Вход на сайт
Петиция за введение обязательной кастрации кошек в Германии.
23.07.15 16:01
Если модераторы разрешат, поставлю здесь ссылку. Если нет, пишите в личку, пришлю ссыль тому, кто хочет подписать, или заходите в группу [/url]http://foren.germany.ru/showflat.pl?Cat=&Board=521035&Number=28681483&page=0&view=collapsed&sb=5&part=&vc=[url]
NEW 23.07.15 18:02
в ответ Dashiela 23.07.15 16:01
NEW 25.07.15 15:22
в ответ Dashiela 23.07.15 22:27
Лучше умереть на свободе с яйцами, чем в теплой беззаботной неволе - без них... (C) кот Матроскин
А где можно подписать петицию о новом нюрнбергском процессе для хозяев животных, которые устраивают кошачьему племени - холокост?
А где можно подписать петицию о новом нюрнбергском процессе для хозяев животных, которые устраивают кошачьему племени - холокост?
Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
NEW 25.07.15 16:57
а как вам переправить 12 котов, за кот. хозяйка совсем не следит, бегают повсюду, гадят и размножаются
в ответ sloker2012 25.07.15 15:22
В ответ на:
А где можно подписать петицию о новом нюрнбергском процессе для хозяев животных, которые устраивают кошачьему племени - холокост?
А где можно подписать петицию о новом нюрнбергском процессе для хозяев животных, которые устраивают кошачьему племени - холокост?
а как вам переправить 12 котов, за кот. хозяйка совсем не следит, бегают повсюду, гадят и размножаются
canis lupus romantically
NEW 26.07.15 13:44
Яйца давно не отрезают, они остаются на месте, просто кот не может оплодотворять кошек и популяция несчастных котят , в основном служащие кормом бродячих собак и потехой людей изуверов не появляется.Разве это плохо?Вы же сами нашли на помойке выброшенного кота в переноске Что в этом хорошего?Это разве не дикость?А предотвратить это - разве не благо?
NEW 26.07.15 17:26
Все ваши доводы - демагогия чистейшей воды... Когда то, в фашистской Германии, обычные люди свято верили, что очищение страны от евреев - благое дело (про то, что в концлагерях евреев банально убивали - знали далеко не все...).
Благо для домашнего животного - когда у него есть теплый дом и пища... Вот это и должен обеспечить ему его хозяин.... А лишать животное основной функции его существования - способности к продолжению рода - все равно что убить его...
Почему то большинство сторонников кастрации - процентов 99 на этом форуме - женщины... Впрочем, тут наверно чисто психологический момент - феминам не понять, насколько важен для любого существа мужского пола - этот мешочек с яйцами....
Благо для домашнего животного - когда у него есть теплый дом и пища... Вот это и должен обеспечить ему его хозяин.... А лишать животное основной функции его существования - способности к продолжению рода - все равно что убить его...
Почему то большинство сторонников кастрации - процентов 99 на этом форуме - женщины... Впрочем, тут наверно чисто психологический момент - феминам не понять, насколько важен для любого существа мужского пола - этот мешочек с яйцами....
Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
NEW 26.07.15 18:49
в ответ sloker2012 26.07.15 17:26
выложу еще раз для прочтения, а вдруг кому-то, да поможет.
http://drakoniha.livejournal.com/1810468.html
http://drakoniha.livejournal.com/1810468.html
NEW 26.07.15 19:09
Я из этой петиции сделала только один вывод: право на размножение имеют право только породистые экземпляры, занесенные в какой-то там регистр. После этого я согласна с вашим оппонентом. То, что вы хотите сделать -это 
. Как говориться благими намерениями выстилена дорога в ад
. Расса обычных домашних котов таким образом обречена на вымирание. Зато для разведчиков есть надежда, что как только обычные представители будут лишены возможности приносить потомство, возрастет спрос на особо породистых и потекут золотые реки....
. Как говориться благими намерениями выстилена дорога в ад. Расса обычных домашних котов таким образом обречена на вымирание. Зато для разведчиков есть надежда, что как только обычные представители будут лишены возможности приносить потомство, возрастет спрос на особо породистых и потекут золотые реки....Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
NEW 26.07.15 19:10
это вы за себя говорите, за мужчин.. ага. При чём тут коты?
Вы на себя презерватив наденете , а кот -то нет
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
в ответ sloker2012 26.07.15 17:26
В ответ на:
Впрочем, тут наверно чисто психологический момент - феминам не понять, насколько важен для любого существа мужского пола - этот мешочек с яйцами....
Впрочем, тут наверно чисто психологический момент - феминам не понять, насколько важен для любого существа мужского пола - этот мешочек с яйцами....
это вы за себя говорите, за мужчин.. ага. При чём тут коты?
