет, а вот ради удушения конкуренции вам предложили в два раза дороже, в надежде, что вы не купите для разведения.

Котенок сам по себе пет-класса, я это сама вижу. Никто не собирался его продавать в разведение. Но так как запретить кастрировать нельзя, как ты правильно отметила, Ирма, то заводчик вводит такой - финансовый - механизм отпугивания потенциальных разводчиков. То есть вменяемый заводчик этого кота в разведение не купил бы (на хорошего у него деньги нашлись бы), а придурковатый разведенец зажмет такую кучу денег на кота, который фиг его знает отобьет ли еще эти вложения со 100 евро за случку.

Документы на котёнка стоят так же дорого, как сам котёнок?

Какая ж ты непонятливая. Это не цена документов, а цена кота в разведение. Я не могу отказаться от документов за 50% стоимости кота. Я по-любому должна их заплатить, если кота вовремя не кастрировала.

Хотите поспорить, что ни один заводчик на форуме не предоставит достоверную информацию, сколько стоит документ о чистоте расы котёнка?

Этот документ называется родословная и стоит недорого. Это для тебя секрет, для меня это не секрет. Я покупала не родословную, я покупала кота на подушку. Кто там у него в роду - мне пофиг поэтому. Просто именно такого кота не купишь у разводчиков. Зеленоглазый короткошерстный шиншилла у меня. На него смотришь, ну такая прелесть, сердце тает вообще.

Таким я его увидела в объявлении, ну как я могла устоять? Хотя не собиралась вообще заводить кошек больше!

Какая ж ты непонятливая.

Это Вы напрасно, она очень понятливая и прекрасно всё знает, т.к. тема не первая. Цель - человек наблюдает реакцию людей, как повышается "градус" в теме, как люди реагируют но то, или иное ее заявление. Человек просто манипулирует и получает удовольствие, как все здест с пеной у рта доказывают. Можно особо бисер не метать.

Нет, Ирма задумала кошек разводить, bzw. помогать сыну советами, и пытается постичь секреты бизнеса :-)

Хотя для себя давно решила, что быть разводней вполне устраивает (своя-то кошка без родословной), но гонорары профессиональных заводчиков заставляют таки дыханье спереть в зобу.

Я бы, на самом деле, купила такого котенка и у разводни без особых сомнений, но у разводни в основном голубые, лиловые и колор поинты. К тому же цену ломят на разводняк уже 450 евро минимум, и 600 не стесняются просить, если с прививками. Так тут уже и пофиг немного доплатить и получить "фирменного" котенка.

вот только по итогу я - злобная разводня, а архимед белый и пушистый.

ну то есть свести дворнягу с породистым это не разводня а здоровья для ? В тряпки свои поселить вам можно а архимеду нельзя ?

Я не могу отказаться от документов за 50% стоимости кота. Я по-любому должна их заплатить, если кота вовремя не кастрировала.

вы сами себе противоречите ..

Иначе я должна заплатить за него двойную цену. И только в этом случае я получу его родословную.

Вас прям замкнуло на тряпках. Вам спать не на чем? Вам выслать?

ну то есть для вас нормально что вяжут дворняжку с породистым кобелем и дама не понимает в чем е вина ? Ачетакова ? И сама накдыается на архимеда ? ну что он нитакой..а она молодец что за деньги безпородку продает ? И да- ее тряпки это норма а архимеда нет ? Еще и стучать на него собралась...

двойные стандарты ? и у вас в том числе ?

как об стенку горохом....

Двойные стандарты - это у Вас, или это раздвоение личности - то Гамма, а теперь Воробышек....

не противоречит

По договору обязана доплатить, если кот не кастрирован.
когда произведёт оплату имеет право на получение родословной. Может и не получать, но право имеет на получение.
так они договорились.

Мне б такой договор в своё время... я Сразу полную стоимость платила за выставочную кошку, и никто 50 процентов даже и не подумал скинуть

Да, в том то и дело, что кошечку они кастрировали, поэтому все эти вопросы - это так, народ в тонусе подержать.

Может, конечно, еще будут брать, кто знает, кто знает....

В любом случае тема интересная. В Германии договора заключают и их исполняют. В РФ как-то не любят заключать договора.

Мне б такой договор в своё время... я Сразу полную стоимость платила за выставочную кошку, и никто 50 процентов даже и не подумал скинуть

Я думаю, если бы котик был выставочный, его и не продавали б в полцены, а продавали бы в разведение. У него на грудке небольшое пятнышко коричневатое, слегка, по кончику волоса, но все же. И он немного темноват для шиншиллы. Но для меня в самый раз.

Да, в том то и дело, что кошечку они кастрировали

Да? Что-то я пропустила. Но судя по всему да, не дают покоя Ирме доходы заводчиков, да и котят хочется... Она им уже присмотрела боксы с травкой, щенят на такие "выгуливают", пока не разобралась, что котят на травку не приучают :-)

так и хочется погладить по голове и спросить, как же ты живешь-то без мозгов?

породистая собака, на которую у хозяина нет родословной считается дворнягой.

деньги мои посчитали, которые я за щенков получила? да ради бога! вам калькулятор подарить, что б все точно было?

да, я продала щенков за деньги, и я выбирала кому щенок достанется, а кому нет. Потому что мне важно, что будет с теми, кто появился по моей милости на свет. Многие из тех кто щенков купил - приезжали за сотни километров, что б сначала посмотреть, а потом уже когда время пришло забрать. И ни один из покупателей не спросил, а что так дорого, потому что люди видели что берут, условия содержания, состояние суки., наличие негативных тестов на породные болезни. У меня до сих пор контакт с покупателями, я про каждого щенка все знаю, как рос, где рос.

еще вопросы есть?

породистая собака, на которую у хозяина нет родословной считается дворнягой.

ну то есть ваша- без документов из тирхайма - она дворняга. Но чтобы продать щенков подороже- вы нашли кобеля породистого - для того чтобы выдать ваших дворняг за породистых ? И подороже продать ? ну то есть разведенка.. Ну а как вас еще надо назвать ? заводчица ? так вроде нет.. сказать что о собакином здоровье заботились ? так тоже нет...собаку чуть родами не угробили . Рзведенка и есть..

