Französischen Bulldogge Ahnentafel подделка или?
здравствуйте всем. Нужна помощь людей знающих или имевших дело с документами на собачек.
6.12.16 я купила комочек счастья расы Французкого бульдога. Привезла его домой ну и только потом включила голову (а вроде не блондинка )
Ну так вот щенков нашла по Kleinanzeige Ebay. Писалось что щенки с документами, родословной еу пассом, гечипт .. задаток перевела сразу же. И так как щенки были от меня больше 400 км. Я спросила могу ли я забрать свой комочек раньше. На что мне сказали что без проблем только он будет без прививки так как якобы щенка до 8 недель(13.10.2016 рожден) их не ставят. Ну для меня это была не проблема 6.12.16. Деньги отдала щенка взяла , получила листок бумаги и домой. И тут мои мозг включился а не "лохонули " меня. Так как мне дали Ahnentafel , так он ещё и нарисован в Голандии и цена ему там всего 20€ и в писать можно кого угодно , хоть меня сделать бабушкой этих щенков.
Хотелось бы услышать мнение людей кто знает про такие бумаги. И действительно то что мне дали, можно выкинуть в мусор?
Anhang
Выглядит как две вырванные страницы из детского журнала. 
У моей собаки родословная выглядела намного солиднее и совсем по-другому, хотя собака была не из VDH, а из небольшого клуба декоративных собак.
я не разу нее спец в этих вопросах...но
вот так выглядят родословные, на той станице с которой их распечатывают...
Ну вот видите как говорится доверяй но проверяй .. не приятно конечно ну как говорится лох это судьба. Надеюсь что эти деньги им счастья принесут. Единственное вот думаю теперь может сделать на них Anzeige bei Polizei . У них просто ещё 3 щенка. И кто то так же попадёт как и я.. ((((
т.е. эти родословные распечатаны на одном из сайтов?
Таких нужно наказывать.. А договор заключали? Сколько то хоть заплатили?
Я ничего на 100% не могу утверждать, мои теперешние собаки без родословных. Но у моей первой шитцульки родословная была без всяких украшательств. У моего афгана тоже. Предки до 4 или 5 колена (уже не помню) и все, никаких "веселых картинок". Обе мои собаки были от хороших заводчиков. Заводчица, у которой я мою первую ши-тцу покупала, состоит сейчас в VDH, я с ней до сих пор в контакте.
Вам правильно написали, таких надо наказывать, чтобы неповадно другим было. Любой "коммерсант" теперь может такие "родословные" выдавать? 
Это бетруг, я бы на вашем месте подошла в полицию и поговорила с ними, что в вашем случае можно сделать.
Да какой там договор. Она сунула нам это лист , собаку и за дверь отправила. Сегодня я ей написала чтоб она мне прислала "Kaufertrag " на него. Так она мне где я возьму его. Я ей ответила пишите ручкой тогда. Дурында я 😢 . Верю людям .. вроде в Германии живём , ну зачем же быть свиньями то такими (((
1300 € отдала за него. ..
да в понедельник пойду возьму бумагу от Tierarzt что в собаке нет чипа. . Хотя как она говорила он есть.. и пойду к Polizei .. хорошо хоть переписка ещё есть. .. тут уже не дело в деньгах просто обидно, не приятно когда врут прям в глаза. И делают деньги на животных. . Теперь только поняла что всё что она писала, это было враньё.
я просто забила в гугль то что написано на бумажке и вылез сайт
http://www.arfe.nl/index.php/o-t-d-s/o-t-d-s-volwassen-hon...
да я ночью тоже уже там побывала. . Просто ради интереса вбила разную чушь. . Ииииии всё пошло. Оставалось только оплатить. .. и стоило это всё дело 20€ .. эххх вот накалывают то как...
Не надо ей сейчас ничего писать. Распечатайте объявление по которому купили собаку, распечатайте всю переписку с ней и распечатайте страницу с этими родословными и идите в полицию. А также по поводу 3 пункта в Tierschutz.
1. Betrug
2. Urkundenfälschung.
3. Verdacht auf illegalen Tierhandel.
И если есть страховка, идти к адвокату.
Спасибо, спасибо Вам огромное за информацию и за время уделеное моей проблеме. С понедельника начну это дело дабы время не терять. А как будут результаты , расскажу чем закончится это дело.
Моя соседка купила щенка с кауффертрагом. Щенок через короткое время умер, потому что сволочь-"цухтерин" не сделала ему ни прививки, не дала ни разу глистогонное, имфпасс был поддельным. Соседка натравила на нее адвоката, а торгашка говорит, что не ее это подпись и вообще она мою соседку никогда в глаза не видела. Это просто полный абзац...