Вы на себя презерватив наденете , а кот -то нет
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
NEW 26.07.15 19:43
На ваш век и на век ваших детей и на век их детей домашних кошек хватит, не волнуйтесь, а люди если купят кошку зарегистрированную и дорогую сто раз подумают прежде чем ее вышвыпнуть на улицу -человек так устроен, то что даром достается можно выкинуть и забыть. Я буду очень рада , если домашние кошки станут большим раритетом.Закон ведь принимают не для того чтобы уничтожить их популяцию, а потому что тирхайиы переполнены.Пусть кому кошки нужны оттуда их берут сначала.Не один десяток лет пройдет пока в тирхаймах нормальные условия будут. А то допрыгаемся как в Америке,не берет никто-животное усыпляют.Вы этого хотите?
Не завидуйте и не смешите людей про доходы кошачьих заводчиков.
В ответ на:
Зато для разведчиков есть надежда,
Зато для разведчиков есть надежда,
Не завидуйте и не смешите людей про доходы кошачьих заводчиков.
В ответ
на:
потекут золотые реки
потекут золотые реки
NEW 26.07.15 20:10
в ответ Dashiela 26.07.15 20:08
NEW 26.07.15 23:14
Речь там не идёт о принудительной кастрации непородистых кошек, а о кастрации ВСЕХ кошек. Прижучат, наконец, и разведенцев-эксперементаторов "породистых" кошек, неизвестного происхождения. Исключение только те кошки, которых зарегистрировали для подконтрольного размножения, т.е. они не окажутся с котятами на улице и за их судьбу отвечает заводчик. Будет спрос на непородистых, будут разводить непородистых. Но думаю, что миллионы уже рождённых и никому не нужных кошек, обеспечат Германию домашними питомцами ещё на десятилетия вперёд.
в ответ pawlowna 26.07.15 19:09
В ответ на:
Я из этой петиции сделала только один вывод: право на размножение имеют право только породистые экземпляры, занесенные в какой-то там регистр.
Я из этой петиции сделала только один вывод: право на размножение имеют право только породистые экземпляры, занесенные в какой-то там регистр.
Речь там не идёт о принудительной кастрации непородистых кошек, а о кастрации ВСЕХ кошек. Прижучат, наконец, и разведенцев-эксперементаторов "породистых" кошек, неизвестного происхождения. Исключение только те кошки, которых зарегистрировали для подконтрольного размножения, т.е. они не окажутся с котятами на улице и за их судьбу отвечает заводчик. Будет спрос на непородистых, будут разводить непородистых. Но думаю, что миллионы уже рождённых и никому не нужных кошек, обеспечат Германию домашними питомцами ещё на десятилетия вперёд.
NEW 27.07.15 12:54
www.gutefrage.net/frage/wie-viele-streunenden-katzen-gibt-es-in-deutschla...
Чтобы не утруждать вас переводом , написанно 2 миллиона в Германии и 100000 только в Берлине .Это касается бездомных кошек.
Чтобы не утруждать вас переводом , написанно 2 миллиона в Германии и 100000 только в Берлине .Это касается бездомных кошек.
В ответ на:
Die geschätzte Zahl verwilderter Hauskatzen beträgt rund zwei Millionen streunende Katzen allein in Deutschland.
Die geschätzte Zahl verwilderter Hauskatzen beträgt rund zwei Millionen streunende Katzen allein in Deutschland.
NEW 27.07.15 13:17
в ответ lulumuster_arpa_ 27.07.15 12:54
С переводом - у меня проблем нет.
Автор этой статьи, видимо, взял цифры с потолка (так часто бывает с журналистами). Как говорится - высосал сенсацию из пальца.
Повторюсь: ни одной бродячей кошки, за месяц, в Берлине я не видел (а бродячих кошек, если они есть, очень просто увидеть на улицах - обычно они сидят около мусорок или магазинов/кафе, где торгуют едой.
Зато зайцев (кроликов?) в Берлине - пруд пруди, и не только в парке... Плодятся кролики - много больше чем кошки. Почему никто не озаботился их кастрацией?
Автор этой статьи, видимо, взял цифры с потолка (так часто бывает с журналистами). Как говорится - высосал сенсацию из пальца.
Повторюсь: ни одной бродячей кошки, за месяц, в Берлине я не видел (а бродячих кошек, если они есть, очень просто увидеть на улицах - обычно они сидят около мусорок или магазинов/кафе, где торгуют едой.
Зато зайцев (кроликов?) в Берлине - пруд пруди, и не только в парке... Плодятся кролики - много больше чем кошки. Почему никто не озаботился их кастрацией?
Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
NEW 27.07.15 13:24
в ответ sloker2012 27.07.15 13:17
В Германии бездомные животные не обитают в городах,если и живут в городах то на кладбищах и тд,так что если вы их не видели это не значит,что их нет. Я живя более 10 лет ни разу не видела бездомного кота или собаку,но знаю,что много бедняг за городом и их отстреливают охотники.
Fehler machen kann und tut wirklich jeder,aber einen Fehler einzugestehen dazu gehört Charakter.
