Приблудились кошки
Четыре кисы.
Двое почти постоянные. И двое - пробегают транзитом.
Из плохих вариантов надо выбрать менее плохой.
Проблемы:
-коты орут под окнами
-блохи, замучалась и дорого лечить свою кошку
Варианты решения:
-котоловка и приют, в приюте могут усыпить больное животное, а могут и успешно пристроить
-котоловка и зоозащитная организация, обработают, кастрируют, сдадут анализы, просят быть приемной семьей
-котоловка, зоозащитная организация, выпуск после кастрации, и снова через 3 мес.будут блохи
-оставить как есть
У кого какие мысли на этот счет?
шо ,опять ?
позвонила в зоозащитную организацию на предмет котоловки,
говорят, не надо в приют, могут усыпить
1 котик больной и дикий, я насчет него как раз и узнавала
в приюте на вопрос, не усыпите ли? ответили: это ваше животное?
ага, проблема не решена
жаль ,осеннее обострение
говорят, не надо в приют, могут усыпить
1 котик больной и дикий, я насчет него как раз и узнавала
вы явно не в Германии, в тирхайме просто так никогда животных не усыпляют . я работала в тирхайме и при мне ни одну кошку просто так не усыпили , всех лечили, если это было возможно . была и пара котов диких. они жили там годами и никто их из за этого не собирался усыплять.
кого, у вас? сочувствую
мне то что. посмеялась и пойду дальше. а вот вашим близким можно посочувствовать.
В зоозащитной организации сказали по поводу приюта: "Давайте не позволим им убить еще одно животное", и предложили ко мне его привезти. Я могла, конечно, не так понять, но как тут по-другому понять? Слово "убить" я четко поняла.
ну что я могу сказать.. когда вы говорите, то мне кажется что вы бредите.
тирхайм и тиршутц в германии это суть одно и тоже.
Давайте не позволим им убить еще одно животное", и предложили ко мне его привезти. Я могла, конечно, не так понять, но как тут по-другому понять? Слово "убить" я четко поняла.
интересно как это звучало ?
на каком языке и где конкретно вам сказали слово убить?
посмеялась и пойду дальше.
Кот слепой на один глаз. Не известно, травма это или инфекция, и можно ли сохранить глаз. Деформировано ухо, возможно сильнейший отит. Истощение. Блохи. Раздут живот. Слабость в задних ногах. Несколько дней обзваниваю всё вокруг, чтобы приехали и забрали.
Смейтесь дальше. Если Вам позволяет совесть.
Смейтесь дальше. Если Вам позволяет совесть.
не надо переворачивать с больной головы на здоровую
Обратитесь к психотерапевту
тут уже и психиатр вряд ли поможет
почему вы не слушаете советы и не сходите к врачу? С вами один на один остаётся маленький ребенок. Это правда не смешно,совсем.
Я уже как-то не уверена, что есть ребенок, ощущение, что человек живет в выдуманном мире, возможно, в каком то лечебном учереждении, просто есть доступ к компу, а больное воображение еще и не такое нарисует - коты прибавляются, всякие твари летают, сверовь на мозг давит и т.д. и т.п.. В реальности близкие люди уже давно забили бы тревогу.
Просто хочу куда-нибудь деть больного кота, и чтоб им занимались, а не усыпляли. Обычное желание обычного человека.
Все тревожные опасения из прошлой ветки, все случились. Говорила, что прикормятся все коты поселка - вот пожалуйста. Говорила, что обязательно будет больной котик, а у меня нет ни денег, ни времени лечить - так и получилось.
так если прикармливать, то и не тольео вся деревня сбижиться. Вв знаете что например голубей в больших городах в принципе запрещено официально кормить? Не знаете почему?
Я как не хочу холодным вечером мусор выкидать, так выставлю за дверь, так ко мне не только коьы еще и пару семеек ежиков наведуються.
У меня 3 кота, но не наблюдала я еще за 10 лет бездомных котов. Даже возле мусорок.
позвонила в зоозащитную организацию на предмет котоловки,
говорят, не надо в приют, могут усыпить1 котик больной и дикий,
я насчет него как раз и узнавала
Так.
ПОЧЕМУ данная зоозащитная организация сама не заберет котика???
И назовите официальное название данной организации.
голубей в больших городах в принципе запрещено официально кормить? Не знаете почему?
Может из-за того, что кормят в основном хлебом, а там улучшители, загустители, может это опасно для голубей? Или в целях гигиены?
ПОЧЕМУ данная зоозащитная организация сама не заберет котика???
Они вроде только ловят, кастрируют и выпускают. Могут в приют отвезти, т.е. с доставкой помогают.
Я тут подумала, если кот больной, то его вроде кастрировать-то нельзя? Сначала надо пролечить, иначе инфекция распространится на второй глаз и второе ухо, да и вообще по всему организму, сердечные клапаны могут пострадать и легочная гипертензия начнется. Или они антибиотик вколят, и все ок?
Мне уже дату кастрации назначили.
Что-то я не то делаю...
В РФ мы сначала лечили, откармливали, и только потом - кастрация. Я, правда, кошками-девочками занималась, но у котов - вроде тот же наркоз.
Вв знаете что например голубей в больших городах в принципе запрещено официально кормить? Не знаете почему?
За дословность формулировки не ручаюсь, но суть такова - "Голубь птица безполезная и от него только грязь", по-этому и кормить запрещено. Не знаю как сейчас, а раньше, в городах, даже "зондеркоманды" были, которые занимались отстрелом голубей.
По голубям- лично мне озвучили такую причину...
В городе, когда мой ребенок попытался покормить пару голубей, подошел мужчина и сказал, что это запрещено и за это положен штраф... Причина - кормежка голубей увеличивает их численность, а голуби - опасны для человека. Они обгаживают частные авто, тем самым, с одной стороны- угрожают безопасности движения, пачкая стекла🤷♀️, с другой - мыть машину - дорогое удрвольствие... Вот такой бред, с моей точки зрения...
Штраф с нас не взяли...Типа, простили на первый раз...)
А по кошкам- сегодня на улице видела на свободном выгуле лысого котенка- подростка... Очень симпатичного, с серой с белыми пятнами шкуркой и довольно коротким лысым хвостом... Морда на удивление короткая. Мне казалось, что лысые кошки с более вытянутыми мордами. Показалось, что у него что-то с глазами... И вообще, была возмущена тем, что такого котенка на вольный выгул отправили. Холодно уже... Не первый раз по нашему району такие кошки разгуливают... Не понимаю людей. Видимо, купив дорогого котенка, думают, что его какашки не воняют и ухаживать не нужно...
Котенок был весьма упитанный, но диковат. Хотела сфоткать - убежал...
Причина - кормежка голубей увеличивает их численность, а голуби - опасны для человека. Они обгаживают частные авто, тем самым, с одной стороны- угрожают безопасности движения, пачкая стекла🤷♀️, с другой - мыть машину - дорогое удрвольствие... Вот такой бред, с моей точки зрения...
Действительно, бред полнейший, особенно об обгаживании частных(!) авто (а государственные облетают стороной? 
Наверное на государственные голубиная страховка не распространяется 
) Голуби, слава Богу, не коровы, вот если бы коровы летали... 
Нет, это не бред. Они расмножаються быстрее чем кошки. Разносят болезни. Их помёт разрушает даже камни. Именно поэтому памятники обтягивают сетками. Поэтому кормить их запрещенно, чтобы они не селились в городах, ну или хоть как-то контролировать их численность.
Ну да ладнл, тема о кошках.
ощущение, что человек живет в выдуманном мире, возможно, в каком то лечебном учереждении, просто есть доступ к компу, а больное воображение еще и не такое нарисует - коты прибавляются, всякие твари летают, сверовь на мозг давит и т.д. и т.п..
Ощущаю себя проснувшейся в середине кинофильма. 
голуби - опасны для человека. Они обгаживают частные авто, тем самым, с одной стороны- угрожают безопасности движения, пачкая стекла🤷♀️, с другой - мыть машину - дорогое удрвольствие... Вот такой бред, с моей точки зрения...
Действительно бред, потому что опасность голуби представляют для человека по другой причине.
Ощущаю себя проснувшейся в середине кинофильма.
Сюжет такой:
1. Муж предложил выкинуть лишний кошачий корм под кусты, чтобы кусты лучше росли. Выкинули.
2. В ту же ночь пришел кто-то и разломал все кусты.
3. У нашей кошки появились блохи. Лечение не давало хороших результатов. Начали поиск источника блох.
4. Обнаружили блохастого кота, который ночевал на нашей садовой мебели.
5. Начала кормить его, количество кошек в саду увеличилось до 4-х.
6. Мне зоопарк в саду не нужен.
7. Вам нужен врач.
Да, нужен. Ветеринар с выездом на дом. И желательно бесплатный в рамках волонтерства.
больное воображение еще и не такое нарисует - коты прибавляются, всякие твари летают
подумаешь, летающие лягушки...
это я еще про летающих пожарников не рассказала, сейчас как раз самый сезон
Ветеринар с выездом на дом. И желательно бесплатный в рамках волонтерства.
Вам бы не на форум, а прямиком к золотой рыбке. 🙈🤯
Отдала сейчас больного котика волонтеру из зоозащитной организации. Везет к ветеринару.
Я на все-все их условия согласилась, правда не очень хорошо поняла, что от меня теперь требуется, из-за языкового барьера. Поняла только, что это всё за счет организации.
Я тоже слышала от своей знакомой, которая в тирхайме "работала" без оплаты, что кошек очень много и они сперва сидят в клетках и многих "лечат" и они пропадают. Ей особенно не рассказывали подробности, но давали понять, да кошка умерла, если она спрашивала про конкретную кису. Постарше и нездоровые вообщем получают соответствующий укол. Это так.
это вы еще не видели Кожуховский приют в Москве. ... ( там умирают.
Горя много, волонтеров мало.
Всех прошу, пожалуйста, не обижайте Ольгу. Кто был в российской зоозащите и видел страшные дела, тот никогда уже не будет беспечным. Память не уберешь никуда. Я только соприкоснулся, только в Москве и только фин.поддержкой. Ольга же долгое время была в зоозащите и реально спасала.. Будьте пожалуйста милосердны.