в этом плане архимед намного честнее. У него его доберман породная соба.

да, я продала щенков за деньги, и я выбирала кому щенок достанется, а кому нет

и архимед продаст за деньги. только породных щенков.

вы- сами стараясь надуть покупателей- выдавая своих полукровок за породных собак- чего на архимеда накинулись ? он никого не дурит.. в отличии от вас.

А Вы видели родословную у собаки Архимеда?

А Вы видели родословную у собаки Архимеда?

нет . не видела. предположила что есть. Но ок - вопрос засчитан . Будем считать что нет.

Непонятно другое- значит архимед, повязав свою собаку тупо хочет оправдать содержание, и вообще разведенец. Всеми порицаемый...а некая форумчанка ..приводит себя в пример ..получает порцию аплодисментов..типо она молодец ? что чуть собаку в родах не угробила ? И она не разведенка а ответственный хозяин ? еще и против архимеда что то имеет- стучать на него собирается.. да еще и оскорбилась - что ее с архимедом сравнилии . Л- логика ?

двойные стандарты ?

Если родословной нет, если - мы так предполагаем, то это дворняжка, похожая на добера.

Архимед повязал, чтобы оставить себе щенка, он изначально писал об этом. Вы же читали, что он написал, что ему все равно, хоть все передохнут, кроме одного. И Вы этого человека ставит на один уровень с человеком, который со всоей собакой и щенками не спал ночами, и душу вложил.

ы же читали, что он написал, что ему все равно, хоть все передохнут, кроме одного

говорить можно все что угодно. Однако щенки у него упитанные с голоду не дохнут Он их подкармливает. То что упустил двух щенят- очень допускаю что по неопытности- доверился матери щенков. С ветеринаром он на созвоне..

Собака в тепле..накормлена..выгуляна Что не так с его щенками ? ее надо было в кровать хозяйскую положить ?чтобы форум зааплодировал ? типо только так любовь к собаке и можно проявлять ? или что еще не так делает архимед ?

И Вы этого человека ставит на один уровень с человеком, который со всоей собакой и щенками не спал ночами, и душу вложил.

" и вы говорите (с) Душу то этот человек вложил чтобы щенят продать.. всех до одного, в отличии от щенков архимеда.. Тех же щенят дворняжки.. а говорить можно что угодно. ну и да- значит все таки так можно быть разведенцем ? и вязать всех со всеми ? а кому ? данной форумчанке или всем тоже можно ?

С Вами тяжело вести диалог - у Вас на все свое видение предмета, Вы абсолютно не слышите ни доводов, ни аргументов - здесь пишут люди, которые знают, что и как, и не по статьям из инета, а на собственном опыте (причем готовы делиться знаниями, опытом), но Вы готовы спорить там, где собственный опыт равен 0, Вы ни одной минуты не были ни заводчиком, ни разведенцем, ни просто владельцем животного (могу ошибаться, но сложилось такое впечатление). В Вас вообще не чувствуется любовь к животным.

В Вас вообще не чувствуется любовь к животным.

В Вас вообще она не чувствуется. Потому что вы оправдываете подружаек по форуму разведенцев и звонко порицаете тех кто с вами взглядами не совпадает ... И для вас животное это просто товар. И показушность. Потому что вот это спанье на кровать- это и есть показушность.

А живоных у меня за всю жизнь было мало. Собака-которая 17 лет прожила, и три кошки, каждая со свободным выгулом. Одна умерла в 15 лет, другим 12 и 13 они до сих пор у родителей живут.

На кроватях и в кроватях животные не спали, и с одной чашки не ели. Не в этом любовь к животным заключается.

а говорить можно что угодно. ну и да- значит все таки так можно быть разведенцем ? и вязать всех со всеми ? а кому ? данной форумчанке или всем тоже можно ?

Так и вяжите кого с кем хотите, Вам плевать на всех, Вы - сам себе режисер.К Вам никто не лезет,

Почему Вы считаете, что если щенки на продажу, то в них не вкладывают душу? Вы напрочь отрицаете, что в племенное разведение идут люди, которые любят собак/кошек.

Откуда сложилось такое мнение? От цены?

Вы прицепились к ксоло - думаете у британцев нет проблем? Так не берите испорченных и разрекламированных заводчиками котят в питомниках. Можно взять обычного котенка, он принесет Вам не меньше радости, чем разрекламированный породистый (а любая порода рекламируется, из под полы никто не продает).

бросьте это гиблое дело.

безнадега.

Не в этом любовь к животным заключается.

А в чем?

На остальное у меня сил нет по кругу бегать.

Ну, должен же быть свет в конце туннеля? Или..... совсем безнадега?

бросьте это гиблое дело.

ой, разведенка пришла.. та которой можно (с)

безнадега.

не

Вечер добрый.
Я тут немного темы про котиков-собачек почитала, до этого просто как то не нарывалась на подобную информацию, вот вопрос возник сам собой.

Мы хотим приобрести БКХ кошечку, дома живут у нас два кастрированных кота, одному 13 лет, другому 1 год. Была у нас несколько лет назад и кошечка, которая, к сожалению, умерла в следствии неудачной стерелизации.

Ну так вот ближе к делу, кошечку мы хотим, но вот стерелизовать я её боюсь, опыт плачевный просто незабываемый. Правильно ли я понимаю, что мне эту кошечку никто не продаст, потому как я против стерелизации??? Или мне придётся платить в два раза больше, чем хочет заводчик? Сейчас видела котят продают недалеко от нас, стоимость 950 за котенка, стоит либхаберпрайс, те, даже если мне согласятся её продать, то лично мне придётся заплатить почти 2000??? Хотя у меня нет цели её спаривать с моими кастрированными дворнягами. Или я чего-то всё таки не понимаю.

нет там ни света, ни просвета.