NEW 27.07.15 13:26
в ответ Kretka 27.07.15 13:24
Знаю русско говорящую семью где кошка не стерилизована и свободно гуляет,котится регулярно. Котят то они пристраивают,но в нрв существует закон обязательной кастрации свободно гуляющих. Вот и терзаюсь,стукнуть их или нет. Как бы кошке небыло хуже.
Fehler machen kann und tut wirklich jeder,aber einen Fehler einzugestehen dazu gehört Charakter.
NEW 27.07.15 13:35
в ответ Kretka 27.07.15 13:24
То, что вы говорите, простите, звучит нелепо... Какие кладбища о чем вы? Вы совсем не знаете психологию кошачьих...Кошка живет там, где есть для нее еда, в близкой доступности (а в городе - это прежде всего мусорки), и далеко от этого места - не уходит). У каждой бродячей кошки - есть своя территория, чаще всего несколько сот квадратных метров, дальше они не ходят.
Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
NEW 27.07.15 13:39
Если Вы не видели в Германии бездомных кошек, то это не значит , что их нет. Вы просто не знаете об их местах обитания, что неудивительно. Вы не ходили с ними одними дорогами- вот и всё.
Обитаю бездомные кошки, в основном, в садах , на фермерских хозяйствах , в частных секторах и заповедниках в черте города.
Журналистам не верить, а Вам стоит ?
Собственно, зачем Вас в чём то убеждать ? Вы лучше других осведомлены.
Обитаю бездомные кошки, в основном, в садах , на фермерских хозяйствах , в частных секторах и заповедниках в черте города.
Журналистам не верить, а Вам стоит ?
Собственно, зачем Вас в чём то убеждать ? Вы лучше других осведомлены.
http://katzenhilfe-basja.de
ПОМОЖЕМ БЕЗДОМНЫМ ЖИВОТНЫМ ВМЕСТЕ !.
ПОМОЖЕМ БЕЗДОМНЫМ ЖИВОТНЫМ ВМЕСТЕ !.
NEW 27.07.15 13:59
Это статистика от 2011 года. Сейчас эту цифру можно смело умножить на 4.
в ответ lulumuster_arpa_ 27.07.15 12:54
В ответ на:
написанно 2 миллиона в Германии и 100000 только в Берлине
написанно 2 миллиона в Германии и 100000 только в Берлине
Это статистика от 2011 года. Сейчас эту цифру можно смело умножить на 4.
http://katzenhilfe-basja.de
ПОМОЖЕМ БЕЗДОМНЫМ ЖИВОТНЫМ ВМЕСТЕ !.
ПОМОЖЕМ БЕЗДОМНЫМ ЖИВОТНЫМ ВМЕСТЕ !.
NEW 27.07.15 14:08
В заповедниках обитают одичавшие кошки. Людей они боятся. Вы их не видите , а они Вас - вполне.
Приезжайте к нам в Оснабрюк, я познакомлю Вас со своим Джерри
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=28600965&Board=521035. Не пугайтесь, сейчас он уже не так выглядит.
Ну и с остальными его собратьями - Томом, Китти, Гариком, Дашей, Люсиком, Норисом, Гошей и Тиграшей. Мицци и Нэнси больше нет, они погибли , скорее всего.
И это только жители заповедника.
Хотя , что я в самом деле ? Вы же всё равно не поверите.
Приезжайте к нам в Оснабрюк, я познакомлю Вас со своим Джерри
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=28600965&Board=521035. Не пугайтесь, сейчас он уже не так выглядит.
Ну и с остальными его собратьями - Томом, Китти, Гариком, Дашей, Люсиком, Норисом, Гошей и Тиграшей. Мицци и Нэнси больше нет, они погибли , скорее всего.
И это только жители заповедника.
Хотя , что я в самом деле ? Вы же всё равно не поверите.
http://katzenhilfe-basja.de
ПОМОЖЕМ БЕЗДОМНЫМ ЖИВОТНЫМ ВМЕСТЕ !.
ПОМОЖЕМ БЕЗДОМНЫМ ЖИВОТНЫМ ВМЕСТЕ !.
NEW 27.07.15 14:09
Ну нет -так значит и никого кастрировать не будут , а закон просто примут,значит все будет по вашему, что вас так волнует.?
И потом Германия -это не один Берлин, а много больших и маленьких городов.
И потом Германия -это не один Берлин, а много больших и маленьких городов.
NEW 27.07.15 14:40
в ответ Diandra 27.07.15 14:26
Троллит, думаете? Надо же...
Я думала, что он искренне заблуждается.
Я думала, что он искренне заблуждается.
http://katzenhilfe-basja.de
ПОМОЖЕМ БЕЗДОМНЫМ ЖИВОТНЫМ ВМЕСТЕ !.
ПОМОЖЕМ БЕЗДОМНЫМ ЖИВОТНЫМ ВМЕСТЕ !.