Постарше и нездоровые
Больных официально разрешено усыплять, старички - чаще всего с болезнями, то есть все старики в группе риска.
Тот кот как раз старый и больной. Хотя для его возраста - здоровый и моложавый, операция ему нужна на ноге, это тысяч 5 отдать за кота.
Кто возьмет старичка, когда много красивых котят? Вряд ли кто мечтает об одноглазом, одноухом, хромоногом, да еще и мега-шипучем коте.
Кота при всех его проблемах сочли условно здоровым. Диагноз: вишневый глаз или глаз-вишня, я не знаю, как перевести. И проблемы с ногой. Лейкоз/иммунодефицит/микроспория/трихофития - отрицательно. Кастрировали. Всё бесплатно. 
В гараже у меня сидит. От наркоза отошел хорошо. Покушал, сходил в лоток. Тихий спокойный дедушка.
Всех прошу, пожалуйста, не обижайте Ольгу.
Спасибо за попытку защитить. Я очень тронута.
Кто был в российской зоозащите... Горя много, волонтеров мало.
Да, так и есть. В РФ ведь нет таких организаций, чтоб по звонку приехали, забрали кота, подлечили, кастрировали, вернули, и все бесплатно.
За кота вам -
Благодарю!))) Это всё та организация сделала. Я бы сама не смогла его по врачам возить, да и дорого это получилось бы. Там его еще от блох, ушного клеща и глистов обработали. И вроде прививки вкололи. Про зубы что-то говорили, кажется почистили. Сейчас привезут корм и расскажут, что точно ему сделали.
Это все за счет частных пожертвований. Я так рада, я ведь думала, что у кота лишай.
А теперь ссылку на официальный документ.
В таких ссылках не сильна. В Группе "РЭКС, пойдем домой" - можно спросить, на основании каких документов в Германии усыпляют больных животных.
а зубов-то у него, оказывается, и нет... слепой, хромой, да еще и беззубый
Разбухшая очень сильно нижняя десна, типа плоскоклеточного рака, не может закрыть рот.
Повезут снова к врачу. После наркоза у него одышка была. Как его повторно наркозить... То ли не посмотрели сразу, то ли что, не понимаю, сказали привезти.
Спасибо. Девочки сами все будут делать, и сами заплатят. Меня просили только подробно написать его симптомы. Может, и обойдется, может это он об котоловку так челюсть себе повредил, что вся опухшая. Или корни зубов запускают воспалительный процесс.
Я его гладить не могу, ему везде больно. Погладила спину, он замяукал, а у меня, можно сказать, "языковой барьер" с местными кошками. Они, как по Задорнову, одинаково мяукают во всех ситуациях. С первого раза не поняла, со второго тоже, а потом он меня типа "укусил".
После кастрации у него начался жидкий стул каждый час. Отправили на анализ (лямблии, вирусы и т.д.) - отрицательно. Потом началась рвота, белый кал. Потом обезвоживание и отказ от еды. Зоозащита забрала его на лечение. Подлечили и с моего согласия выпустили его ко мне в сад. Выглядит лучше, ест хорошо.
Ольга, а что это за организация конкретно? как она финансируется? Это помощь только кошкам, какой- то общественный союз? Я раньше об этом не задумывался, а теперь вижу, насколько лучше защищены животные и их защитники у нас, чем в России
Частное финансирование, только по кошкам. Я так поняла, что кто-то (частное лицо или негосударственная организация) выделяет им деньги на определенное количество мест по стерилизации/кастрации, на прививки, на обработку от паразитов и некоторые мед.услуги. Моего кота приняли быстро, т.к. он был болен. А так у них запись сейчас на ноябрь.
В РФ тоже есть похожие организации. В Москве - Фонд Дарящие надежду.
В Дарящих надежду я заказывала стерилизацию для баппкиной квартиры. Там от 7 хвостов минимум. На одного опекуна выезжают один раз. Прямо на дому врач стерилизовал. Сейчас они стерилизуют в условиях стационара по одному хвосту на одного опекуна и передерживают. Не ловят и не доставляют в стационар, самой надо где-то брать котоловку и самой везти.
Такого сервиса, чтобы минимум участия и абсолютно бесплатно - такого в РФ нет. То целый день на дорогу потратишь на другой конец Москвы, то 7 кошек сразу заболеют после стерилизации, самой придется к врачу нести и за свой счет. Котоловку искать, забирать, - это тоже время, и самой ловить. Котоловку во дворе не оставишь, умыкнут. Сидеть в мороз, наблюдать, поймался ли кто. Аренда котоловки - 200 руб. за раз и 4000 руб залог. Или ловца вызывать 2-4 тыс. за раз. Или где-то в соц.сетях самой искать помощь и самой людей организовывать.
Ольга, почитала Ваш разговор сама с собой в группе. Напишите,пожалуйста, название организации, которая приезжает в бронежилетах с котоловкой. И адрес ветклиники, где блохогонят за 200 евро. И напишите мне в личку где Вы живёте ориентировочно. Вдруг будет возможность помочь котам. У Вас есть фото котов?Выложите. Может кому то понравятся, всякое бывает.
Может кому то понравятся
Так их же в собственность сначала надо оформлять, и только потом передавать права на кошек. Сейчас один котик - за мной числится как бездомыш. У Аллы в Оснабрюке - по участкам числятся кошки, закрепляется опекун за участком, а у нас - каждый хвост имеет опекуна. Если кот сбежит и случайно где-то будет найден - то мне его вернут как опекуну. Как-то так... Какое-то время надо ждать, не объявится ли экс-хозяин. Вроде полгода. И только потом оформлять/переоформлять собственность на кота. Я не хочу этим заниматься.
Может, потом как-нибудь. Но сейчас - точно нет.
Ольга, здравствуйте.
Прочитала вашу ветку. Сначала о приютах. Отработав в приюте Osnabrück- Hellern 4 года ( как-то давно я уже писала об этом на форуме и прикрепляла фото из приюта) , могу заявить вам с полной ответственностью - в Германии кошек /собак в приютах усыпляют только по показаниям , т.е. если животное неизлечимо больно и не имеет шансов. В нашем приюте работают два штатных врача, они дают заключение. В остальных же случаях, даже если животное старое и больное, но имеет шанс жить даже с хроничесикм заболелванием , - будет жить до конца своих дней в приюте, если его не заберут. Никто и никогда не усыпит тут животное только на том основании, что оно бездомное и попало в приют. Скорей всего, вы что-то не поняли из-за нехватки знания языка.
У Аллы в Оснабрюке - по участкам числятся кошки, закрепляется опекун за участком, а у нас - каждый хвост имеет опекуна. Если кот сбежит и случайно где-то будет найден - то мне его вернут как опекуну. Как-то так..
У моих 25 бездомных кошек есть один единственный опекун -это я . И они нигде не числятся, ни на каких участках,т.к. живут они сами по себе , где придётся . Часть из них живёт на моём участке в саду, часть в лесу , три кошки под балконом жилого дома и ещё три на бауэрском дворе, где я соорудила им кормушки и всех кормлю в определенное время.Я даже не опекун как таковой, а кормилица-кострюлишница. Если бы у каждой бездомной кошки был свой опекун, то мы бы пришли к коммунистическому раю в кошачьем мире. Увы и ах...Бездомный - он везде бездомный.
Так их же в собственность сначала надо оформлять, и только потом передавать права на кошек
Для того, чтобы вам пристроить бездомного кота , не нужно его на себя оформлять. Я даже не поняла что вы имели ввиду , если честно. Бездомных кошек я отлавливаю на кастрацию , которую оплачивает город. Для этого ставлю Антраг через Общество защиты кошек, т.к. оплата происходит по схеме - я отлавливаю - ставлю антраг Обществу - Общество осуществляет олплату врачу за работу . Но это только то, что касается кастрации, т.к. существует городской проект по кастрации с 2012 года и это далеко не в каждом городе. Кастрированному животному ставят чип . Эти расходы несёт Общество . Ставят чип для статистики и отчётности перед городом, ну и если животное всё-таки пристраивается, то право его официального оформления остаётся за новым владельцем , т.е необязательно. Я своих бездомных кошек записала в TASSO на своё имя. Но это было абсолютное моё желание. Если бы кто-то из моих потерялся, то это дало бы мне шанс найти животное по чипу. Мне мои бездомыши дороги. Мы много лет вместе . Но никто не имел бы права заставить меня это сделать принудительно. Поэтому, и вас никто не заставит. Если вы захотите, то сможете найти дом вашему бездомному коту и никто вам ничего не предъявит.
Если вы имели ввиду мой последний случай с Жемчугом, но так там же совершенно другая история. Там потерялся кот баснословной цены, привезённый в Германию в разведение из российского питомника знаменитого на весь мир. Не путайте, пожалуйста, этот случай с бездомными историями. Кому нужны мои дички Мачо, Фредди, Алиска , старушка Муська и компания? Жемчуг в своей породе ценнейший экземпляр и стоит соответственно. И да, там могли возникнуть правовые трения. А чего стоят мои ? Это для меня они бесценны, на этом их ценность и заканчивается.
Пристраивайте котика , если есть возможность и ничего не бойтись с правовой точки зрения.
Организация, через которую я осуществляю кастрацию бездомных кошек называется Кatzenschutzbund e.V. Os. Немного расскажу что она из себя представляет. Это группа людей, которая занимается кастрацией, лечением и пристройством бездомных кошек или кошек , попавших в беду, совершенно на добровольной основе , т.е. - бесплатно. Труд волонтёров не оплачивается. У нас у всех есть основная работа. Это просто объединение людей, связанных одной целью. Мы - фанаты. Существует Общество исключительно на пожертвования . Нас , тех, кто выезжает на отлов кошек всего 5 человек на город и округу- Außendienst и есть ещё люди, которые помогают ухаживать за кошками на передержке от Общества ( рассчитана на 30 кошек, но обычно живут больше) - Innendienst . Если животное попадает на передержку от Общества, то все расходы по лечению и содержанию Общество берёт на себя. Если животные живут на улице , как в моём случае, то все расходы по их лечению и содержанию ложатся на мои плечи и плечи тех, кто мне помогает. Все свои действия и расходы я подкрепляю огромным фото и видеоархивом, а так же чеками и счетами из праксисов.