как договоритесь, так и будет. Обычно под кастрацию котята в разы дешевле. Бывает, что хороших кошек, правда взрослых, выводят из разведения и продают уже стерилизованных дешево. Или покупаете котенка, а раплачиваетесь будущим пометом или участием в вязках, при этом право собственности к Вам переходит не сразу.

Правильно понимаете. На разведение будет стоить почти в два раза дороже. И еще учтите, что вас саму под лупой будут рассматривать. У меня тоже до приобретения котенка бкх была и есть 14 летняя персидская кошечка. Некоторые сомневались в совместимости котеек и предлагали брать либо двух котят сразу либо отказывали:) Так что успехов вам в поиске котика. Кстати, моя старшая киса вообще никакой агрессии не проявила, в игры конечно с малюткой не играется, но всегда с удовольствием за ней наблюдает.

Хотя у меня нет цели её спаривать с моими кастрированными дворнягами.

Вряд ли ваши цели будут кого-то интересовать, сегодня нет цели,

а вот завтра передумали и вот она цель😉

Поэтому в договоре с заводчиком и прописывается под кастрацию/стерилизацию.

А в вашем случае, вполне себе можете купить подрощенного и уже стерилизованного котёнка.

Не, бойтесь операции, просто надо выбрать хорошую клинику. Мы своих кладем на стол в клинике Люнебурга, сейчас есть различные наркозы, они спрашивают о здоровье животного, есть ли хронические заболевания, во время ОП животное подключено к аппаратам, а нам начинают отзваниваься, сразу после окончания ОП, и как только животное начинает приходить в себя.

Большое спасибо всем за ответы. Мы будем думать. Хотим брать котёнком. Буду общаться с заводчиками, посмотрим что они смогут предложить мне

Кстати, да, поговорите с заовдчиком, они лучше знают своих животных, подскажут, что Вам сказать врачам, но что они должны будут обратить внимание.

Доже тот же архимед написал, сколько он тратит времени, чтобы накормить всех в ручную.

Всё, уже сами из чашки жрут, только подавай. 400 гр. говяжего фарша и столько же каши, рисовой или гречневой на три кормёжки. Когда сука бросит их кормить, придётся козье молоко, яйца, творог, рыбу ну и ещё всякой дрянью кормить.

Ведь не жалко, всё равно только один нужен.

С понедельника будут жить в предбаннике в саду в специально сделаном вольере обнесёного сеткой.

Собака перестала за ними убирать, и стало в доме пахнуть псинами.

да, Вик. бизнес ещё тот. Сиамский в цене сильно отличается от британского, британский от русского. Корм - тот же, анализы - те же, прививки - такие же, прочее - аналогичное. НО. спрос другой. Я вот британского не хочу, хоть их за 500 отдают, никто брать не хочет, рынок переполнен. Хочу того, что по характеру и поведению ближе. Цена в 3 раза дороже, да и ещё и не отдадут. Голос им не понравится или крик ребёнка при разговоре их нервирует и всё, отпал ты.

Подобрали с дороги с сыном кошку молодую, лежала под колёсами, было холодно, а на асфальте видимо тепло, майкон, принесли домой, чтобы на следующий день у ветеринара чип прочитать, чтобы хозяев найти. Кошка ни ела ни варёную курицу, ни варёную рыбу, ни яйцо. Что в кошачий корм им месят, что нормальную еду они не едят???

Не, дебилов становится всё больше и на них жаль тратить время. Пусть берут дёшево и финансируют ветеринару Порше.

ЩЕНОК И ДЕНЬГИ

Вот и мы сейчас в стадии продажи. Торгуем так, что бы не продать. Смешно. Конечно смешно.

Начали с 850, сейчас 1250. К вечеру будет на сто дороже.

Народ звонит, пишет. А мы на этой почве всё больше песу любим.

Видео из предлагаемого лота:

Подобрали с дороги с сыном кошку молодую, лежала под колёсами, было холодно, а на асфальте видимо тепло, майкон, принесли домой, чтобы на следующий день у ветеринара чип прочитать, чтобы хозяев найти. Кошка ни ела ни варёную курицу, ни варёную рыбу, ни яйцо. Что в кошачий корм им месят, что нормальную еду они не едят???

Кошка от стресса может не есть. Котят когда в другой дом забирают, они тоже могут пару дней не есть - чтобы не гадить и не пахнуть, раз потерялся. Так же было с нашим котенком, которого мы восьмимесячным купили.

У нас под колесами тоже кошка валяется то и дело, в первый раз я испугалась, она еще и течная была, а у меня собака ризеншнауцер. Кошка беспомощная, ее крутит-выгибает, даже убежать не может. Но я видела вроде похожую кошатину в соседком огороде. Я принесла кошку к ним, хозяйка так удивилась. Мол, ну и что, что на улице, ну разве ее удержишь. Ну да, течная, мы ее сводили, но она все равно орет.

Короче, чудо так и живет на улице, шикарная персючка с голубыми глазами, ее еще стригут коротко, чтоб колтуны не чесать. Уроды, что скажешь. Лучше не продавать котят людям, которые ни грамма в кошках не шарят, изображают животнолюбие и пускают породистых кошек на улицу.

досматрирвать не стала, после того как собаку у руля при возжении машины увидела, мне хватило, у таких бы покупать не стала, собаку любят, соседского ребёнка собьют и на соседа ещё и нападут собаку защищать. Извините

да ела кошка, но креветки, остальное только нюхала. Но про криветки я не уверена была, можно ли. Хотелось более пригодное дать. Кошка сама за нами пошла и в дом вошла сама и в кровати сына спала. Страха никакогог, как оказалось, у хозяев сын по возрасту примерно такой де, чуть старше оказался

Цифр Вам никто не даст

Я и не сомневалась. А вы своими неудачными высказываниями только подтверждаете мою правоту.

Да, хоть голову не отсечение, а еще можно на рельсы лечь, как один лидер предлагал, НО это не экономический форум.