а импфпасс она вам дала?
там и вписан номер чипа...если он есть...
За эту сумму, что содрали, и за то, как обманули, я бы малость в глотку этим "коммерсантам" вцепилась. Щенок ваш здоровый, с ним все в порядке?
Ну это такой адвокат никчёмный попался. В таких делах нужен хороший адвокат.
мда...очень сожалею
вас круто надули
боритесь, может получится вернуть деньги и наказать этих ...прости Господи людей
Хорошего адвоката моей соседке не оплатить, она мать-одиночка. Щенка ужасно жалко и ее сына, который постоянно спрашивает, куда собачка делась. Чтоб вырученные таким образом деньги этим торгашам поперек глотки стали!
Эххххх а сколько наверное таких как она. (((
Да здоров вроде. Только чешется так странно. . Я думала блохи. . Посмотрела вроде нет нечего. В понедельник всё равно к врачу с ним . Пусть посмотрит. Вы бы знали как я долго ждала этого щенка. . Я так давно хотела собачку что бредила о нем. И вот тут вот такое. . (( естественно малыша я не отдам теперь не кому. Я так привезлась уже к нему. Как сынуля у меня.
конечно приедется воевать теперь с ней. . Не ради денег . А ради того что деньги деньгами но людьми нужно оставаться. Теперь просто ради прицепа. Чтоб не повадно было. .
А адвокатская страховка у Вас есть?
Когда страховки нет, то очень рискованно, можно в копеечку влететь. А давно это было?
К сожалению нет... но я всё равно пойду к нему. Сколько бы не стоило это всё, но просто так оставить теперь не хочу. Расплочусь как нибудь там уже . Просто сейчас зашла на них и стоять эти же самые щенки только анцайга новая но уже 950€ и текст тот же самый.
6.12.16 в 8 вечера я была у них. . Эхххх и где мой мозг все эти дни был. ((( время потеряла столько. ..
Ну это вобще хамство что они делают.
Хоть бы щен здоровый был. У этой рассы и так проблемы с дыханием, заводчика очень тщательно отбирать надо.
Удачи вам.
Если хотите, я могу у своего адвоката спросить, стоит ли вообще овчинка выделки, у меня с ним всё равно на следующей неделе разговор намечается.
Ссылку скиньте её объявления.
спасибо Вам большое. Да посмотрим чем всё это закончится. А то если они социальщики то им до лампочки, даже штрафом не накажут наверное. . 😣
Если конечно вам будет не сложно , то я была бы вам очень благодарна. Чтоб хотя бы знать примерно.
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/franzoesische-...
Будет не сложно... Потом видно будет что можно сделать..
спасибо большое Вам , и всем кто сегодня поддержал меня. . Прям сил действительно дали и настрой на всю эту ситуацию. Даже не знаю чтоб и делала если не вы. . Очень приятно что хороших людей всё таки больше чем тех "зверей ".
Ещё раз спасибо всем 😙😙😙
Какой лапочка!!! Пусть здоровеньким растет! 
Обязательно отведите его к врачу, надо удостовериться, что с ним все порядке. Нет ничего важнее здоровья.
Да вот совсем недавно. Еще месяц назад соседка с ребенком и щенком на улицу выходила, а теперь щенка нет... 
Там написано, что есть прививочные паспорт. Вам его дали?
Сделайте скриншот с объявления, она может его удалить. И все сообщения сохраните
В тиршутц по месту жительства продавца писать надо, коротко и ясно, только по делу. И письменное заявление в полицию.
Я спросила могу ли я забрать свой комочек раньше.
Раньше 8-ми недель ? Зачем ? ) Вот и забрали...
В Герм. запрещено продавать щенков моложе 8-ми недель. §11.
Кауффертрага у вас тоже нет.
У него на мордашке проплешины ? Проверьте у вета на всяк. случай.
да да я уже сделала. Со всего что можно было. Спасибо большое. .
Классика печального жанра. И порода, и способ продажи принятые у нелегальных заводчиков в собачьих концлагерях. Мама бульдожки вашего, на 99,9% сидит в грязной клятке, не видя света и рожает, рожает, рожает. Щенят везут по 100-150 шгтук потом в Голландию, Германию, Италию. в пути треть-половина умирает. Но все равно этот черный бизнес оправдывает себя, потому находятся покупатели, готовые брать малышей не видя заводчика, условий, мамы.
Малыша жаль - бегите к вету.