Если бы у меня не была такая группа поддержки, то мои бездомные кошки уже давно бы и не жили. Потому как никому они не нужны. Благодарю моих друзей и помощников за возможность выживать в таких трудных условиях, как улица.
Вам, Ольга, советую, также закреплять написанное фотодокументами, тогда к вам вопросов будет значительно меньше, а то и вообще не будет.
Очень тяжело дать совет человеку, который не пишет где живёт, с кем сотрудничает, с какими непонятными документами столкнулся. Вам , наверное, и рады бы помочь, но как это сделать в обстановке полной секретности?.
Не обижайтесь, если я что-то не то написала. Я тоже хотела вам искренне помочь.
И спасибо вам за вашего бездомыша.
WIR HELFEN STREUNERKATZEN! Osnabrück.
извините, а что за случай с котом Жемчугом? В Москве в соц,сетях делает сейчас большой резонанс случай кота сфинкса.. Хозяйка, уехав в отпуск, оставила больного мочекаменной болезнью кота пожилому отцу. Тот переместил ссыкуна на лестницу. С лестницы между этажами его подобрали люди как потерявшегося, передали волонтерам. Те расклеили обьявления в подьезде и разместили в районных группах в соцсетях. Старик не увидел, хозяйка в отпуске. С передержки кот попал в ветклинику, где льготные цены. Пожертвованиями ему были собраны средства на лечение. Тем временем хозяйка вернулась, через районную группу нашла кота и потребовала назад. Она отказывается вернуть клинике и передержке расходы, утверждая, что кот это ее частное имущество и что подобравшие его с лестницы, тем самым совершили покражу и понесут за это уголовную ответственность. Хозяйке же передержки придется остаться на стоимостях. Случай получил резонанс т.к. хозяйка кота блогер и журналист. О нем сейчас знает наверно каждый московский котовладелец, кто состоит в котских группах или имеет дело с волонтерством. Интересно, как бы обошлось это у нас? Как можно не подобрать больного кота, на лестнице ссущего кроаью,? И разве бы не обязали нашедшуюся владелицу к несению трат?
Больное животное подобрала бы специальная государственная служба (отдел полиции по животным) и передала бы в приют/зоозащитную организацию. Дальше владелец доказывал бы, что это его кот: предъявлял бы договор, фото, медицинские записи. И, разумеется, все расходы - возмещает хозяин. Полиция бы определила, имело ли место жестокое обращение с животным.
В РФ все скидывается на плечи частных лиц, отсюда все проблемы.
извините, а что за случай с котом Жемчугом?
История Жемчуга есть в группе, заново озвучивать её не буду. Котик официально передан во владение женщине, нашедшей его. Все правовые стороны урегулирваны между ней и питомником. История Жемчуга закончилась счастливо и все его страдания остались в прошлом.
Таких случаев , как московский, у меня не было. Но такие случаев полно у Katzenschutzbund . И я знаю, как бы эта история закончилась у нас - никак. Если волонтёры подобрали больное животное и сами его вылечили, то это их проблема. Никто не обяжет владельцев компенсировать расходы на лечение. Это было ваше решение, вам стало жалко и вы потратились из сострадания к животному. Ну тогда сами и будете платить. Вас владельцы ни о чём не просили. О какой компенсации может идти речь ? Хорошо, если владелец с понятием и сделает пожертвование Обществу. Но обычно обходятся "спасибо".
WIR HELFEN STREUNERKATZEN! Osnabrück.
Больное животное подобрала бы специальная государственная служба (отдел полиции по животным) и передала бы в приют/зоозащитную организацию. Дальше владелец доказывал бы, что это его кот: предъявлял бы договор, фото, медицинские записи. И, разумеется, все расходы - возмещает хозяин. Полиция бы определила, имело ли место жестокое обращение с животным.
В РФ все скидывается на плечи частных лиц, отсюда все проблемы.
Мда...можно только догадываться, что живёте вы всё-таки не в Германии, иначе не писали бы такую полнейшую дезинформацию !
- Нет в полиции отдела по животным. Полиция вообще не занимается животными!
- На сбитышей или покалеченных животных выезжает волонтёры Bund, Verein или Feuerwehr . Иногда ,в особых случаях подключается Veterinäramt . Полиция же может выехать на отстрел собаки, которая выскочила на автобан, например. Никакого специального отдела у них нет, а случаи жестокого обращения с животными рассматривает Veterinäram, это их функция.
- О нахождении животного ( Fundtier ) должены сообщить в приют или Feuerwehr. Никаких расходов хозяин НЕ возмещает. Приезжает и забирает своё животное. Единственное, что могут попросить - это оплатить пребывание животного в приюте по установленному тарифу сутки/цена . Но это не обязательные условия в каждом приюте. Всё зависит об обстоятельст, при которых животное попало в приют и от возможностей самого приюта.
Повторяю , никто не заставит владельца ничего оплачивать. Животное в Германии - частная собственность, имущество. Если вы подобрали чужого кота , вылечили его, то это ваши проблемы. Приют это сделал или частное лицо - неважно. Владелец ничего вам компенсировать не обязан,т.к. вас об услугах не просил.
WIR HELFEN STREUNERKATZEN! Osnabrück.
Получается, наши законы в этой связи еще хуже чем в России? Хозяин может истязать и не лечить кота или пса, но у них нет звщиты, т.к. они имущество. Он может выкинуть больного, дождаться, что сердобольный приют его полечит и потом аннонсировать пропажу и забрать бесплатно имущество? Какие же изуверы в таких условиях везут кошек и собак из всостчной Европы в Германию? Это получается совсем не в интересах животных. Вы мне открыли новые знания, спасибо
а какя роль Tierschutz? Она не поможет?
В чём конкретно ?
WIR HELFEN STREUNERKATZEN! Osnabrück.
Хозяин может истязать и не лечить кота или пса, но у них нет звщиты, т.к. они имущество
Как это нет защиты? Вы спрашивали , вроде бы, о случае самовольного лечения хозяйского животного волонтёрами. Об истязаниях не было речи.
Если вы сумеете доказать, что хозяин истязает животное , то животное заберут , а хозяина накажу. Занимается этим Ветамт, я уже писала.И да, животное в Германии - это имущество , частная собственность, это если отбросить эмоциональную сторону вопроса. Защита у животных, которые попали в беду - есть. Всё-равно, хозяйское оно или нет.
Другое дело , если например, кто-то захочет ( из самых лучших побуждений , конечно) вылечить бездомную старенькую Мусю , например, мою опекунскую кошечку. У Муси пару раз в год открываются кроваво-водянистые волдыри на спинке, вдоль хребта. Представьте, что вы увидели кошечку, у которая вся спина в кровавых язвах, а шерсть стала мокрой от лимфы с кровью. Представили...?
Вам, как хорошему и неравнодушному человеку , захотелось её спасти. Допустим, что вы её поймали ( ну , это вряд ли) и отвезли в праксис к Айболиту. И началось...анализы, лечение, а то и усыпление.
А что вы , уважаемый Vergissmich , могли бы знать о кошке , которой уже больше 15 лет ? И что вам известно о лечении, которое она при своём аутоиммунном заболевании получала все эти годы и, благодаря которому, дожила до солидных лет, находясь на улице? А может то лечение, которое вы ей предложили и потратились на него , зная мою Мусю 20 мин , а не 10 лет, как я ...мне и моей Мусе совершенно не подходит и я категорически против него. И ладно, если ваше альтернативное лечение не навредит, а если моя Муся от него умрёт?т И с чего мне компенсировать ваши затраты? Мы с Мусей не просили вас о такой помощи. У Муси есть чип, она записана на моё имя и только я вправе решать - где и как мне её лечить.
Это , если объяснять по-простому. Я привела свой пример, так проще.
Бывали и такие случаи в KSB, что выезжали на сбитую кошку, по чипу определили хозяина, но не теряя ни минуты, везли её в клинику. Кое-как , потратив круглую сумму, вытаскивали животное с того света. Хозяйка появилась в праксисе на третьи сутки и сказала, что она против лечения кошки на такую сумму и всё, что она потянет финансово - усыпление. Т.е., она так бы и поступила, если бы после ДТП повезла кошку в клинику сама. И это её право. Понимаете? Мы можем не принимать это душой и сердцем, а у правовой староны души нет, есть закон, регулирующий имущественные отношения. Кошку вылечили, она осталась на всю жизнь хромой и прожила езё год в Обществе , потом её забрала другая семья. Вот и всё. Никто и ничего не компенсировал.
Хочу посоветовать тем, кто увидел животное , нуждающееся в помощи, звонить в любую местную зоозащитную организацию , н-р, Katzenschutzbund, Katzenschutzverein , Tierschutzverein , Tierheim или Feuerwehr своего города.Вам подскажут дальнейшие действия. Скорей всего, вас попросят временно, до приезда волонтёров или пожарной службы , где-нибудь придержать животное , закрыть его . Животное должно быть передано в руки тем, кто по долгу своей работы обязан им заниматься. Иначе, дальнейшие расходы будете нести вы сами.
WIR HELFEN STREUNERKATZEN! Osnabrück.
Если хозяин выкинет животное в РФ, то вряд ли его кто-то подберет. Не все кошки выживают, особенно на дачах.
В Якутии при минус 50 - это совсем приговор.
Он может выкинуть больного, дождаться, что сердобольный приют его полечит и потом аннонсировать пропажу и забрать бесплатно имущество?
В моём опыте такого не было. Если животное ненужно, то оно - ненужно. Просто в памяти не всплывает ни одного подобного ловкого приёма. Через полгода животное приобретает статус свободного к новому пристройству. Не нашёлся хозяин за 6 мес.- досвидос. Есть исключения только , если бывший владелец докажет , что всё это время вёл поиски. И если даже анонсирует пропажу и получит от приюта вылеченное животное ..а что вы можете в даном случае сделать ? Отдадите и пожелаете больше не терять своё сокровище. В приюте могут попросить оплатить Unterhaltskosten , куда закалькулируют расходы по содержанию.