Я уже поняла, что с экономическими знаниями у вас плохо. Но цифры скрываются не потому, что у людей с экономикой плохо, дело в другом.

Дело в цене с потолка с того момента, как появляется конкурент на горизонте.

Хорошо, согласна. Огласите установленные в Германии тарифы на почасовую работу такого рода.

минимальная оплата в час в Германии 9,35 x 24 часа = 224.40 х 120 дней= 26.928€

Ну а тепрь с законными 8 часов в день. 8 часов х 9.35 = 74.80евро в день х 120 дней = 8.976евро

Этот документ называется родословная и стоит недорого..... Это не цена документов, а цена кота в разведение.

Не доходит. До вас не доходит. Попробую последний раз.

Согласно вашего рассказа, сам котёнок оказался не слишком ценным, документы у него стоили недорого, так за что же тогда вам котёнка продали в два раза дороже???

Ну? Сложите 2+2! Опять не поняли???

Просто, чтобы ободрать будущего конкурента!

И вы после этого считете, что с вами обошлись справедливо? Чудны дела твои, Господи!

Какая ж ты непонятливая.

О, нет, я-то как раз очень понятливая.

сам котёнок оказался не слишком ценным, документы у него стоили недорого, так за что же тогда вам котёнка продали в два раза дороже???

Бедная Ирма...

Поменьше сидеть бы на форумах может?

Котенка продали в два раза дешевле при условии кастрации, вот и все.

ценой стимулируют кастрацию....

Это

1. борьба с конкурентами
2. нарушение Тиршутцгезетц, как выяснилось
3. нарушение права покупателя

Картинка неприглядная.

какой бред

котятам/собакам нужен 24 часовой уход? 3 месяца, день и ночь?

человек наблюдает реакцию людей, как повышается "градус" в теме, как люди реагируют но то, или иное ее заявление. Человек просто манипулирует и получает удовольствие, как все здест с пеной у рта доказывают.

У вас очень поверхностное мышление.

Открою вам секрет, который для многих давно не скерет: я получаю удовольствие от подтверждения своих мыслей. Если что-то мне кажется подозрительным, то я буду рыть до тех пор, пока не найду правду.

Эта принудительная кастрация в документах, цена животных в два раза выше на развод или просто за документы - это не давало мне покоя уже давно, но я специально не искала, что к чему, потому что меня это не касалось.

А тут всплывает такая ветка. Зацепило и поволокло за собой. И я докопалась до того, что не давало мне покоя. Я поняла всю подноготную.

Я очень благодарна собеседнице, которая подробно объяснила всё о клубах, почему в них просто невозможно не вступить, если хочешь чистоты расы. Ещё раз ей большое спасибо.

Что касается вас, то от вас информации ноль, но зато флуда и гонора выше крыши.

Поверьте, если я захочу вас зафлудить, то вы со мной не справитесь, поэтому завязывайте с вашими выпадами. Если вы не хотите отвечать на вопрос, то просто пройдите мимо.

мне тоже в развод дороже продают но потому что котёнок будет лучший из помёта и отвечающий всем нормам рассы. А если такого в помете не окажется, но мне в развод не продадут. Такой был уговор. Поэтому я жду у кого что родится и решит ли какой то заводчик какого то котенка достойным. Тут я понимаю за что я плачу. А если тот же котёнок а в зависимости кастрировала я его или нет цена, это какой то обман

Ирма задумала кошек разводить

Нет, не задумала.

А если бы задумала, то спрашивать бы ничего не стала. Я уже разводила кошек.

ытается постичь секреты бизнеса :-)

Нет, я пытаюсь постичь секреты нечестного бизнеса.

у разводни в основном голубые, лиловые и колор поинты.

У вас красивое животное. Мне очень понравилось.

не дают покоя Ирме доходы заводчиков

Никогда не считала денег в чужих карманах. Зачем? От этого у меня они не появятся.

А вот роль Пуаро меня вполне устроила. Громко, конечно, сказано, но доходчиво.

Вряд ли ваши цели будут кого-то интересовать, сегодня нет цели,а вот завтра передумали и вот она цель😉Поэтому в договоре с заводчиком и прописывается под кастрацию/стерилизацию.

И это в договоре является unsinn, как выяснилось.

минимальная оплата в час в Германии 9,35 x 24 часа = 224.40 х 120 дней= 26.928€Ну а тепрь с законными 8 часов в день. 8 часов х 9.35 = 74.80евро в день х 120 дней = 8.976евро

Я спросила про тариф по разведению животных. Вы опять не в тему.

Бедная Ирма...Поменьше сидеть бы на форумах может?

А может мне вас послать куда?

Котенка продали в два раза дешевле при условии кастрации, вот и все.

Да, вас вы обдурили, вы счастливы, вот и всё.

Умываю руки, вы безнадёжны для объяснений.

А если тот же котёнок а в зависимости кастрировала я его или нет цена, это какой то обман

Да. Это натуральный обман. Я про это уже писала. Даже давала разъяснения анвальта. И на этой ветке я тоже упомянула об этом.

У вас красивое животное. Мне очень понравилось.

Ирма, ну чего ты "выкаешь"?

Теперь бурменка ищу, тоже дешево не купишь.

У заводчика минимум 800 евро, у разводчка - 750, обнаглели вкрай.

У заводчиков все котята распроданы.

Прийдется мне на своего котеночка в очередь становиться...

а вот интересно такая ситуация, заводчик требует кастрацию, клиент делает, и она проходит неудачно, кот умирает, т.е клиент платит стоимость кота, стоимость кастрации и у него в итоге нет кота. Я бы сказала что если человек купивший кота несёт все потери, то кастрация это принуждение к порчи его имущества, если же заводчик какую-то цену переймет, кастрирует сам или при неудачной кастрации предоставит другого котенка то в общем может требовать. Как оно происходит?

Вот вам ссылка на то, что я нашла про требование кастрации.

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=animals...

кастрация это принуждение к порчи его имущества

Рихтих!

Я это изначально знала, ведь животные продаются, как вещи. Это раз. НИКТО не может заставлять меня испортить мою собственность, мою вещь.