Явление ужасное. Вот документальные фото. Явление будет жить, пока будут находиться покупатели.
http://zpravy.idnes.cz/foto.aspx?r=domaci&c=A160505_093455...
http://www.morgenpost.de/web-wissen/article113339372/So-sc...
я вам сочувствую, сама вот буквально неделю назад чуть не купила у плодильщицы котёнка. Вскрылось все совершенно случайно, когда я стала проситься в гости посмотреть на ее цухт и условия, в которых живут животные. Тут же выяснилось, что родословную мне не дадут, т.к. Я беру животное под кастрацию, какая в этом связь я вообще не поняла, ну и дальше по ниточке одно за одним и вылезло на свет божий, интернет страница в ремонте, цухтферайн меняет, контакт дать не может, НО все родители протестированы на все необходимые болячки, а так как я покупаю животное под кастрацию, то мне не положена родословная, в которой все это стоит. Бред сивой кобылы.
Из своего опыта могу вам посоветовать проверить щеночка на лишай, т. к. Вы заметили проплешины, лечится сие муторно и долго плюс обработка от спор каждого кусочка квартиры и каждой вещи специальным раствором, далее, найдите сайт нормального заводчика этой породы, который состоит в цухтфэрайне и посмотрите, на какие заболевания тестируют эльтернтирэ, то же самое проверьте у вашего щеночка, если родителей вашего малыша скрещивали без обследования , шанс, что ваш малыш заболеет какой-нибудь быкой возрастет в разы.
Понятно, что 100% гарантию на здоровое животное никто не даст, но у плодильщиков купить нормальное здоровое животное практически не возможно.
Остальное вам уже посоветовали. Удачи
добрый день. Посмотрела фото по вашей ссылке. Будет мягко сказано если скажу что шокирована. Вот она реальная жизнь Вот она наша хваленая Европа . Что люди творят ради денег. ..((( 😢😢😢
А за щенка не переживайте, я конечно же всё сделаю что смогу для него. Да и когда покупала его уже знала что нужно будет не один раз и у врачей побывать и так далее.
спасибо большое. . Конечно обязательно проверю и всё сделаю. Эх вот так вот. Когда не сталкиваешся с этим, не задумываешся что есть такие "твари" которые вроде какие любящие разводители передивающее , а на самОм деле потом волос дыбом встаёт. Да и вообще я теперь совсем стала сомневаются что он от француза, так как сегодня нарыла профиль этой "Дамы " на фейсбуке, (одн. У неё закрыты ) и на фото у них вообще девочка мопса. Так как маму она мне не показала сказав что она кидается на людей. Только выслав фото где мама (а может это даже папа боком) с малышом. Эээххххх ((((
Не сомневаюсь, что Вы постараетесь сделать для малыша все возможное.
Постарайтесь, по максимуму поделиться своим опытом, чтобы у этих тварей-живодеров было как можно меньше клиентов.
Я вроде не кого нелегально в страну не в возила. Закон немецкий тоже не нарушала. Странно просто, вас обрадовало то что меня так лохонули наверное. Да и ладно, главное что не вас. Желаю вам не оказаться на моём месте не когда и по больше добра... ⚘
Ясно )
добрый день, нет это не вам . А девушке с ником Elena 888 , коментарий которой я не увидела тут. Но он пришёл на мою почту. И просто хотела уточнить что я не кого в страну не в возила . А люди знаете разные есть , я теперь даже и не удивлюсь что кто то и позлорадствует.
Ой извините 
Я вообще писала это не Вам , думала ,что щенок ввезён из Голландии , увидела ,что немецкий и убрала пост.
Злорадства тут никакого нет , есть удивление ,как можно сначала купить , а потом узнавать всё о продавце животного ,логичнее было бы наоборот.
Логично, но людям свойственно доверять и ошибку может сделать каждый, а в этом случае нужно не давить и учить уму разому - ТС уже научена, а подсказать как лучше поступить.
я рада что есть люди умнее меня. . И которые не попадают так. . Я и не отрицаю того что я сглупила. Просто возможно моя ошибка поможет другим, не пролитеть так же. Лучше поздно чем не когда. .
Знаете ,самое печальное ,что я не знаю , а как НАДО поступить. Сообщить в ветамт-да, но они смогут остановить эту тётю только если она перекупщик , а если повязала типо для здоровья ,то ничего они сделать ей не смогут. Написать заявление в полицию о мошенничестве до поводу липовых родословных, но зайдите на этот сайт и почитайте всё внимательно и окажется ,о чудо ,что эти родословные -это информационные закладки о предках (есть там такая сноска мелкоим текстом). Вот и получается ,что де факто тут и сделать то ничего нельзя,ну если только вернуть щенка и потребовать назад свои деньги, ну и надеяться ,что щенок здоров ,порода в разведении ой какая непростая.