WIR HELFEN STREUNERKATZEN! Osnabrück.
Алла, это, скорее, всё же русское мышление. Что можно изголиться, чтобы оплатили лечение, пролечили и забрать. По поводу приютов в Германии...Каждый приют - это, как правило, некоммерческая организация, со своим уставом, который может быть отличным от других приютов, своими дополнительными правилами пристройства. Так же по каждому отдельному животному могут быть сделаны исключения на благо самого животного. Я сейчас взяла на себя заботу от одном коте, приют пристроил в ручки(кот 4 года жил в клетке), ручки не справляются, котику лет 10, пуглив очень,эдакий "что воля, что не воля". Ручки попросили приют отдать кота мне, контакта с приютом по этому коту я не имела, они обо мне не знают, но ручки знают и заверили. И приют согласился, по причине, что обратно в клетку коту просто ну никак, зачахнет, да и не возьмёт его больше никто. По договору никто не имеет права перепристраивать, тут сделали исключение. Всё индивидуально. У меня есть ручки, которые кормят на границе с Бранденбургом котов, спонсирует приют. Коты дикие, но кастрированы, какие можно условия им создали. НО! Никто не против, если кормящий опекун( по сути волонтёр, который кормит котов приютским кормом), кого то приручит и пристроит. Никакого оформления не нужно, первый раз об этом слышу. Как и то, что приезжают в бронежилетах и блохогонка за 200 евро. Если ольга 2014 расскажет, что за зооорганизация, где ориентировочно коты и фото котов- это хоть что то. Пока просто рассказы Ганса Христиана Андерсена. Вчера ещё кот блохастый на грядки лямблиями какал и как прогнать, а сегодня рассказы о другом.
Животное должно быть передано в руки тем, кто по долгу своей работы обязан им заниматься. Иначе, дальнейшие расходы будете нести вы сами.
+100
Особенно по имущественным спорам это важно. Службы сфоткали, разместили в базе потеряшек. И к вам уже никаких претензий.
н.п. вчера гладила своего полубританского бездомыша, какой же он ласковый! бодучий. От британца только щеки, а так - обычный котик.
Остальные кошки что-то не приходят. Котоловки перепугались, наверное. Или, может, повкуснее двор нашли.
Остальные кошки,наверное испугались, что Вас попросили написать, где они, то есть где и Вы))))))). Как кот блохастый? Лямблиями на грядки больше не какает?
анализ на лямблии отрицательный
блох протравила
так как кот стал ручным, то проблем с блохами больше нет
вроде блох совсем не вы травили
блох протравила
Там его еще от блох, ушного клеща и глистов обработали. И вроде прививки вкололи. Про зубы что-то говорили, кажется почистили. Сейчас привезут корм и расскажут
Ну вообще круто, лямблий за раз "проанализировали", тут же избавили от ушного клеща, проглистогонили, проблохогонили, почистили зубы и привили. Здорово) Прям "монтаж" как фильме "человек с бульвара капуцинов", не хочу ждать, сделай мне монтаж)))))))))
Анализы на лейкоз и иммунодефицит забыли?Это похлеще лямблий)
лейкоз и иммунодефицит - отрицательно
зубы ему не чистили в результате, там большая проблема с зубами, вернее с их отсутствием
за глистогонку и блохогонку я не платила
В первый день только кастрация была, прививки и анализы на лейкоз/иммунодефицит
и мне больше не хочется котами заниматься, если честно...
Потому что привезут кота с поносом и рвотой, уход на мои плечи ляжет.
Хотя с другой стороны - кот скорее всего начнет доверять, и проблема с паразитами решится, и орать под окнами перестанет.
Сделать котонепроницаемый забор, чтобы новые кошки не приходили. Может, кошачий лаз встроить, считывающий чипы.
человек вас просто троллит...
с чего бы мне троллить? Алла помогает мне с люберецкими бездомышами, очень успешно.
Просто я могу что-то не так понять из-за языкового барьера. Поэтому и уточняю бесконечно. В моем понимании, кто в форме и бронежилетах, и с оружием = тот полицейский. Их же, наверняка, не только на котиков вызывают, но и на агрессивных собак, и на диких животных. Я заявляла об этот коте как о диком и больном (с подозрением на лишай). Я звонила везде, по всем телефонам, которые мне дали, я не знаю, кто приехал в бронежилетах, мне как-то все равно, отдел это или самостоятельная организация, я от них котоловку ждала. Насчет оформления бездомышей Алла логично написала, что оформляют просто для своей городской отчетности. У нас, наверное, так же. Тогда почему мед.записи прислали на мое имя из ветклиники? Просто для информации? Или в виде рекламы, на тот случай, если мы с котиком захотим стать их клиентами? Или потому что я всех запутала, сначала хотела передержкой стать, затянула время и кот оформился как возврат на улицу.
Ольга, посмотрите, документ, который вам прислали, похож на этот ? Если такой же, то я объясню вам что это такое.
Фото удалено
WIR HELFEN STREUNERKATZEN! Osnabrück.
если есть чип
русские коты, когда пересекают границу - они все с чипами. Шанс потеряться у русского котика - минимальный.
да, что-то похожее, тоже табличка, сейчас поищу документ. Алла, как хорошо, что Вы зашли в ветку! Мы с мужем совсем в шоке, не знаем, что значат эти документы и какая у нас теперь ответственность.
Ольга, если похож на мой, то он вас ни к чему не обязывает. Это отчёт праксиса о проделанной работе. Такой формуляр я заполняю и отдаю в праксис. Врач ставит отметки - пол, обработку от паразитов, отметку о кастрации и наклеивает номер чипа, если есть какие -то особенности ( на моём формуляре стоит, что кошка была беременная) : болезнь, травма и т.д.
Второй экземпляр передаётся в Общество, которое оплатило кастрацию. Это для отчётности и документации, которую ведут волонтёры нашего Общества : кто, когда и где был кастрирован.
Вам могли дать такой формуляр на всякий случай, если вы захотите , н-р, оставить животное себе или дальше его пристраивать, то у вас на руках есть основные данные о животном и номер чипа. Этот формуляр ни в коем случае не обязывает вас что-то платить ( это не счёт) и не обязывает вас дальше заниматься его судьбой.
Может вам, конечно, что-то другое дали. Если хотите, то пришлите мне в личку ваш документ, закрыв ваши личные данные.
WIR HELFEN STREUNERKATZEN! Osnabrück.
Название клиники Клиент: номер клиента, название клиента: Город N, телефон
Адрес и тел клиники
Отчет пациента: дата, время
Имя: мой адрес
пациент номер такой-то
вид: кошка
порода: какая-то аббревитатура - типа короткошерстная
пол: М
цвет: табби
дата рождения: не указана
возраст: не указан
статус: тут тоже какая-то аббревиатура NAD
вес: не указан
прививка от бешенства: номер такой-то
последний визит: такого-то числа
примчания: не указаны
И табличка:
История болезни (последние 30 пунктов)
коды, и что сделано
и подпись доктора
Это отчёт праксиса о проделанной работе.
Да, похоже. Спасибо.
Вместо имени кота написали меня. Наверное, так легче, чтобы имя не выдумывать.
Вместо имени кота написали меня. Наверное, так легче, чтобы имя не выдумывать.
Наверно.
Теперь Кот будет имени тебя. А ты -- имени Кота. "Чтоб не выдумывать",
ага. И тебя заберут в приют, выдумщица ты наша. Здравствуй на твоей ветке. Ты меня так огорчила цепляниями к бедной Джеки, от горя, от нищеты и от безвыходности продающей своего любимого породистого кота -- что
я решила твою ветку посетить и почитать. что ты написала тут. Потому
что надо быть совсем уже застарелой и заскорузлой дрянью -- чтобы
флудить там, где горе и беда человеческая о себе в голос кричат 
Интересно, если бы у «бедной Джеки» был ребёнок и она решила от всего вышеперечисленного его продать, вы бы тоже одобрили?! Потому что для нормального человека животное - член семьи. В 90-е жрать было нечего, люди мясо и рыбу по праздникам только видели и то не все, но коты всегда получали свою порцию рыбы, их не продавали и не выкидывали. И моя бабушка в 60 работала, а не жаловалась, что пенсии ни на что не хватает. А тут дама решила продать живую душу, как сапоги от Шанель, да подороже... Какая это любовь, такое любящему человеку в голову не придёт.
Мда...можно только догадываться, что живёте вы всё-таки не в Германии, иначе не писали бы такую полнейшую дезинформацию !
Вот теперь это меня заинтересовало -- в связи с тем, что пишет на этом форуме Ольга2014 -- в целом, по всем веткам -- хотелось бы разобрать, пусть на данном примере, где она лжет и зачем.
Алла, простите пожалуйста -- но Ольгин флуд слишком далеко зашел (я о соседней ветке, где кота продают), поэтому позвольте обратиться к Вам с конкретными вопросами в связи с ее утверждениями -- вот хотя бы здесь. где Вы ее уличили на реальной дезинформации. Я сходила сейчас погуглила по тому конкретному случаю -- по которому она тут дала ответ. Здесь этого случая не называли конкретно -- а я нашла ссылку. Там много вопросов -- на которые Ольга ответила неверно. А вопросы между прочим -- интересные для Мира Животных, бо каждый из нас, если увидит брошенного больного котика на улице, в Германии или в России -- разве пройдет мимо, если знает, как спасти? Вопрос -- зачем Ольга лжет про Германию? Или -- выдумывает, выдавая реальное за действительное?