Второе. Кто имеет право меня принуждать к чему бы то ни было? НИКТО.

А теперь выясняется, что это требование нарушает ещё и права животных не терять части тела или внутренние органы без на то медицинских показаний.

вот интересно такая ситуация, заводчик требует кастрацию, клиент делает, и она проходит неудачно, кот умирает, т.е клиент платит стоимость кота, стоимость кастрации и у него в итоге нет кота. Я бы сказала что если человек купивший кота несёт все потери

Именно так. И ни один продавец животных не захочет вписать себе пункт в договор, что если кастрация неудачно завершилась, то он обязан возместить ущерб. НИ ОДИН НЕ ВПИШЕТ.

Если что-то мне кажется подозрительным, то я буду рыть до тех пор, пока не найду правду.

Так вот сами*с и ройте, коль получаете такое удовольствие, я то поняла, что Вам надо, а ссылки и цифры Вам должны другие на блюде подать- дама Пуаро (почему не Кристи?, ну, кому кто ближе).

Удовлетворяйте себя сами!

Ирма, ну чего ты "выкаешь"?

Ах, не обращай внимания. Я то так пишу, то эдак.

ак вот сами*с и ройте...ссылки и цифры Вам должны другие на блюде подать

У вас словесное недержание?

Я же попросила вас больше не флудить.

А если тот же котёнок а в зависимости кастрировала я его или нет цена, это какой то обман

Не обман.

Котенок продается под кастрацию, условие выставляется сразу.

Допустим, я киваю и соглашаюсь, но потом исчезаю с горизонта и, кто знает, может случаю кота направо и налево?

Как заводчику меня заставить кастрировать кота, если это, в принципе, незаконно?

Можно просто не отдать документы, но к такому коту и без документов по 100-150 евро за случку будут дамы (разводни) в очереди сидеть.

Остается одно: объявить, что продаешь кота в два раза дешевле под условие кастрации, а если передумал кастрировать - плати еще половину.

Т.к. за такую (двойную) сумму можно купить годное в разведение животное и кассировать по 500 евро за случку, никто не будет заниматься такой ерундой.

Котенка купит человек, действительно настроенный кастрировать животное, и никакого обмана тут нет.

Да, вас вы обдурили, вы счастливы, вот и всё.

Я купила котенка, котрого хотела, а могла сидеть надувать щеки: ни цента алчным заводчикам, привезу подобрашку из России!

Когда-то мне финансы не позволяли купить чистопородного кота, а теперь для меня эта сумма - не деньги, вообще не стоит разговора. Выложила бы и в два раза больше, если бы собиралась заниматься разведением кошек - и не обеднела бы. А сидя на социале смотреть на такие суммы больно, да.

никакого обмана тут нет

Навеяло:

Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад! (с)

Любая игра кажется честной, если всех игроков надули в самом начале. (с)

Когда-то мне финансы не позволяли купить чистопородного кота, а теперь для меня эта сумма - не деньги, вообще не стоит разговора. Выложила бы и в два раза больше, если бы

О, боги..

а вот интересно такая ситуация, заводчик требует кастрацию, клиент делает, и она проходит неудачно, кот умирает, т.е клиент платит стоимость кота, стоимость кастрации и у него в итоге нет кота.

У вас нет опыта с кошками?

Попробуйте подержите некастрированного то ли кота, то ли кошку - без разницы. Небо с копеечку покажется. Если человек не собирается заниматься разведением кошек - его сама жизнь заставит побежать к ветеринару чикать половые органы питомца. Ну или еще можно продать дальше, и там точно почикают.

Если так напрягает требование кастрации - просто не покупаем животное под кастрацию, вот и все дела.

Ведь на рынке много предложений, даже мою любимую бурму можно купить у разводни без всяких условий.

Что касается риска - ветеринаров и клиник тоже полно. Не несем животное к мяснику, не экономим, а идем к хорошему опытному специалисту.

И все будет нормально.

Катце, пожалейте Ирму-Пуаро, там сейчас от цифр калькулятор задымит.

кот умирает, т.е клиент платит стоимость кота, стоимость кастрации и у него в итоге нет кота.

Еще могу добавить, что некастрированное животное (без организованной хозяином половой жизни) с очень большой вероятностью будет рваться на улицу, и однажды таки убежит. Вернется ли потом - это вопрос, но дома его после этого не удержишь. И однажды может произойти самое нехорошее - его украдут или попадет под машину...

Упс! А форум-то открытый. Могу.

Катце, пожалейте Ирму-Пуаро, там сейчас от цифр калькулятор задымит.

Калькулятор давно сломался.

Ирма сидит в обнимку с кошкой, которой довольна, и недоумевает, как можно отваливать деньжищи на эксклюзив.

До меня наконец-то дошло, что то, что для нее деньжищи - для многих абсолютно невинные суммы, поэтому понимания не достичь.

Ей чудится везде обман и стяжательство, даже там, где его нет.

Вернемся к исходному - Вам сразу озвучивают условия - Вы просто не берете, т. к. они Вас не устраивают. Котенок это не предмет певвой необходимости.

Если котенок вещь, то как у каждой вещи, есть правила эксплуатации. Вы читаете инструкцию, потом включете.

а вот интересно такая ситуация, заводчик требует кастрацию, клиент делает, и она проходит неудачно, кот умирает, т.е клиент платит стоимость кота, стоимость кастрации и у него в итоге нет кота. Я бы сказала что если человек купивший кота несёт все потери, то кастрация это принуждение к порчи его имущества, если же заводчик какую-то цену переймет, кастрирует сам или при неудачной кастрации предоставит другого котенка то в общем может требовать. Как оно происходит?

А куда дели вета в этой цепочке? Он так, мимопроходил и ответственности не несет?

С какой стати медицинская операция именуется "порчей имущества"?

ПыСы Вы держали некастрированных котов/ кобелей? Понимаете, что это вообще?

котятам/собакам нужен 24 часовой уход? 3 месяца, день и ночь?