Доброе утро Елена, извините конечно что влезла в ваш диолог , ваше сообщения адресовано конечно не мне , но по моей теме.
А что тогда, делать ? Если толку нет. Это получается сесть мне сейчас на попу ровно и сидеть . Конечно самый оптимальный вариант. . А та "тётя " пусть с дальше продаёт этих бедных животных. Кстати к слову. В январе там будут ещё такие же малыши. Ну и типо ладно пусть торгуют . Да хренушки , как бы оно нибыло я всё ровно везде схожу и всюду позвоню. А пока мы будем молчать , и принимать это , таких "тварий" расплодится ещё больше. Извините конечно может я и не прова. .но это моё мнение.
С чего вы взяли что животные бедные? Вы как на рынке согласились с этой ценой, хотя "у соседа" дешевле. Забрали раньше , решив сделать прививки сами, хотя продавец из выставленой вами переписки продавал с 8 недель и привитых. Вы ехали мимо, так ехали бы мимо , а за щенком приехали позже. Вы не уточнили детали заранее, клуб... ну так это же ВЫ этого не сделали. У нормального продавца покупатели приезжают заранее смотрят доки, родителей, в каких условиях живут щенки. У нас родственники 800 км.(в один конец) ездили на знакомство. Потом ездили забирать, после прививок. Чего только люди ради экономии не сделают, но искать виноватого нужно начинать с себя.
Да сколько же Вас таких. . Ну давайте премию ей дадим. .. Люди я ещё раз пишу Я Рада Что Вы Такие Тут Умные. Все БОГАТЫЕ , не ШПАРУЩИЕ и т.д. Живите и радуйтесь жизни. Спасибо за внимание
Не все.
Тут явный случай мошенничества. И вы поступили, как нормальный, среднестатистический житель Германии - решили купить собаку, нашли объявление о щенках с родословной, заплатили и без задней мысли взяли. Это совершенно нормально.
Делайте все вышеперечисленное. Будет что-то тем продавцам или не будет, но, может быть, хоть обманывать перестанут...
Спасибо большое Вам. Да не говорите уже прям такое чувство что одна я такая доверчивая и ошибаюсь. Пытаешься людям верить, а тут такое ((
Самое что больше удивляет то что люди нормально относятся к деятельности таких "дам" нормально. .. типо сами виноваты так вам и надо. . Да и о шпарке речь не шла , наоборот искала с бумагами и всё чтоб нормально было. хотя вокруг нам и за 700€ без нечего могла купить. А обьяснять почему забрала раньше не охото уже этим людям. Видать у всех денег много, да и времени кататься тоже. У меня этого нет .. да пусть вот такой ценой мне это вышло, зато будет уроком. Наш русский брат живя в Европе , не выкинул привычки наживаться зачёт других. . (((
а при чем здесь "наш русский брат"? Хотите я вам объяву кину, где немцы ещё круче вас обуют? Если вы поленились все проверить и узнать, то не ищите виноватого?
вот и ещё один злорадствующий человек . И вам добра и здоровья. ✌
Н.п.
Вы, кто накинулся на автора и счел за честь ткнуть носом в косяк и обвинить в том, что поленилась, и т.п. Вы подумайте о том, что человек мог элементарно не знать всех подводных камней, и сколько таких, кто вот так вот влетает? Автор спрашивала совета, у вас есть что посоветовать в этой ситуации по делу? Знаете, как неприятно оказаться в такой ситуации? Или вы с рождения все умеете и во всем разбираетесь? Что за люди пошли, только бы злобу свою излить.... поставьте себя сначала на место пусть и по своей вине "пострадавшего", а потом подумайте, надо ли этому человеку очередная порция фекалий.
Спасибо большое Вам ⚘. Да ладно видать это их стиль разговора такой. Когда у кого то что то случается ещё добить словестно с верху. Но людей которые помогли и советом и добрым словом тут больше. И это радует. Есть же люди которые кроме как интернета , больше не где вылить свой фикалий. Поэтому что-то доказывать не хочешь им.. пусть идут с миром.
И всем остальным собеседникам просто хочется сказать спасибо . За человечность и понимания. Каждый ваш коментарий приятен и ценен для меня.
где вы увидели злорадство? Вы всех заводчиков валите в одну кучу по нац. признаку, а когда вам на это указали, вы начинаете обижаться, очень конструктивно.