NEW 28.07.15 08:09
Тролль или просто тупой донельзя. В каждой теме о кастрации хрень пишет и знать ничего не хочет. Зачем на него время тратить, а?
Алл, и ты туда же, нашла перед кем отчитываться.
в ответ sloker2012 27.07.15 14:00
В ответ на:
Заповедники в черте города, говорите? Ну вот - берлинский лес - каждый день там хожу. Нет там кошек... А зайцы 😄 - есть.
Заповедники в черте города, говорите? Ну вот - берлинский лес - каждый день там хожу. Нет там кошек... А зайцы 😄 - есть.
Тролль или просто тупой донельзя. В каждой теме о кастрации хрень пишет и знать ничего не хочет. Зачем на него время тратить, а?
Алл, и ты туда же, нашла перед кем отчитываться.
NEW 28.07.15 11:02
Я за 6 лет жизни в берлине ни одного кота на улице не видела, собаку без хозяина тоже. И я думаю что это благодаря стерилизации бездомных животных! Зачем им размножаться - чтобы котята жили на улице и умирали от рук живодеров и детишек садистов (как это происходит в беларуси например)? Все правильно: нельзя выпускать на улицу нестирильное животное! А вот кастрировать ли домашнего который не гуляет это каждый сам должен решать!
Тупорылые чиновники в беларуси тоже видимо считают, что лучше отлавливать и убивать, чем стерилизовать... Как почитаю что творится в родном городе - волосы дыбом становятся. Тупости людей нет предела...
Тупорылые чиновники в беларуси тоже видимо считают, что лучше отлавливать и убивать, чем стерилизовать... Как почитаю что творится в родном городе - волосы дыбом становятся. Тупости людей нет предела...
Глупо думать про лень негативно
и надменно о ней отзываться:
лень умеет мечтать так активно,
что мечты начинают сбываться. (I. Guberman)
NEW 28.07.15 21:46
в ответ Darina777 28.07.15 11:02
Мне кажется, вы преувеличиваете.... что, в Германии огромное количество детей мучителей животных? Не верю в такое...
И 😬 живодеры... если государство не будет им выплачивать премию за каждую сданную шкурку, то откуда им взяться??
И 😬 живодеры... если государство не будет им выплачивать премию за каждую сданную шкурку, то откуда им взяться??
Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
NEW 29.07.15 07:19
Я вижу, что происходит в беларуси, и если бы бездомных животных не стерилизовали, то в германии было бы то же самое - размножившихся зверей тупо бы отстреливали, это не живодерство?! Вы хотите видеть огромное количество котов на улицах? Мне было бы их жалко. Потом скину видео как в беларуси убивают собак, и это государственные службы.. Это гуманнее чем стерилизовать? Я так не думаю, при том что коту/псу по фиг есть у них эти органы или нет.
И к тому же, люди везде одинаковые, и моральных уродов хватает везде. Когда чего-то/кого-то становится очень много, то это больше не ценится и считается чуть ли не мусором.
И не сравнивайте с кролями - это дикие животные, вот и живут в парках, при чем их численность регулируется теми же лисами.
Вам что, недостает котов на улицах города?
И к тому же, люди везде одинаковые, и моральных уродов хватает везде. Когда чего-то/кого-то становится очень много, то это больше не ценится и считается чуть ли не мусором.
И не сравнивайте с кролями - это дикие животные, вот и живут в парках, при чем их численность регулируется теми же лисами.
Вам что, недостает котов на улицах города?
Глупо думать про лень негативно
и надменно о ней отзываться:
лень умеет мечтать так активно,
что мечты начинают сбываться. (I. Guberman)
NEW 29.07.15 18:26
в ответ Darina777 29.07.15 07:19
Вы преувеличиваете: в неблагоприятных для себя условиях - кошки плодятся много меньше. И - в природных условиях обитания - уже сама природа заботится о том, чтобы количество определенного вида - не превышало нормы.
Человек же, грубо вторгаясь в функции природы (которые прекрасно функционировали без него миллионы лет) - только вредит.
Отстрел бродячих животных - представляется мне более гуманным, чем то, что предлагаете вы.
Человек же, грубо вторгаясь в функции природы (которые прекрасно функционировали без него миллионы лет) - только вредит.
Отстрел бродячих животных - представляется мне более гуманным, чем то, что предлагаете вы.
Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
NEW 30.07.15 07:30
в ответ schaxmet 29.07.15 21:02
ну почему же только у дяди, мне тоже эта идея отвратительна, миллионы лет человек приручал кошку и собаку к своему дому, вот живем уже очень давно вместе и здрасьте приехали, благодаря тому что сильнее , двуногое решило истребить четвероногих, с какой интересно стати? Ах, их слишком много оказывается, ну надо же, надо срочно 99 процентам не дать родиться. А вот завтра на планете благодаря тупому двуногому произойдёт катаклизм с изменением климата и адью двуногое - взяло и вымерло, до следующей цивилизации еще пару миллиардов дет пройдет и спрашивается зачем кошек-то истребляли?