Вот сам случай верните кота живым · А вот его полное изложение Лилит Мазикиной и ее "ученицей" -- https://gipsylilya.livejournal.com/3735520.html Как сами понимаете, раз в дело вмешалась самая развесистая цыганка рунета, противоположную -- волонтерскую -- сторону слышно тихо, но она есть вот тут... Я, читая независимо от их страстей, поняла --кота сначала не
искали. а когда нашли -- не захотели возместить нашедшим стоимости его содержания -- и всё заколбасилось
Короче -- больной сфинкс убежал от старика на лестницу и обретался там невостребованный, пока его не отдали волонтерам, т.к. в России нет официальных служб помоши, а есть только "добрые ручки" и "передержки. Волонтерша Алина, которой его передали пристроила его в клинику ВестПойнт (где работал в свое время ужасный Лазикин http://www.catgallery.ru/forums/index.php?showtopic=13337&... ) . Кота там лечили, возникли расходы -- средства собирали как всегда "на карту" добровльными пожертвованиями. Хозяйка-распиздяйка вернулась с курорта -- бряк -- а котика- то и нетути и упустивший его папаша не заботился поискать.... 
Стала искать, читать объявы -- и обрела. Хотела его с
благодарностью взять -- а ей -- дратути! - требуют, возмести, плиз, волонтерские расходы на лечение и кормление -- и обретешь своего котика. Хозяйка возмещать не захотела -- а полезла качать права -- чтоб котик пролечился из добровольных даяний. которые ему прислали, когда думали, что он бездомный.. Пока шли разборки -- кот тосковал в клинике и каждый день его там стоил денег...
Я фотку кота привешу -- чтоб разбавить картинкой свои много букв оно взято отсюда, но сам текст -- типичный наезд, потому что кота искать стали только после возвращения из отпуска https://moskvichmag.ru/gorod/kotik-zalozhnik-kak-na-vashej...
Для России все понятно -- там ничего нет, кроме муниципального отлова и усыпалок, где и полгода не подождут -- усыпят без разговоров. Поэтому спасают "добрые ручки", частные волонтеры -- как правило, женщины-пенсионерки ... Ну и жулье конечно примазывается к доброму делу и кормится (как и в деле спасения детей).... А с другой стороны -- кэтхантеры травят кошек и свирепствуют частные отловщики и живодеры...
Естественно, кто читает -- может задуматься -- а у нас-то как с этим? И тут Ольга пишет нам интересные вещи....
Больное животное подобрала бы специальная государственная служба (отдел полиции по животным) и передала бы в приют/зоозащитную организацию. Дальше владелец доказывал бы, что это его кот: предъявлял бы договор, фото, медицинские записи. И, разумеется, все расходы - возмещает хозяин. Полиция бы определила, имело ли место жестокое обращение с животным.
1. Что за "Отдел полиции по животным"??? Я такое слышу в первый раз -- искала сейчас и не нашла
2. Какая зоозащитная организация этим занимается -- и есть ли у нее постоянное финансирование? На какую плату там работают люди? Получают ли они деньги за свою работу -- или все, как в России -- на энтузиазме? Как обязывают хозяина вернуть деньги?
3. Как полиция определяет жестокость обращения?
Ждемс...
Я ее не одобряю вовсе -- и я не думаю, что она его продаст. Просто у нее страшное горе и беда -- и ситуация поганая -- а ее взялись шерстить. Представьте себе. что вам за 60 -- а вас как девчонку высылают из страны -- где вы уже обустроились и платили пенсионные и расчитывали провести старость
Теперь к Вам.
На сбитышей или покалеченных животных выезжает волонтёры Bund, Verein или Feuerwehr .
это на овец, на коров -- а если котик лежит сбитый, ничей -- и умирает?
О нахождении животного ( Fundtier ) должены сообщить в приют или Feuerwehr. Никаких расходов хозяин НЕ возмещает. Приезжает и забирает своё животное. Единственное, что могут попросить - это оплатить пребывание животного в приюте по установленному тарифу сутки/цена . Но это не обязательные условия в каждом приюте
Это что же у нас -- лафа бездумным разгильдяям? Отпускай своего котики гулять, пусть его машина сбивает -- или не делай сетки на окна -- пусть он из окна сигает... Приедут какие то непонятные бессловесные дооообренькие "волонтеры" -- заберут, пролечат в приюте -- а вы придете туда весь из себя распальцованный, скажете "ну, спасибо, хотя я вас, типа и не просил..." -- и забираете?
, никто не заставит владельца ничего оплачивать. Животное в Германии - частная собственность, имущество. Если вы подобрали чужого кота , вылечили его, то это ваши проблемы. Приют это сделал или частное лицо - неважно. Владелец ничего вам компенсировать не обязан,т.к. вас об услугах не просил.
Короче получается так -- видишь, лежит котик и истекает кровью на дороге -- или умирает от ушибов. выпав с 8 этажа -- не зови никого, не носи его в клинику -- себе дороже? Пусть себе помирает -- владелец себе новую кошку из России или с Украины доставит задешево -- или по объявлению бесплатно возьмет в свои добрые ручки...
А про ваших кошек из садов -- они же чипированные. Если машина переедет или собаки порвут -- в клинике считают чип и обратятся к вам. А если -- нечипированный? Его подобрали, пролечили -- а вы приходите и говорите: "он мой, вот фото и паспорт -- спасибо за пролечивание, о котором я не просил -- и досвиданьица!" -- так что ли?
Теперь там был вопрос к тиршутц -- https://www.bv-tierschutz.de/tierschutzverein/index.php -- я лично вижу из этого, что организация какая то фундаментальная и такими частными вопросами, как слезинка одного насмерть замученного котика не занимается, ага....
горе и беда человеческая о себе в голос кричат
ага, очень большая беда: коренная москвичка возвращается домой к маме в московскую квартиру.
Да всё у нее будет в порядке!
Вернется, будет сидеть на лавочке и ворчать, что мол "понаехали".
Кота только жалко. Породистые на улице не жильцы.
платили пенсионные и расчитывали провести старость
Разве иностранцы платят пенсионные взносы? прям из своего кармана?
Странно, когда человек, не имея гражданства, рассчитывает на то, что ему не положено.
Человек въехал как жена немца, с браком не сложилось. Потом остался по рабочей визе. Работы нет - визы нет.
Получают ли они деньги за свою работу -- или все, как в России -- на энтузиазме?
Если работа занимает полный рабочий день - да, это оплачивается как зарплата.
Если это всего лишь несколько часов в месяц - то нет, не оплачивается. Но человек может получить пособие для малоимущих, если его семья подходит под определенные требования. Волонтерство (определенное количество часов в месяц) - как вариант входит в перечень таких требований. Те девушки-волонтеры, которые ко мне приезжали - у них в машине сидели дети. Люди любят волонтерить, мне так показалось. И ничего постыдного, как в РФ волонтерство преподносят, в этом нет. Еще и детей приучают к тому, что волонтерство - это нормально.
Как обязывают хозяина вернуть деньги?
3. Как полиция определяет жестокость обращения?
Это я не знаю, не сталкивалась.
Я фотку кота привешу
Вот и посмотрели на звезду))). О нем уже писали в моей ветке. Я и не знала об этом скандале со сфинксом, очень интересно. В РФ точно нет таких законов, что полгода ждешь и кот - твой. Там либо через приют, они дней 5 вроде ждут старого хозяина. Либо самой заниматься и надеяться, что бывший хозяин не обьявится.
а у нас-то как с этим? И тут Ольга пишет нам интересные вещи....
я не знаю, как у Вас с этим. Я про свой опыт пишу.
Про жестокое обращение я читала про разные страны. В какой-то северной стране издали закон, что нельзя выпускать кошек погулять при минусовых температурах. Еще фотку видела, на машине прикреплена бумажка: "Пожалуйста, не разбивайте стекло, включен климат-контроль, а собака слушает свою любимую музыку", не помню, в какой стране, в жаркой, наверное. А РФ вот разборки были, говорят сбитая на зебре собачка на поводке повредила бампер дорогого автомобиля, хозяина собаки оштрафовали.
Какая зоозащитная организация этим занимается -- и есть ли у нее постоянное финансирование?
Это хороший вопрос. Может так получится, что финансирование закончится, и я не смогу кастрировать остальных кошек в саду. У них уже на ноябрь запись, желающих много.
Надо мне что-то решать с остальными...
Почему-то больше всего жалко кошачье ухо, которое пометят и кот станет некрасивым. Хотя об ухе совсем не надо думать, должны быть другие приоритеты.
На какую плату там работают
В Германии есть виза волонтера https://germania.one/kak-uehat-volonterom-v-germaniju/
Доброволец работает (40 часов в неделю), получает карманные деньги (€200-400 в месяц), медстраховку, крышу над головой, питание и рабочую форму.
Нашла видео про зарплаты волонтеров, оплату жилья, пособия и т.д.в Германии (Гамбург).
Мужчина делится своим опытом волонтерства.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=114&v=Ro-7yTCqyFM
Гугл,конечно, сила))) Реалия- без языка волонтёрить не особо и получится, на 200 Евро не прожить. Виза, если вообще кому даётся, без разрешения на работу) Из серии " записался на курсы, как не дать себя обмануть. Дорого,конечно, но что поделать"))))))))))
это на овец, на коров -- а если котик лежит сбитый, ничей -- и умирает?
На коров и овец выезжать не приходилось, мы всё-таки организация, которая занимается помощью кошкам. И выезжать приходится чаще всего именно нам на сбитышей
https://groups.germany.ru/521035/f/26133489.html?Cat=&page...
У каждого волонтёра есть прибор для считывания чипа. Если чип обнаружен, то оповещаем хозяев и уже они занимаются погребением трупа . Если животное бесхозное, то мы увозим труп в праксис на кремацию. У нас есть рабочая группа куда поступают сообщения о сбитых кошках. Кто ближе всех к событиям, тот и едет. Если животное живо, то везём не дожидаясь хозяев в ближайшую клинику.
Это что же у нас -- лафа бездумным разгильдяям? Отпускай своего котики гулять, пусть его машина сбивает -- или не делай сетки на окна -- пусть он из окна сигает... Приедут какие то непонятные бессловесные дооообренькие "волонтеры" -- заберут, пролечат в приюте -- а вы придете туда весь из себя распальцованный, скажете "ну, спасибо, хотя я вас, типа и не просил..." -- и забираете
- не зови никого, не носи его в клинику -- себе дороже?
Как это не несите- несите, но платить будете вы.