я не хочу с вами дискутировать . Читайте хорошо НЕ ВСЕХ а конкретную " Даму " . Удачи ✌
вы свой пост перечитайте, для начала. Создаётся впечатление, что вы прочитанное не понимаете и пишите ради самого процесса.
Кто накинулся? Вы машину покупаете просто так ехала мимо и купила? Нет , вы читаете тех.данные, были предыдущие владельцы ......так почему такое похуительское отношение к животным? 😨 Почему не посмотреть родителей , попросить показать родуху? Что тут фекалиями разбрасываться и тварями называть , кого? С себя начать нужно.
Напишите, что "товар" (простите очень некраиво звучит) не соответствует тому что предлагают, ну и напишите , что собираетесь в полицию также обратиться. На сколько я знаю у них с этим строго. Могут заблокировать аккаунт продавца (Хоть что то, чем совсем ничего.)
Просто попробуйте, попытка не пытка, вам то за это ничего не будет.
⚘ и Вам того же желаю что и другому собеседнику. Счастья и здоровья. ✌
Уже начинаю с себя, прямо сейчас, спасибо за просвещение
Я тоже не знала всех этих вещей, не потому что пох...ки отношусь к животным, а потому что никогда с этим не сталкивалась и понятия не имела про плодильщиков и иже с ними и все остальное и уж тем более, насколько важна родословная и заключение врача о здоровье животного. И таких людей много, кому эти родословные и титулы нафиг не надо, им нужно животное, а о том, что это животное может быть от плодильщика и не здоровое они и не задумываются, и это НОРМАЛЬНО не знать об этом.
Другое дело, когда человек сознательное покупает котёнка/щенка у плодильщика заплатив 100-200 евро и потом кричит, ой , меня кажецца, обули.... какие противные письки тараканьи русские братья, айайай, пойду-ка в полицию заявление подам. Вот ТУТ и надо начинать с себя.
Да вы что они же всё всегда знают. . Интернетные гении прям какие то.
Не обращайте внимания 😉 на них пусть сидят и пышут своим ядом.
ну понятно у вас интернета нет , времени нет выделить на посещения сайтов, выставок, питомников для собак. Говорю же все по пути делается.😂 Так кого за это винить? 😆 Вчера родились что ли?
И вам того же. Теперь вы обогатились опытом, хоть чем то. Делайте выводы, ничего спонтанно не делать.
А вам смотрю скучно, любите дискутировать и выставлять себя всё знающей? ? И подпитыватся негативом. Всезнайки любители поумничать .. 🏳 и в дальний путь с миром. ✌✌
ага, сижу вот смотрю как кухню собирают и дискутирую.... а вам? Только хамить не нужно, вы пришли на форум сопли размазывать, а не я. Я высказываю свое мнение, то что вам не нравится это же ваши проблемы.😆
Пробежался по теме. Посмотрел на объявление.
Шансов ноль.
В объявлении стоит лишь что щенок с Ahnentafel. Всё. Ни слова о клубе, Verband, и так далее. А что такое родословная - просто бумажка где написанно кто папа и мама, бабушка и дедушка, итд.
Вот если бы написали что родославная клубная, то можно было бы предьявить - обман. А так никто никого не обманул.
Представим ситуацию что обман имеет место быть, в объявлении стоит что бумаги от клуба. Либо покупатель спросил что за бумаги и ему ответили что клубыне. В таком случаи обман, и покупатель имеет полное право потребовать деньги назад. А продавец имеет право потребовать назад товар.
Ты согласна вернуть товар (животные в праве рассматриваются как товар) назад, и забрать деньги?
Не обращайте внимания на едкие комментарии.Тут это привычное дело.Меня пару дет назад обманул "заводчик" ,который тут часто писал и раздавал советы тоже так.
К сожалению,тогда адвокатской страховки не было и мы забили.Хотя котенка усыпили.Всему,к сожалению,учишься на своих ошибках.Теперь я тоже могу умничать))).Жаль,что люди обычные просто не в курсе многих подводных камней.А обмануть может и заводчик от клуба.Это человеческий фактор.
Я бы таки посоветовала пойти в полицию и тиршутц.И обязательно проверьте у вета собачку.Надеюсь,вам повезет больше и животное окажется здоровым хотя бы
Особенность данного раздела, в том, что за любой вопрос тебя заклюют 2/3 обитателей :)
не обращайте внимание на язвительные комменты, это тут специфика такая :)
Фильтруйте только нужное и полезное для Вас