а как вы думали? Это тоже дети только кошачьи. Залез на стол - упал сломал лапку , забрался по шторам зацепился вывехнул лапку в лучшем случаи. а может и запутаться в шторах и задушится. Кабель перегрых ударило током, погрыз цветочек - отравился. А в период когда учешь кушать, то надо молочко нужной температуры развести, научить лакать, сидеть рядом контролировать чтоб все покушали. так -же и с лотком от нескольких дней до нескольких недель следить за каждым шагом чтоб не пристреляли другое место.

Да и пока кошку сосут тоже надо контролировать чтоб сосали все, если котёнок в течении 2 часов не пососал то он ослабевает и нет сил следуюший раз сосать. Тогда надо уже подсаживать его к самой рассасоной сиске или бутылочкой накормить иначе котёнок может погибнуть.

И вы собрались заниматься разведением, а смого элементарного не знаете.

Я спросила про тариф по разведению животных

какая разница в какой сфере работаешь. Минимальная оплата в Германии 9.35. Хоть горшки выносишь, хоть ты зам начальника. Меньше положеных 9.35в час в Германии нет оплаты. Разница только в том во сколько ты оцениваешь свой труд по минималке 9.35 (т.к. ниже нет оплаты) или в 50 евро в час.

Я дала расчёт по минималке

У вас нет опыта с кошками?

о вы что у неё есть опыт, она соседней ветки кошку ищит не кастрированую, чтоб хоть рах котяток получить. Там же кошки сами рожали и за котятами не надо было ухаживать, эта же такая прелесть смотреть как эти комочки глаза открывают, а вот почему котят в 12 недель отдают не знает.

Я это изначально знала, ведь животные продаются, как вещи. Это раз. НИКТО не может заставлять меня испортить мою собственность, мою вещь.

С каких пор кастарция или стерилизация стали "порчей? Для разведенцев и тех, кому "чисто котяток для здоровья", возможно, и порча.

я так понимаю вам делать нечего. Тут и заводчики писали которые еще и работают. Думаете они на 3 месяца взросления котят отпуск берут или вы просто фигней страдаете. Не надо мне ля ля, я достаточно котят повидала, никто с ними 24 часа в день 3 месяца не сидел. Да было интенсивно когда туалеты приучали, а так, бред

А теперь выясняется, что это требование нарушает ещё и права животных не терять части тела или внутренние органы без на то медицинских показаний

Тогда кастрация была бы под запретом, так же как купирование. Что грозит врачам за купирование, сами "нароете".

А кастрация - рядовая ОП, которые делаются везде - от крошечного праксиса, до крутых клиник.

ПыСы Вы держали некастрированных котов/ кобелей? Понимаете, что это вообще?

Я не кастрировала собак. Это же природа. Слыхала много отрицательных мнений о этом. Я их тоже никогда не спаривала. Кобели никогда дома не метили.

и даже нашла , и многие заводчики на примете, адекватные, для которых не проблема и котенка не на кастрацию продать и котики родители замечательные, титулованные

Здесь о кошках. У собак нет такого пункта, может быть пункт о запрете использования, если собака не набрала вес в 2 кг.

Так здесь всё время об этом и пишут - всегда есть выбор! Почему такой интерес к заводчикам, у которых этот пункт есть? Можно же просто их проигнорировать и пройти мимо. О чем спор?

Кошки - "устроены" по другому.Я, так думаю, пункт о кастрации спасает им жизнь. Это собака течет 2 раза в год, Вы знаете, как у кошек/котов? Если их не вязать, то мучаются животные и хозяева. Коту, вообще, надо всегда. Про орут и метят (это не собака пописала) - это отдельный пункт. Не все люди это выдерживают, иногда, даже за большие деньги купленное животное, может оказаться, в лучшем случае, в тирхайте, в худшем на улице.

я думаю кто не кастрированныое животное хочет имеет на то причины. Я например хочу 1 раз котят, а потом посмотрю мое это иметь котят или кошку все таки кастрирую.

Конечно, это Ваше право и его у Вас никто не отнимает. Возможно, Вы тоже со временем станете заводчиком, почему нет - я писала уже, что это совсем другой удивительный мир Вы откроете для себя, искренне надеюсь, что со знаком "+".

Я не кастрировала собак. Это же природа. Слыхала много отрицательных мнений о этом. Я их тоже никогда не спаривала. Кобели никогда дома не метили.

Да-да, природа.

Кобель, почуявший течную суку, у которого сносит мозги, но без возможности спаривания, потому что хозяин контролирует (или не контролирует, потому что под воздействием гормонов кобель убегает за течной сукой).

И так много лет - замечательная "это же природа".

И что там увлекательного в этом мире разведенцев? Какашки и метки на обоях?

Вот где оказываются плоды ваших трудов, товарищи заводчики:

Бездомные и на улице http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=317911

Поверьте, если я захочу вас зафлудить, то вы со мной не справитесь, поэтому завязывайте с вашими выпадами. Если вы не хотите отвечать на вопрос, то просто пройдите мимо.

Ирма, я посмотрела другие разделы форума ("Право", делаю это крайне редко). Пазл сложился. Везде, во всех сферах (различые ветки и темы форума) только по "верхам", и с "заносами". Манера общения, тоже не тянет на "верхнее" (как говорят в народе).

Так же, я поняла, что жизнь не сахар, но трудности и прблемы есть у всех (безусловно у всех разные). Искренне желаю быть добрее, вирус пройдет и жизнь наладится.

Чтобы сохранить Ваше душевное равновесие я Вам больше отвечать не буду, но, естественно, из ветки уйти не обещаю.

Заводчики что ли выбрасывают?

Ольга, - Вы, или ТУТ, или ТАМ. Тяжело вести разговор, когда речь идет о разных странах. Что там и, что здесь - это 2 большие разницы.

У вас с логикой по-моему не очень. То, что говорите вы, не исключает и не заменяет то, что говорит ирма.