не божемойкай
NEW 30.07.15 09:10
Приручить то приручили, а вот ответственность на себя за дальнейшее их существование - взять забыли.Поэтому кормят, выхаживают больных и покалеченных , находят им дом, как правило, совсем другие люди. А вовсе не те, кто безответственно позволяет плодится армии никому ненужных животных.
вот Вы и спросите у тех, кто на кошек капканы ставит, стреляет в них , забивает палками и камнями ...с какой стати.
Не переживайте Вы так. Пока есть такие "двуногие" как Вы численность бездомных и больных животных будет расти .
в ответ галина 1954 30.07.15 07:30
В ответ на:
миллионы лет человек приручал кошку и собаку к своему дому
миллионы лет человек приручал кошку и собаку к своему дому
Приручить то приручили, а вот ответственность на себя за дальнейшее их существование - взять забыли.Поэтому кормят, выхаживают больных и покалеченных , находят им дом, как правило, совсем другие люди. А вовсе не те, кто безответственно позволяет плодится армии никому ненужных животных.
В ответ на:
двуногое решило истребить четвероногих, с какой интересно стати
двуногое решило истребить четвероногих, с какой интересно стати
вот Вы и спросите у тех, кто на кошек капканы ставит, стреляет в них , забивает палками и камнями ...с какой стати.
Не переживайте Вы так. Пока есть такие "двуногие" как Вы численность бездомных и больных животных будет расти .
http://katzenhilfe-basja.de
ПОМОЖЕМ БЕЗДОМНЫМ ЖИВОТНЫМ ВМЕСТЕ !.
ПОМОЖЕМ БЕЗДОМНЫМ ЖИВОТНЫМ ВМЕСТЕ !.
NEW 30.07.15 09:45
в ответ branko2012 30.07.15 09:10
а что, именно Вы решаете взял на себя человек ответственность или нет и армию ненужных тоже Вы лично определяете ? И эти, которые выхаживают больных и покалеченных , они уже полубоги?
В ответ на:
Пока есть такие "двуногие" как Вы численность бездомных и больных животных будет расти
. - и снова гонору выше крыши, я наряду со своим котом приютила бродяжку, Вы тоже вполне можете это сделать, не обнищаете.Пока есть такие "двуногие" как Вы численность бездомных и больных животных будет расти
не божемойкай
NEW 30.07.15 09:53
в ответ lerkus 30.07.15 09:46
троль - это неизвестное никому лицо, учите матчасть иногда, меня тут очень многие в реале знают, так что проходите сами мимо . На то и форум, чтобы обменяваться мнениями, а рты будет е своим домашним затыкать. Коты на улицах никому вреда не приносят, живут себе и живут, тем более в Германии надо ну очень постараться, чтоб они расплодились в неимоверных количествах, сагитируйте пару подружек по котику взять, а они своих знакомых привлекут, вот и все кошки кончились, так что не надо проблему на пустом месте выдумывать.
не божемойкай
NEW 30.07.15 10:14
в ответ галина 1954 30.07.15 09:53
Галина, Вы очень агрессивно высказываете своё мнение.
"Двуногими" Вы ведь назвали род человеческий, а не я. Я только ответила Вашими же словами. Спасибо , что приютили бездомыша и всего Вам доброго.
"Двуногими" Вы ведь назвали род человеческий, а не я. Я только ответила Вашими же словами.
Спасибо , что приютили бездомыша и всего Вам доброго.http://katzenhilfe-basja.de
ПОМОЖЕМ БЕЗДОМНЫМ ЖИВОТНЫМ ВМЕСТЕ !.
ПОМОЖЕМ БЕЗДОМНЫМ ЖИВОТНЫМ ВМЕСТЕ !.
NEW 30.07.15 10:23
В этой ветке подписи собирают, а не мнениями обмениваются. В том числе и подружки, окошаченные уже выше крыши.
Так что идите себе своей дорогой, и не мешайте добрым людям. Эта ветка для подружек - для моих, не для ваших.
в ответ галина 1954 30.07.15 09:53
В ответ на:
На то и форум, чтобы обменяваться мнениями
На то и форум, чтобы обменяваться мнениями
В этой ветке подписи собирают, а не мнениями обмениваются. В том числе и подружки, окошаченные уже выше крыши.
Так что идите себе своей дорогой, и не мешайте добрым людям. Эта ветка для подружек - для моих, не для ваших.
NEW 30.07.15 10:30
потому что мужчины умывают руки и остовляют ето дело женщинам
я топила котят в ведре в ванной, правда узнала как ето сделать побыстрей и без мук котятам, а муж падал в обморок и пил пиво, но сказал-ето сделаешь ты, я ето не смогу сделать
спасибо мужчинам за мужество
В ответ на:
Почему то большинство сторонников кастрации - процентов 99 на этом форуме - женщины..