Мне неприятен ваш надменно-пренебрежительный тон в отношении людей, которые как раз и не проходят мимо. Но это уже дело вашего воспитания, я так понимаю.
Скорей всего вы невнимательно прочитали мной написанное. Я написала, что если вы подобрали животное и оплатили его лечение, то это только ваши расходы. Если хозяин в состоянии оплатить и имеет совесть, то компенсирует вам затраты. А если нет, то случай будет, как в ветке у Джеки. Разве сможет она оплатить операцию, например,по остеосинтезу, которая стоит 800 е или выше? Вот для таких и существует Общество защиты кошек, которое оплатит эти расходы. А даже если и платежеспособен хозяин, то руки ему всё-равно никто выкручивать не станет. Оплатит, так оплатит. Нет, -это только наши расходы. Вы что же- судиться с ними будете? Ну вам и ответят ровно так , как я написала. - нет денег и всё. Некоторые приходят и благодарят, оставляя пожертвование или просто говорят "спасибо".
Мы даже кастрируем хозяйских кошек за свой счёт, если хозяин предоставляет документ, что он Sozialfall.
А про ваших кошек из садов -- они же чипированные. Если машина переедет или собаки порвут -- в клинике считают чип и обратятся к вам. А если -- нечипированный? Его подобрали, пролечили -- а вы приходите и говорите: "он мой, вот фото и паспорт -- спасибо за пролечивание, о котором я не просил -- и досвиданьица!" -- так что ли?
Я своих животных лечу сама. Тех, кого не в состоянии была лечить самостоятельно , как в случае с Фунтиком, передала в Общество. Это был крайне тяжелый случай. Повторяю, лечу сама свомим силами и силами тех, кто мне помогает. Если же найдётся, такой, кто захочет вылечить моего Федюшу и заплатит за него тысячу или две, то -да , это проблема того, кто заплатил. Я не в состоянии нести такие расходы. И мало кто в состоянии. Я компенсирую столько , сколько смогу. А если вы захотите сделать ему обследование в клинике на сумму, скажем, 2 тыс. , просто потому, что вам захотелось оплатить такое лечение, то как я смогу вам это компенсировать ? Мало ли кому и что взбредёт в голову. Лучше, если мои животные останутся при мне и получат ровно то лечение, которое считаю нужным я.
И чтобы вы понимали, нечипированный - это ничей. Хотите лечите, а не хотите- идите мимо. Я своих подобрала и лечу. А вот стали бы вы это делать , я не знаю.
И как вообще можно кого-то спасать, рассчитывая на то, что вам что-то там возместят?
Мне приходилось находить потеряшек и возвращать их владельцам обратно. Недавний случай с Торросом. Я определила чип и связалась с хозяивами . Кот плутал 4 месяца, нахватал кучу инфекций за это время. Я давала ему антибиотик, кот не мог дышать и соответственно нормально есть. Хозяйка пришла на третьи сутки , забрала и даже спасибо не сказала. Может она от волнения? А может он так был ей нужен. Я сказалачто лечила его своими препаратами, обработала от блох. Вы думаете она спросила меня - что я вам должна? мне даже в голову не пришло что-то с неё требовать. Я рада была тому, что кот вернулся домой. Мне даже пакет со своим кормом пришлось дать ей с собой , когда я узнала чем она его кормит.
А вы говорите о компенсации.
Теперь там был вопрос к тиршутц -- https://www.bv-tierschutz.de/tierschutzverein/index.php -- я лично вижу из этого, что организация какая то фундаментальная и такими частными вопросами, как слезинка одного насмерть замученного котика не занимается, ага....
Занимаются всеми по мере своих сил. Не делят на чипированных и нечипированных, хозяйских или бездомных, если животное нуждается в экстренной помощи. Другое дело, если бюджет Общества ограничен.
Иногда бывают случаи, когда спасение одного животного "съедает" весь бюджет. И тогда лечение остальных будет сооттветственно имеющимся средствам.
WIR HELFEN STREUNERKATZEN! Osnabrück.
1. Что за "Отдел полиции по животным"??? Я такое слышу в первый раз -- искала сейчас и не нашла
Нет такого отдела в полиции.
2. Какая зоозащитная организация этим занимается -- и есть ли у нее постоянное финансирование? На какую плату там работают люди? Получают ли они деньги за свою работу -- или все, как в России -- на энтузиазме?
Я уже писала , что занимаются бунды и ферайны, которые финансируются исключительно на пожертвования. Есть организации , которые делают Spende на постоянной основе. К сожалению, год от года таких организаций всё меньше и меньше. Обычно жертвуют частные лица и сами волонтёры, если являются членами Общества и их взносы прописаны уставом. За свою работу никто ничего не получает. Это чистый энтузиазм, поэтому волонтёров можно пересчитать на пальцах руки даже в таком относительно большом городе, как Оснабрюк.
Как обязывают хозяина вернуть деньги?
Никак не обязывают
WIR HELFEN STREUNERKATZEN! Osnabrück.
Совершенно правильно понимаете. В нашем Обществе тоже лимит на кастрацию ограничен. И тогда уже решаю сама - потяну ли я сейчас кастрацию приватно или отложу до того момента, когда Общество опять даст добро. До 2012 года я всех кастрировала за свой счёт. Примерно в два месяца одного. С 2012 года существует городской проект, но и он лимитирует финансирование кастрации . Год от года эта сумма всё меньше и меньше. У города сейчас совсем других проблемы.
WIR HELFEN STREUNERKATZEN! Osnabrück.
По поводу сбитышей, а так же при других ситуациях покалеченых животных я знаю только на примере Берлина, приносишь в Тирпраксис, они по любому оказывают помощь. Если ты не готов нести расходы, то пишешь что то вроде отказа, нашёл, не знаю чей, ответственность не несу. Далее ищется хозяин, если не находится, то животное перенимает приют ( сообщается) и оплачивает. Если находят хозяина и он не может или не хочет оплатить, то пишет отказ от животного в пользу приюта. После ветуслуг и лечения хозяин забрать животное уже не может, официально отказался. Коротко, если ты хозяин, то либо оплачиваешь лечение своего животного, либо пишешь отказ от него. Инфа взята из практики.
Ольга, ну вы русский то понимаете. Ну ладно, не осилили вы немецкий, но ведь по вашей ссылке русским языком написано о волонтёрстве с детьми и в домах престарелых. Зачем же вы всё в одну кучу валите? Честно скажу, что не знаю как волонтёрят с людьми, но вот у нас другая ситуация. Не только не платят, а часто приходится хвататься за любую подработку, чтобы хоть как -то прокормить своих питомцев.
И почему бы вам, Ольга, в таком случае не пойти бы к нам работать, а ? Будет вам и страховка, и карманные деньги. И вообще- заживёте вы так, как никогда не жили.
Вот вам объявление от нашего Общества. Как раз ищут желающих. Не хотите позвонить и спросить - сколько вам заплатят и
будет ли у вас крыша над головой? А то мы уже не занем где нам ещё силы брать. Людей катастрофически не хватает. Только сначала, прежде чем позвоните, слово EHRENAMTLICH переведите. Надумает, обращайтесь. Будут вам все земные блага в три короба.
WIR HELFEN STREUNERKATZEN! Osnabrück.
Лена, это очень близко к истине, что вы написали. У нас несколько иная ситуация. Очень много бездомных кошек , их некуда девать. Наше Общество оплатит лечение, если человек не может сам это сделать, но хочет забрать животное, то мы отдаём. Пусть лучше так, чем оно попадёт в приют и неизвестно сколько там пробудет. Не имеет средств на лечение - не значит, что не любит. Ну нет у человека денег, как же быть? Требовать от него отказ? Мы этого не делаем.
В прошлом году мне подбросили 4-х котят в переноске. У одного малыша была сломана лапка. Я передала всех в Общество. Малышу сделали операцию. Обществу она обошлась в 800 е. Когда Общество орпубликовало пост на своей странице о моих подкидышах и попросило помощи, то люди жертвовали . Сразу же нашлась семья , которая сказала, что мы заберём Крюмельхен, как только заживёт её лапка. Будущие озяева ждали вторую операцию. Спустя два месяца малышка переехала в новый дом. А новые владельцы оплатили только Schutzgebühr, установленные Обществом при пристройстве.
Это порядка 80 е. И всё.
WIR HELFEN STREUNERKATZEN! Osnabrück.
Когда котик с клипсой в ушах уже некрасивый, а переживания за животных сводятся только к тому- кто оплатит и пролечит, потому что мне не надо....Вряд ли слово ehrenamtlich понимается и может восприниматься. Быть добрым исключительно за моральный, временной и финансовый счёт других- это лицемерие. Помогать чем можешь, по своим силам и возможностям- это добро, остальное- цирк. Что то вроде- заберите с улицы, вылечите, социализируйте и заплатите мне-волонтёру за то, что я буду кормить в своём саду, если меня устроит кот...
Я тоже так считаю, что когда ты хочешь кому-то помочь, то прежде всего рассчитывай на свои силы и не жди компенсации за свой душевный порыв. Если помогут - то это счастье, которое не всем дано. Для этого люди должны видеть, что ты сам из себя представляешь и насколько сам лично готов вкладываться морально, физически и материально.
А помогать в рассчёте на то, что тебе кто-то и что-то компенсирует...по мне так вообще лучше ничего не делать. Это честнее.
WIR HELFEN STREUNERKATZEN! Osnabrück.
Алла, все ферайны, приюты имеют свой устав и своё право решать по ситуации. Везде ситуации разные и по каждому животному тоже. Я уже писала, приют отдал кота без проверки и договора мне, коту 10 лет, не социалирован, 4 года был в приюте. Они выбрали, что лучше по совету семьи, которая его изначально забрала, отдать мне, чем обратно в приют, у него шансов там на семью просто нет, он особенный, очень пугливый и возраст, с такими сложно обычному без опыта. Это исключение, так не делают, но в данном случае пошли навстречу, ради кота. Всё индивидуально и по ситуации, есть сторона по закону фрг, а есть по усмотрению ферайна/приюта.