Вам продали в два разв дешевле, чтобы исключить вас как конкурента, ну или хотя бы поиметь хоть какуе-то пользу, если будете разводить. Прописав незаконное условие кастрации.

Хотите разводить-делитесь,не хотите- в 2 раза дешевле. Продать за ту же цену они не могут, потому что никто покупать не будет.

Вообщем разсчитано на дурачков не грамотных. Купили бы за полцены и через суд вытребовали бы документы, при этом заставив заплатить их за суд.

Но вы не хотите эоот момент признавать.

Вообщем разсчитано на дурачков не грамотных. Купили бы за полцены и через суд вытребовали бы документы, при этом заставив заплатить их за суд.Но вы не хотите эоот момент признавать.

Осанна, нашлась одна умница грамотная в Европе. Сейчас построит весь мир заводчиков. Так их, так. Ни у кого ума не хватило (и хороших адвокатов). Все молчаливо сносили это иго.

Прям удовольствие получила!!! Новодворская прелесть!

Купили бы за полцены и через суд вытребовали бы документы, при этом заставив заплатить их за суд.

Иди Маруся хоть раз в суд сходи и узнаешь, сколько это стоит, даже если судебные издержки несет ответчик.

Мне представляется, что Вы не правильно интерпретируете - условие кастрации нужно покупателю! Вы хотите животное, но разводить не собираетесь- продавец дает Вам возможность купить в половину дешевле, Вы и так побежите к врачу, содержать кошек не кастрированными очень тяжело.

Вы не хотите кастрировать - покупайте это же животное, но подороже. Где проблема то? Вас не заставляют кастрировать!!!!

В Германии тоже полно бездомных. В Оснабрюке, например.
В Германии процент выкинутых меньше, но тоже есть и потеряшки, и свободный выгул, и фермы, где нет ухода, и доживание в приюте. Именно ваш котёнок может попасть в этот несчастный процент.

Я пристраивала в Германию. Через пять лет могу рассказать, как сложились судьбы:

Одна семья развелась, поделили кошек: судьба одного неизвестна,

Другая на грани развода и женщина на пороге психиатрической клиники с опытом суицида... не отвечает на письма

В третьей семье выросший ребёнок привёл домой мужчину жить, поножовщина... не знаю, что с кошкой

Одну кису усыпили, хотя можно было лечить

я бы забрала, но как этих кошек вернуть? Кто мне их отдаст

Типа заводчики не при чем?
не ёкает сердце за судьбу котят, которым вы жизнь дали? Которые как дети?

Отдаёте в чужие руки, двери квартиры закрываются, и дальше неизвестность. Можно, конечно, тешить себя красивыми картинками семейного уюта, но это не всегда так. Если б отслеживали судьбу, то знали бы об этом. И как минимум прекратили бы агитировать других на этот бизнес.
Вы всерьёз считаете, что в мире - дефицит кошек и собак?

Что делать беспородным Шарикам и Муркам, их место у камина занято вашими котятами.

. Если б отслеживали судьбу

Отслеживаем, все нормально.

Что делать беспородным Шарикам и Муркам

Так не надо плодить беспородных, в чем проблема? 🙂

их место у камина занято вашими котятами.

С чего вы взяли,что это их место? Это так же место породистых животных. А вообще вы странно рассуждаете...вы зачем ребенка родили, ведь полно детей в детдомах и в Африке тысячами голодают.

ну хорошо, что нормально. До поры до времени...

Так беспородные уже рождены, куда их? Конечно, есть программы стерилизации и т.д. Но они все равно рождаются на улицах, и ничего с этим не поделать.

А лично у Вас, как у заводчика, есть шанс остановить конвейер по производству животных.

Так беспородные уже рождены, куда их?

А кто в этом виноват? Вот кто вяжет для здоровья все подряд,пусть конвейер и останавливает.

До поры до времени...

До какой поры?)))

А лично у Вас, как у заводчика, есть шанс остановить конвейер по производству животных.

У заводчиков нет конвейров, это вам к разведенцам надо. Запретить без документов вязать и конвейер остановится сам.

Чудесное рассуждение. Широко применимое. Надо остановить конвейер и перестать разводить не только собак и кошек, но и лошадей, кроликов, морских свинок, куриц, голубей и т.д. Всё брать с улицы. Если шьете одежду/обувь, у Вас есть шанс уменьшить перепроизводство, и так барахла некуда девать. Зачем выращивать фрукты и овощи у себя в саду - вон сколько выбрасывается. Детей рожаете, а и так уже 7 миллиардов, хватит уже.

Так беспородные уже рождены, куда их? Конечно, есть программы стерилизации и т.д. Но они все равно рождаются на улицах, и ничего с этим не поделать.

А лично у Вас, как у заводчика, есть шанс остановить конвейер по производству животных.

Вот Вы странная, значит я, родив одного ребенка, должна остановится и дальше брать из детских домов, ведь дети не кошечки, это важнее. А многодетные семье - это вообше катастрофа, ведь, когда эти дети вырастут, они займут рабочие места детей из детских домов. Так получается?

Ага, значит заводчики правильно включают пункт о кастрации, который здесь всем покоя не дает? Дабы не плодить без контроля Барсиков и Мурок.

А кто нарушит запрет, того в тюрьму. Это только по собачкам такие меры будут, или по всем домашним животным?

Господи! Сколько же у Вас мусора в голове!

там еще насколько я помню лягушки летают

Усыновление ребёнка и усыновление животного - все же разные вещи.

Я понимаю, есть люди, которые хотят только породистое и никогда не возьмут в дом бездомного Шарика с непонятной психикой, чтоб всю семью перекусал. Ну пусть тогда побегают, поищут, задорого возьмут. Должен же быть какой-то дефицит. Налогами ограничивать. Налоги пустить на содержание бездомышей. А не так как в некоторых странах соседские кошечки повязались, котят за бутылку к нищебродам пристроили, те их выкинули и породистые кошки на улице, плодятся.

На уровне владельца кошки ведь есть возможность стерилизовать. Пусть разведением занимаются заядлые фелинологи, которых единицы. А сомневающимся - не надо в это влезать.