Почему то большинство сторонников кастрации - процентов 99 на этом форуме - женщины..
потому что мужчины умывают руки и остовляют ето дело женщинам
я топила котят в ведре в ванной, правда узнала как ето сделать побыстрей и без мук котятам, а муж падал в обморок и пил пиво, но сказал-ето сделаешь ты, я ето не смогу сделать
спасибо мужчинам за мужество
NEW 30.07.15 10:53
в ответ галина 1954 30.07.15 07:30
мне кажется, что ссылка моя остается незамеченной... поэтому процитирую хоть часть. может кто-то все же зайдет и прочитает всю:
Вся статья С ВЫВОДАМИ в конце по ссылке
http://drakoniha.livejournal.com/1810468.html
В ответ на:
Вечное обсуждение собаковладельцев и кошатников о стерилизации. В данном посте я описываю исключительно биологические и медицинские аспекты за и против этого шага. Моральные и религиозные я тоже с удовольствием обсужу, но не тут. Я так же попытаюсь воздержаться от сложной биологической терминологии. Но все равно придется начать с основ, прежде, чем начинать спорить.
Человек приручил волка и дикого кота, которые до того жили в лесу. Причем в лесу не тропическом, а в средней полосе и еще севернее, что важно.
В природе единственные источники света и единственная возможность определить время - солнце, луна и звезды. Длина светового дня зависит от времени года и четко связана с наличием еды и температурой воздуха. У диких собак и кошек (а так же тигров, волков, медведей, китов и т.д.) циклы размножения четко связаны с длиной светового дня. При определенной длине дня определенные части мозга посылают определенные сигналы в надпочечники, те выделяют определенные гормоны, начинается гон и животное ищет себе пару.
...
тут невозможно сравнивать с человеком, который не только изменился за эти годы гораздо фундаментальнее, чем даже волк до чихуахуа, но и до того размножался по совсем другим правилам.
...
То есть волки рожают строго раз в год - весной. Месяц зависит от широты - на юге раньше, на севере позже. Крупные (не тропические) кошки рожают тоже раз в год, мелкие могут и два, но на свой страх и риск, и поэтому делают это в исключительно редких случаях - ближе к экватору и в особо урожайные годы, причем с серьезным риском погибнуть для детенышей и матери. А теперь внимание - даже не каждый год достаточно урожайный. Да, каждый год появляются волчата, но не у каждой волчицы.
...
И вот, волк превращается в собаку, дикая кошка одомашнивается, и они попадают в жилье человека. А там очаг/свеча/фонарь/телевизор. Все, конец циклу. Слишком мало времени домашние животные живут при человеке, чтобы изменить настолько фундаментальные законы всеобщего функционирования. Мозг собаки окончательно путается во времени, перестает понимать, какое сейчас время года и заводит желание срочно жениться. У кобелей - перманентно, а у сук - в произвольное время, чаще всего трижды в год. Потому что еды-то хватает, почему бы и нет?
Но собака и кошка, рожающая чаще, чем в природе, банально изнашивается. микроэлементы не успевают восстановиться, сколько бы их не было в корме, мышцы - сократиться, почки и печень - отдохнуть.
Для сохранения здоровья собака не должна рожать чаще раза в год, а кошка - трех раз за два года. В природе они и не хотят чаще. Просто не хотят.
...
Хорошо, давайте просто не будем животное слишком часто вязать. И тут начинаются проблемы, которых не испытывают люди.
Во время овуляции женская яйцеклетка (чаще всего одна-единственная или несколько, которые потом погибают, кроме той, что оплодотворена) выходит из яичника и только потом оплодотворяется семенем. Поскольку женщины сексуально активны весь год, если не произойдет зачатия, оно произойдет в следующем месяце. Яйцеклетка выходит из организма с месячными.
Кошка или собака такого расточительства позволить себе не могут. Караул, не сейчас, так через год, а до него поди доживи! Течка у них начинается ДО овуляции, и к моменту зачатия собака давно готова, вела себя и пахла соответствующе и нашла себе кобеля. Если кобель не объявился - яйцеклетка никуда не выходит. Вообще. Она остается в яичнике и превращается в микрокисту. Причем чем больше кист, тем чаще течки, которые сливаются в опухоли, задевают матку, провоцируют уже конкретную онкологию и привет. Погуглите "миома матки у кошек" фотографии настолько неаппетитные, что вашей личной мурке вы такого не пожелаете.
...
Вторая проблема, которая есть у кошек и нет у человека - это отсутствие климакса.
...
Для стаи волков и вида в целом самка, неспособная рожать, бесполезна. Как только организм ее не справляется с беременностью настолько, что прекращаются течки (или старому кобелю перестает "хотеться"), начинается онкология. Да, есть шанс ее избежать и прожить еще несколько лет, но обычно звери сгорают за год. Человек может оттянуть медициной это время, но он станет постоянным клиентом ветеринара. То есть собака течет до последнего, до крайней старости, после чего быстро умирает - в основном от рака.