Алла, все ферайны, приюты имеют свой устав и своё право решать по ситуации
Совершенно верно.
WIR HELFEN STREUNERKATZEN! Osnabrück.
прежде всего рассчитывай на свои силы
Хорошо сказано. У меня сил не осталось, не могу впутываться в очередного котика.
Мне муж сказал, когда я того кота после кастрации забрала, что я на пределе и у меня обязательно что-нибудь полетит, за чем-нибудь не услежу. Или бабушка дементная из дома уйдет, или нашу кошку упущу, или с ребенком что случится. Одно дело, когда кот здоров, ласков, и надо просто покормить, лоток поменять. Другое дело - лоток с поносом менять каждый час, в клетку к дикому коту лезть, который шипит, плюется, пытается укусить и выбежать, и тут же ребенок рядом и бабушка на комментарии щедра. Руку раздерет кот, и как мне в больницу ехать, чтоб зашили? вместе с бабушкой и ребенком, всех погрузить в машину и ехать? а они там в скорой разбредутся по этажу в разные стороны, пока врач мной будет заниматься. Да и машину я не вожу...
Ольга, раз вы не можете им заниматься, то никто вас к этому не обязывает. Понятно же, что у вас есть проблемы и ещё одна для вас -это непосильная ноша. Почему вы не объяснили тем, кто за ним приезжал, что не в состоянии заниматься этим животным дальше ? Зачем его вообще вам вренули ? Я не поняла этот момент. Кот не ваш, заниматься вы им не можете, так зачем его вернули, а не оставили в приюте ?
Вы же не говорите что это за организация, а я могла бы позвонить туда и объяснить. Допускаю, что вы не смогли объясниться, так почему вам сейчас не дать адрес или телефон тем, кто может объяснить за вас?
WIR HELFEN STREUNERKATZEN! Osnabrück.
Хорошо сказано. У меня сил не осталось, не могу впутываться в очередного котика.
Вам же не выставляли никакого счёта. То, что вы получили это не счёт. Если он дикий, то зачем его вообще в дом брать? Это прежде всего не нужно самому коту. Кормите его , если есть возможность, на улице и пусть живёт дальше свободным. Возрастных дичков нельзя неволить. Вам ли это не знать. Почему его вообще вернули в больном состоянии? Вот, правда, странная история. Он у вас в доме, в клетке что ли ?
Та организация, которая забирала кота на кастрацию, скорей всего, и предполагала, что вы выпустите его в привычную среду обитания. Не думаю, что они настолько не дружат с головой, чтобы впаривать вам дикого кота.
WIR HELFEN STREUNERKATZEN! Osnabrück.
Оля, Вы что в России, что в Германии- не хотите впутываться за кошек. Аришу тогда мои знакомые из баппкиной квартиры двое суток по сугробным пробкам забирали, когда Вы ещё в России были, тоже сказали тогда, что кошка всё равно сдохнет и Вам не до неё. К чему все эти перлы про кошек? Вас никто не обязывает и не заставляет, так и оставьте это. То Вы платную передержку хотели сделать, то спрашивали, сколько волонтёрам платят, жалуясь, что бездомный кот Вам лямблиями на грядки накакает. Хватит уже. Вы не в состоянии помочь животным, занимайтесь своей жизнью, здоровьем,семьёй,ребёнком. Вы ищите и тут, как можно заработать на животных, ничего не делая? Огорчу. Никак. Есть такая фраза, грубо,но правдиво " не можешь какать, не мучай
попу". Кто хочет и как то может помочь животным- тот помогает, всё просто. Кто нет- простыни на клавиатуре строчит бесконечные. Вы уже столько веток наклепали ни о чём, поболтать только. Видимо времени у Вас много свободного и поговорить не с кем. Но это в другие темы надо писать, при чём тут животные. Надоело уже. Я пристраивала двух чёрных котов, немка написала, что к ней прибился чёрный кот и не мой ли убежал. Мои,естесственно ,на месте. Поехала после работы, считали чип, нашли хозяев- точка. На Вашем месте я бы тут должна была открыть тему и мусолила бы до второго пришествия, что делать с котом, расписывая в подробностях как орёт под чужими окнами и я прям переживаю, но ничего не могу.
Заодно о погоде бы поговорила. Ваши посты ни о чём, Ольга-Вика.
Алла, тут совсем малость возражу. Бывает так, что бывшедомашние очень пугливы и создают вид дикуш. На самом деле просто потеряные трусы. Это сложно понять, тем более сразу. Бывает, что некастраты убегают далеко, но не дикуши, просто трусы по отношению к другим, а кажется, что дикуши на первый взгляд. Они и на свободе жить 24 часа в сутки не привыкли и к чужим людям не идут. А вот если именно дикуш, да в возрасте, то для них несвобода- смерти подобна и ничего не сделать. Максимум подкармливать и хорошо.
Я не поняла этот момент.
Я тоже не поняла, как так получилось. Как-то в процессе произошло.
У меня претензий ни к кому нет, я сама на все соглашалась. С меня ни копейки не взяли. И я благодарна, что мне помогли решить мою проблему с котом.
Сначала договаривались о том, что я поставлю котоловку, люди приедут и заберут кота. Кота словила поздно ночью. Чтобы его в котоловке не съели муравьи до утра - попросили занести в гараж. Занесла. Утром забрали, и вечером позвонили, сказали, что кот кастрирован и в стрессе, и что он сумасшедший, в клинике ему быть никак нельзя, потому что из-за него все вокруг в стрессе. Кот с моего согласия вернулся ко мне в гараж, сказали 7 дней желательно его понаблюдать. Заболел, его лечили (я его вытаскивала из клетки в переноску, люди приезжали, сами возили в клинику, везде все оплачивали). Потом привезли и сказали, что он здоров, и что в гараже он больше жить у меня не может из-за стресса. Выпустили с моего согласия в мой сад. Кот убежал и не приходил несколько дней, меня психологически волонтеры поддерживали. Теперь кот живет у меня в саду и у нас все хорошо, мне даже сказали, что я могу его забрать в дом спустя какое-то время. Он уже ласковый.
Девушки, Лена и Алла! восхищаюсь вашим долготерпением, выдержкой и доброжелательностью. Не могла не написать.
На самом деле просто потеряные трусы. Это сложно понять, тем более сразу.
Конечно, если этого кота впервые видишь - то не понятно, какой он. Мой - шипел страшно. Хорошо, что его не сочли бешеным, а то бы в карантин загремел. У него еще слюни текли из-за проблем с зубами, тоже признак бешенства.
Может, наркоз какой дали галлюциногенный... Бывает, что коты по клетке мечутся, когда из наркоза выходят.
Вам же не выставляли никакого счёта.
Я имела в виду: физических сил, физически не справиться мне со следующим котиком.
Когда котик с клипсой в ушах уже некрасивый
На Ральфа похож, которого Вы пиарили и хотели в Берлин забрать.
Ральф - это тот рыжий котик, который единственный остался в бабкиной квартире после моей эмиграции. Я его хотела к себе переправлять. Мы Ральфа ждали долго, не сложилось. и вот теперь этот котик, похожий на Ральфа, у нас в саду.
Меня то в ветке никто не держит) Но вот читаешь название Ветки "приблудились кошки", заходишь с мыслью, может помощь нужна, а тут тс просто потрепаться захотела ни о чём, скучно ей. Собственно, обманываете людей, чтобы тут перлы Ваши читали), а то в группе сама с собой,наверное, надоело общаться). Это до какой степени одиночества надо дойти, чтобы так с ума сходить.
читаешь название Ветки "приблудились кошки", заходишь с мыслью, может помощь нужна
Синдром спасателя у Вас, нарциссизм и узкое мышление.
Мы разговариваем о приблудных кошках в разных странах, о системе зоозащиты приблудных кошек в целом, не ограничиваясь приблудными кошками в моем саду. Это что - криминал? Я что-то противозаконное делаю? Тогда все мы, участники форума, по такой "логике" - преступники.
Физическая помощь: пиар, приехать забрать и т.д. - от форума мне не нужна. Только помощь советом, о чем я написала в первом посте.
котик с клипсой в ушах уже некрасивый
Для меня важно окружать себя красотой, я - художник, я люблю красивое, это часть моей жизни. У меня красивый цветущий сад, и Рыжик на заборе сидит, ждет. Это прикосновение к природе, уют и вдохновение.
Может, потом как-нибудь кастрируем его за свой счет. Клиника, где бездомышей принимают, она - недорогая.
Стоит ли кастрировать уличных котов?
В РФ зоозащита кастрированных котов на улицу не выпускает, считается, что опасно, постоять за себя не сможет и риск МКБ.
Вашего широкого мышления хватит вернуть мне деньги за анализы кошке, результаты которых я так и не получила? Я Вам не на помаду их перечислила. Вы мошенница.
Естественно Вам не нужна физическая помощь, ведь для этого придётся сообщить адрес) А тут немало форумчан, которых Вы обманули.
Ого! Даже так? вот было у меня подозрение, что не просто так она тут сочиняет.
Она поэтому и не пишет, что за зоозащитная организация, шифруется). И в России шифровалась. Мне ещё повезло, а вот к некоторым форумчанам, у кого свои животные дома, Ольга - Вика отправляла кошек с лейкозом. Но тут можно даже оправдать))) Откуда она могла знать, если деньги за анализы себе в карман и сами анализы не делались?
Про клевету это Вы кому угодно втирайте. Мы то с Вами прекрасно знаем, что я пишу правду. А перед форумом можете распинаться, никто не мешает.
к некоторым форумчанам, у кого свои животные дома, Ольга - Вика отправляла кошек с лейкозом. Но тут можно даже оправдать))) Откуда она могла знать, если деньги за анализы себе в карман и сами анализы не делались?
Клевета и преследование.
Мы то с Вами прекрасно знаем
Не стыдно Вам клеветать?
Надеюсь, все присутствующие сделали выводы, о том, какой Вы человек и стоит ли с Вами иметь общие дела. Это Ваша вина, Вы сами позорите себя на всю Германию.
С чего это?)
Я подарила Вам породистую кошку.