И как минимум прекратили бы агитировать других на этот бизнес.

Я агитирую за контролируемый бизнес, а не за "разок для здоровья", "второй разок - родствеников надо обеспечить", и .... так разок за разком, а те в свою очередь по той же схеме.

Женщина, не забывайтесь, пожалуйста.
это мое мнение, у нас дискуссия и я никого не оскорбляю

Мне есть что рассказать про ваши вязки и транспортировку, держусь из последних сил.

Ну конечно, свой развод это конечно контролируемый бизнес, а всех остальных запретить. А чего бы вас не запретить? Чем ваш развод лучше?

да, когда заводчику нечего ответить, начинаются оскорбления. Надеюсь, люди видят, с кем им придётся иметь дело в покупке щенка и «дальнейшего отслеживания судьбы
Я просто поделилась своими мыслями. Лично Вас как я задела?

Попробуйте подержите некастрированного то ли кота, то ли кошку - без разницы

Да ладно уж....про кошку не скажу,всегда только коты были. Никаких ужасов вообще.

Усыновление ребёнка и усыновление животного - все же разные вещи.

Чем же? Детям без семьи намного хуже,чем животным

Налогами ограничивать. Налоги пустить на содержание бездомышей

Ага,круто! Разведенцы будут бездомышей плодить,а заводчики платить налоги на их содержание))))

Пусть разведением занимаются заядлые фелинологи

Так они и занимаются.

, начинаются оскорбления

Где я вас оскорбила??? Сами же писали,что у вас летают лягушки

Я просто поделилась своими мыслями

И я своими. Или вам одной можно на форуме делиться мыслями?

Еще могу добавить, что некастрированное животное (без организованной хозяином половой жизни) с очень большой вероятностью будет рваться на улицу, и однажды таки убежит

Ничего подобного. У вас наверное опыта нет просто. Кастрированный или нет все равно будет рваться на улицу и это необязательно инстинкт размножения зовет.. и никуда не убежит если у него есть дом куда возвратиться есть. Да,кот может и неделю шататься,но все равно домой прибежит.

однажды может произойти самое нехорошее - его украдут или попадет под машину...

Зато будет жить полноценной жизнью и риск попасть под машину не такой уж и высокий,у людей даже больше шансов.

Ну пусть тогда побегают, поищут, задорого возьмут. Должен же быть какой-то дефицит.

Вы же тему читали, или? И так обвинили уже в монополизации рынка, в сговоре заводчиков, что цена не для всех подъемна, а котЭ хочется, да не просто хочется, а так, чтобы затраты отбить. Уже ценой высокой ограничили, чтобы задумались люди - потянут ли они покупку, а главное достойный уход, который будет длиться много-много лет.

Этот вопрос Ольгу беспокоит, меня она обвинила, что я напротив Вас подбиваю плодиться.

а всех остальных запретить. А чего бы вас не запретить? Чем ваш развод лучше?

Ну, вот что Вы пишите? Вы сами все решите, что Вам делать - это ваше животное, ваша ответственность. Хотите через клуб, хотите так.

Почему надо запретить клубы я не совсем поняла?

А вас видимо не так поняла. Тут просто некоторые заводчики с мнением что только они, только у них, а все остальные все конечно не смогут, не сумеют.

Я за клубы, за контролируемое размножение, за здоровых зверей

Доживали до старости, или не все?

Так это моё мнение, у меня сложилось такое впечатление.. Если Вы это считаете за оскорбление - так это Ваша проблема...

Мне есть что рассказать про ваши вязки и транспортировку, держусь из последних сил.

Ну ка, расскажите - что Вы хотите мне предъявить по поводу вязок и транспортировки?

ПыСы Вы держали некастрированных котов/ кобелей? Понимаете, что это вообще?

Почти 10 лет держал не кастрированного Доберманна, пока не сдох от старости. Именно сдох, потому что только человек умерает, а животные сдыхают или их убивают для съедения или добычи продукта для дальнейшей переработки.

Была с этим одна проблема, кидался на других кобелей, но опять же только на тех, которые были по его разумению слабее. Соседкого Ротвайлера обходил стороной, даже старался не смотреть в его сторону.

Ещё когда у жены были месячные, всё норовил ей под юбку залезть мордой. Ещё если кто раком стоял или на корточках, тоже сзди пристраивался. Однажды были гости с девочкой и поцаном подростками, так он постоянно на девочку сзади прыгал, когда они с ним играли в саду.. Пришлось его запереть в сарае.

Дргих проблем что то не припомню.

Умер — употребляется по отношению к человеку, означает перестать жить, прекратить существование. Также может использоваться по отношению к животным, к которым у человека есть эмоциональная привязанность (домашние питомцы).

Свой развод контролируется, а что там дальше у других - уже нет. К необходимости стерилизации нужно придти, убеждения просто так не получаются, нужен опыт

Вы все не уймётесь? Уже издевки пошли... Ведите себя прилично. Вы там на кошачьем рынке совсем ополоумели? одни лягушки у вас на уме.
Кто-то миллионы зарабатывает, а Вы кошачьи хвосты за копейки подтираете. Деньги не пахнут, да?

Ну тогда вот мое мнение по поводу кошек TOBY. Раз уж пошёл обмен мнениями.

Заэкзоченные британцы со вздернутым носом, что считается серьезным изьяном. Окрас - никакой, под стандарты не подходит: шиншилла с элементами табби, гены вперемешку. Котята - косоглазые, глаза на уши смотрят. Тошнит от этих экземпляров, даже на подушку некрасивы. Я бы эту ее линию британцев искоренила на фиг.

зачем человек разведением занимается? Получается из рук вон плохо!

может, когда-то и сдаются анализы производителям раз в жизни, но потом котики летают туда-сюда на вязку в РФ , перевозки со случайными людьми, недорого, в одной переноске с бывшебездомышами. И вряд ли им сдают повторные тесты.

Лишь бы прибыли побольше состричь.