...
Собака и кошка этим счастьем не обеспечены, и окончание фертильности (способности зачать) для них почти синоним окончания жизни, даже если остальные системы организма в относительном порядке. Потому что бурю гормонов (которые у человека выделяются постоянно, а у собаки только зимой и гормональный фон меняется РЕЗКО и КАРДИНАЛЬНО) и лихорадку инстинктов поиска самки и самца эти системы все равно не выдержат, а толку от старого животного для вида-стаи не будет.
...
При стерилизации весь этот тонкий механизм совместной работы мозга, надпочечников, яичников и семенников разрывается, но это только один из механизмов, для которого существуют эти органы. Так что половые гормоны выделяются, но в режиме "течки сейчас нет", мозг перестает лихорадить гормональными бурями, надпочечники занимаются своими делами, и собака живет, как живет щенок, еще не вошедший в половое созревание.
...
А главное - искусственная потеря фертильности до прихода естественной не дает запустить "онкологическое выключение" ненужной особи и собака стареет настолько медленно и живет настолько долго, насколько позволяет ей здоровье остальных органов, которого обычно хватает на 3-5 лет у собак и 5-7 лет дольше у кошек.
Вечное обсуждение собаковладельцев и кошатников о стерилизации. В данном посте я описываю исключительно биологические и медицинские аспекты за и против этого шага. Моральные и религиозные я тоже с удовольствием обсужу, но не тут. Я так же попытаюсь воздержаться от сложной биологической терминологии. Но все равно придется начать с основ, прежде, чем начинать спорить.
Человек приручил волка и дикого кота, которые до того жили в лесу. Причем в лесу не тропическом, а в средней полосе и еще севернее, что важно.
В природе единственные источники света и единственная возможность определить время - солнце, луна и звезды. Длина светового дня зависит от времени года и четко связана с наличием еды и температурой воздуха. У диких собак и кошек (а так же тигров, волков, медведей, китов и т.д.) циклы размножения четко связаны с длиной светового дня. При определенной длине дня определенные части мозга посылают определенные сигналы в надпочечники, те выделяют определенные гормоны, начинается гон и животное ищет себе пару.
...
тут невозможно сравнивать с человеком, который не только изменился за эти годы гораздо фундаментальнее, чем даже волк до чихуахуа, но и до того размножался по совсем другим правилам.
...
То есть волки рожают строго раз в год - весной. Месяц зависит от широты - на юге раньше, на севере позже. Крупные (не тропические) кошки рожают тоже раз в год, мелкие могут и два, но на свой страх и риск, и поэтому делают это в исключительно редких случаях - ближе к экватору и в особо урожайные годы, причем с серьезным риском погибнуть для детенышей и матери. А теперь внимание - даже не каждый год достаточно урожайный. Да, каждый год появляются волчата, но не у каждой волчицы.
...
И вот, волк превращается в собаку, дикая кошка одомашнивается, и они попадают в жилье человека. А там очаг/свеча/фонарь/телевизор. Все, конец циклу. Слишком мало времени домашние животные живут при человеке, чтобы изменить настолько фундаментальные законы всеобщего функционирования. Мозг собаки окончательно путается во времени, перестает понимать, какое сейчас время года и заводит желание срочно жениться. У кобелей - перманентно, а у сук - в произвольное время, чаще всего трижды в год. Потому что еды-то хватает, почему бы и нет?
Но собака и кошка, рожающая чаще, чем в природе, банально изнашивается. микроэлементы не успевают восстановиться, сколько бы их не было в корме, мышцы - сократиться, почки и печень - отдохнуть.
Для сохранения здоровья собака не должна рожать чаще раза в год, а кошка - трех раз за два года. В природе они и не хотят чаще. Просто не хотят.
...
Хорошо, давайте просто не будем животное слишком часто вязать. И тут начинаются проблемы, которых не испытывают люди.
Во время овуляции женская яйцеклетка (чаще всего одна-единственная или несколько, которые потом погибают, кроме той, что оплодотворена) выходит из яичника и только потом оплодотворяется семенем. Поскольку женщины сексуально активны весь год, если не произойдет зачатия, оно произойдет в следующем месяце. Яйцеклетка выходит из организма с месячными.
Кошка или собака такого расточительства позволить себе не могут. Караул, не сейчас, так через год, а до него поди доживи! Течка у них начинается ДО овуляции, и к моменту зачатия собака давно готова, вела себя и пахла соответствующе и нашла себе кобеля. Если кобель не объявился - яйцеклетка никуда не выходит. Вообще. Она остается в яичнике и превращается в микрокисту. Причем чем больше кист, тем чаще течки, которые сливаются в опухоли, задевают матку, провоцируют уже конкретную онкологию и привет. Погуглите "миома матки у кошек" фотографии настолько неаппетитные, что вашей личной мурке вы такого не пожелаете.
...