Вместо благодарности и приветов из дома - получаю клевету.
Да?))) Вы обманом отправили мне больную кошку, взяв при этом с меня деньги. Хотя не исключаю, что именно так Вы делаете "подарки"). Куда Вам мою благодарность отправить?)
Вот, кстати, хороший пример, почему НЕ надо частным лицам заниматься приблудными кошками.
Героически спасаете, в ущерб своей семье и здоровью, дарите человеку игрушку, и потом этот человек обливает вас грязью.
Лучше сдать в приют, и пусть другие люди занимаются пристройством.
То есть взять деньги но не сделать анализы и не сообщить, что у кошки кальцивироз и надо половину зубов удалять - это не обман???))) Ладно ко мне с такими проблемами отправили, а о чём Вы думали, отправить кошку с лейкозом к домашним здоровым котам? Тоже подарок хотели сделать?) Не нервничайте, я давно оставила надежду достучаться до Вашей совести), её же просто нет у Вас).
Аришу тогда мои знакомые из баппкиной квартиры двое суток по сугробным пробкам забирали, когда Вы ещё в России были, тоже сказали тогда, что кошка всё равно сдохнет и Вам не до неё.
Клевета! Кошке Арише я оплатила стерилизацию, курс антибиотиков, обработку глаза.
Очень смешно: два дня дорога из Москвы (м.Беговая) в Люберцы.
Хоть бы спасибо сказали, но нет, нарциссические замашки никак не искоренить. Одна только Вы, Лена, животных спасаете. И возвышаете свое эго до небес на чужих костях.
Одного кота спасаете, а другим людям желание заниматься зоозащитой отбиваете.
То есть взять деньги но не сделать анализы и не сообщить, что у кошки кальцивироз и надо половину зубов удалять - это не обман???))) Ладно ко мне с такими проблемами отправили, а о чём Вы думали, отправить кошку с лейкозом к домашним здоровым котам? Тоже подарок хотели сделать?)
То есть по сути - это ваше признание, что кошку домой Вы взяли без анализов. Что у Вас дома - бабкина квартира с букетом инфекций. Сколько у Вас животных сейчас? Когда я присылала вам кошку 5 лет назад - было четверо. Вы там котят еще расплодили. И еще у marika1959 двоих взяли. И постоянно хвастаетесь, что набираете животных из РФ. Так сколько их у вас, уже лейкозных? Об этом, похоже, надо поставить в известность всех, с кем Вы сотрудничаете. В целях безопасности животных.
было у меня подозрение, что не просто так она тут сочиняет.
Вы думаете, что я своих кошек хочу пристроить? Зря. Я никого не пристраиваю!
Я пристройством кошек уже 4 года НЕ занимаюсь. Как Вы себе это представляете: передать агрессивных котов-дикарей в чужие руки?
н.п.
Лене надо спасибо сказать, что напомнила мне, как это бывает, когда сотрудничаешь с зоошизой. Зачем какие-то ветки открывать "как уйти из зоозащиты"? Вон, с Леной-селеной пообщайтесь, сразу все встанет на свои места.
Ветку можно закрывать. Настроение испорчено, мотивации дальше продолжать какие-то кастрации - уже нет. Пусть плодятся котики на радость зоозащитникам.
Героически спасаете, в ущерб своей семье и здоровью, дарите человеку игрушку,
И в этой фразе вся ВЫ.
Особенно впечатлило то, что вы животное игрушкой назвали.
отвратительно
Лучшая защита- глупейшее нападение?)))) Это Вы как раз признали в итоге, что кошка без анализов была). А так как в то время я мало чего знала и доверяла Вам, сделали из меня дурочку, состряпав эксель таблицу, с якобы анализом). Потихоничку мы с Вами двигаемся в направлении истины. Осталось деньги вернуть). Переписку я Вашу по поводу Ариши сама видела и была всё время на связи с Леной, Вы же предлагали потратить деньги,которые я ей на стационар выслала- на такси,потому Вам некогда, кошка всё равно сдохнет. Ваши слова). Есть,конечно, и положительный момент, после Вашего обмана я стала очень тщательно относится к анализам и результатам). В следующем году я планирую поехать в Россию, я возьму выписку от ветеринара с номером чипа, историей болезни
и датами. И заеду к тому врачу, который поставил печать в паспорте, что кошка клинически здорова и может ехать заграницу). Если я,конечно, вообще найду ту клинику и того врача, может их и не существует). Всё просто, Ольга-Вика. А сотрудничаю я с друзьями и официальным приютом, так что обломчик).
что кошка всё равно сдохнет
Будьте любезны. поясните пожалуйста, что же случилось с бедной кошкой Аришей после того, как Вы установили, что она нездорова? За публичными перереканиями спасительниц кошек мне осталась затемнена судьба спасаемой, которая много важнее амбиций. Чем бы кошка ни страдала, она не просила везти ее в Германию и не виновата в своих болезнях. Что с ней? Я надеюсь, ее вылечили и дали ей дом? Или? Была отдана в немецкий приют? Отправлена назад в Москву? Усыплена?
Ветка " Мы нашли им дом. Счастливые истории пристройства", 17 страница.
Кошка, которая ко мне приехала- это уже другая. И дело не в том, что кошки не виноваты в своих болезнях ( это вообще к чему?)))) Дело в непорядочности Ольги.
Этого,к сожалению, изменить никто уже не может. Я рада, что она, в принципе, наконец-то призналась. Извинения от неё ждать,конечно, глупо и утопии сродни.
Вот эта? #322
Да,извините меня пожалуйста, я действительно что-то запутался, читая спор.
Понимаю, приехала к вам не Ариша, а кошка-лейкозница с плохими зубами. Так? Вот ее судьба, этой больной кошки, приехавшей к вам, есть в той, в счастливой ветке? Или? Спасибо заранее за ответ.
))))) Лейкозница приехала к другой форумчанке) . А которая ко мне приехала, кальцивироз,истощение, беременной оказалась и половину зубов под удаление. Не переживайте, пролечена и живёт одной кошей у чудесной немки в Берлине. В общем, кошки в людских баталиях не пострадали).
Особенно впечатлило то, что вы животное игрушкой назвали. отвратительно
Может быть, она имела ввиду отношение одарённого к подарку? Мне так показалось. Ничего отвратительного. Правда жизни. Такое часто и густо.
Пусть плодятся котики на радость зоозащитникам.
И мне, наконец-то, посчастливится заполучить котёнка. ;)
Это ведь как ребенок, что она вообще имела в виду под игрушкой
Человек, который любит животных и помогает им - никогда не назовет их "игрушкой".
Человек показал не своё отношение к животным, а отношение некоторых людей к животным.
Я кошку сына как только не называю: и блохастиком, и засирушкой, и царапучкой, и балбеской, и шерстяной варежкой, и куклёнышом, и бог весть ещё как. Тем не менее люблю.
то есть некоторые не видят разницу между "мой засранец" и "я прислала вам игрушку".
По-моему, некоторые иногда не понимают иронии.
Вот она, прЫнцесса. И, кстати, для братьев старшего сына она именно игрушка: они играют вместе, но не убирают за ней и не кормят. Только играют.
Поиграться же можно? Можно. Значит можно и игрушкой назвать.
Кусючка мохнатая! Завтра пойду, потискаю.
Не важно, как называешь. Давайте без фанатизма, ладно?
Солидарна с Вами! Действительно, многие приобретают домашних животных именно как живых игрушек. И это ни для кого не секрет. Да что там! В наше время и людей некоторые рассматривают как игрушки...
Но, речь не об этом. Бесконечный срач во всех ветках надоел... Рано или поздно, любая тема скатывается...
Давайте жить дружно!
Не важно, как называешь. Давайте без фанатизма, ладно?
Бесконечный срач во всех ветках надоел...
Это точно.
И это говорит о том, что основная масса собеседников испытывают депрессию в той или иной мере и разновидности. Ну, жизнь не сахар, ничего удивительного.
Давайте жить дружно!
Всегда "за".
Все, кто более-менее длительное время бывает в разделе об этом персонаже мнение давно уже сделали.
Даме приятно корчить из себя уставшую зоозащитницу. Зачем ей это нужно - не очень понятно.
Но для чего-то нужно. Время от времени на удочку попадаются новые души, кидаются защищать жертву, которая оперирует смертельными самопоставленными диагнозами.
Она подпитывается.
Все все и так понимают.
Даме приятно корчить из себя уставшую зоозащитницу.
А может, она себя именно так и ощущает? Не корчит, а именно ощущает. Что делает, о том и пишет.
Может, её надо просто правильно понять?
Вот я себя не ощущаю зоозащитницей. Поэтому и не пристраиваю никого, и сама не беру себе из других стран, и точно не устрою хайм для животных из своего дома. 100%. И уж тем более не буду цепляться к словам.
Какой-то у меня нехороший портрет получился для зоозащитников и не зоозащитников.
ПыСы. Как совершеннейшая незоозащитница пойду готовить ужин. Мясной.
Кто не понял - это был чёрный юмор.
🤭👍🤝
Не судите - да не судимы будете.
Не все преследуют какую- то цель, когда пишут. Некоторые просто делятся своим вИдением жизни. Пытаются лучше разобраться в том или ином вопросе, а им уже " интриги царского двора " приписывают.
А ошибаться может каждый. Мы не боги.
Не судите - да не судимы будете.Не все преследуют какую- то цель, когда пишут. Некоторые просто делятся своим вИдением жизни. Пытаются лучше разобраться в том или ином вопросе, а им уже " интриги царского двора " приписывают.
ну любит женщина животных ..делится своими мыслями на эту тему ..
все нормально .
я тоже например белок на окне кормлю )))))))))))))
приходят.
МОРКОВКУ КИЛОГРАМАМИ ЕДЯТ!!!
как они ее любят!!!
я уже насобирал ей орехов лесных ..понемногу выдаю .один..два ..она сразу ест .
а грецкие орехи ей покупаю .
но лучше ей раскалывать орехи ..а то ей много работы его разгрызть .
и если много дать орехов --она зарывает ..и мне кажется что забывает где зарыла)))))))))))))))))))))