Вторая проблема, которая есть у кошек и нет у человека - это отсутствие климакса.
...
Для стаи волков и вида в целом самка, неспособная рожать, бесполезна. Как только организм ее не справляется с беременностью настолько, что прекращаются течки (или старому кобелю перестает "хотеться"), начинается онкология. Да, есть шанс ее избежать и прожить еще несколько лет, но обычно звери сгорают за год. Человек может оттянуть медициной это время, но он станет постоянным клиентом ветеринара. То есть собака течет до последнего, до крайней старости, после чего быстро умирает - в основном от рака.
...
Собака и кошка этим счастьем не обеспечены, и окончание фертильности (способности зачать) для них почти синоним окончания жизни, даже если остальные системы организма в относительном порядке. Потому что бурю гормонов (которые у человека выделяются постоянно, а у собаки только зимой и гормональный фон меняется РЕЗКО и КАРДИНАЛЬНО) и лихорадку инстинктов поиска самки и самца эти системы все равно не выдержат, а толку от старого животного для вида-стаи не будет.
...
При стерилизации весь этот тонкий механизм совместной работы мозга, надпочечников, яичников и семенников разрывается, но это только один из механизмов, для которого существуют эти органы. Так что половые гормоны выделяются, но в режиме "течки сейчас нет", мозг перестает лихорадить гормональными бурями, надпочечники занимаются своими делами, и собака живет, как живет щенок, еще не вошедший в половое созревание.
...
А главное - искусственная потеря фертильности до прихода естественной не дает запустить "онкологическое выключение" ненужной особи и собака стареет настолько медленно и живет настолько долго, насколько позволяет ей здоровье остальных органов, которого обычно хватает на 3-5 лет у собак и 5-7 лет дольше у кошек.
Вся статья С ВЫВОДАМИ в конце по ссылке
http://drakoniha.livejournal.com/1810468.html
NEW 30.07.15 18:07
в ответ галина 1954 30.07.15 09:53
Тролль — индивид, занимающийся троллингом.
- Постоянные попытки перейти на личности в разговоре.
- Использование темы спора только для вызова эмоциональной реакции собеседника (демагогия).
- Напускная недалёкость и неосведомлённость — или наоборот знание всего на свете (обычно прослеживается обратная зависимость между реальным и показываемым).
- Мнение, коренным образом отличающееся от мнения локального большинства.
- Невоспитанность, хамское поведение (обычно это признак толстого, то есть неинтересного, очевидного, тролля).
- Накидывание говна на вентилятор (затрагивание заведомо спорных провокационных тем).
- Уверенность, что все остальные — «унылое говно» и прочая демонстрация своего превосходства.
- Постоянные попытки перейти на личности в разговоре.
- Использование темы спора только для вызова эмоциональной реакции собеседника (демагогия).
- Напускная недалёкость и неосведомлённость — или наоборот знание всего на свете (обычно прослеживается обратная зависимость между реальным и показываемым).
- Мнение, коренным образом отличающееся от мнения локального большинства.
- Невоспитанность, хамское поведение (обычно это признак толстого, то есть неинтересного, очевидного, тролля).
- Накидывание говна на вентилятор (затрагивание заведомо спорных провокационных тем).
- Уверенность, что все остальные — «унылое говно» и прочая демонстрация своего превосходства.
http://www.bkh-jewel-of-star-dnifrilar.de/
http://finenails.biz/
NEW 30.07.15 18:33
Это же надо так не владеть ситуацией, сморозить такую глупость и так попасть пальцем в небо
в ответ галина 1954 30.07.15 09:45
В ответ на:
я наряду со своим котом приютила бродяжку, Вы тоже вполне можете это сделать, не обнищаете.
я наряду со своим котом приютила бродяжку, Вы тоже вполне можете это сделать, не обнищаете.
Это же надо так не владеть ситуацией, сморозить такую глупость и так попасть пальцем в небо
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 30.07.15 19:34
в ответ Frufritz 30.07.15 10:53
Мнение одного конкретного блоггера ЖЖ - совсем не пруфлинк... Если это научная статья, то где ссылки на исследования ученых? А если блоггер захотел высказать в на своей странице - свое мнение, то ведь не обязательно с ним всем соглашаться?
Даже я вижу огромные прорехи в его логике.
Даже я вижу огромные прорехи в его логике.
Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
NEW 30.07.15 20:22
вы плохо знаете животных
я с далматином прожила 12 лет и ему принесла ободранного вшивово котенка
ето было что то
собака сразу приняла
но пока я его отмыла и вшы вувела
собака сидела рядом
а потом воспитывала - как хорошая кошка должна себя вести
моя кошка ето полусобака
я с далматином прожила 12 лет и ему принесла ободранного вшивово котенка
ето было что то
собака сразу приняла
но пока я его отмыла и вшы вувела
собака сидела рядом
а потом воспитывала - как хорошая кошка должна себя вести
моя кошка ето полусобака
?