Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Мир животных

Диабет у кота

1615  1 2 3 4 5 6 все
  Nata-schik посетитель23.03.14 09:32
23.03.14 09:32 
У Васи диабет Глюкоза превышает допустимую норму в 2,7 раза.
Лечение начнём с понедельника.
Сейчас изучаю замечательные ссылки на российские вет. форумы.Там всё доступно для понимания, есть видеоролики, ссылки на протоколы инсулина, т.д..
Трудность для меня - цифры замеры глюкозы в крови на глюкометре: в России одни, а в Италии- другие.
Учитывая, что при лечении моих кошек были допущены ошибки, несмотря, что клиника считается хорошей, у меня утратилось доверие к ветеринарам. Я просто боюсь, что Ваську залечат неправильными дозами или препаратами.
Я подумала, что в Италии и Германии должны быть одинаковые стандарты по цифрам глюкозы, например, в Италии норма глюкозы крови: 85-120 (у Васи 319). Какие цифры в Германии? Прочитала, что есть глюкометры, которые не нуждаются в перекодировке. Что это значит? Мне бы хотелось такой, чтобы было меню на русском, и цифры по российским нормам. Есть ли такие в Европе?
Инсулин: советуют лантус или левемир. Какой лучше?
Буду признательна за информацию по лечению этого заболевания.
#1 
  Nata-schik посетитель23.03.14 12:47
NEW 23.03.14 12:47 
в ответ Nata-schik 23.03.14 09:32, Последний раз изменено 23.03.14 12:50 (Nata-schik)
С цифрами глюкозы разобралась, нужно поделить на 18, чтобы выйти на ммоль/литр.
И про глюкометры без кодировки тоже прояснила- не нужно вставлять код при смены полосок другой партии
#2 
Yorika коренной житель23.03.14 14:04
Yorika
NEW 23.03.14 14:04 
в ответ Nata-schik 23.03.14 09:32
у нашей кошки тоже диабет, колем лантус. Ну а лечить как тут диабет лечить? За питанием следить надо, инсулин колоть, если повезет то будет ремиссия и котейка сможет обходиться без медикаментов.
http://www.nailia.de
#3 
lilja_ прохожий23.03.14 15:59
NEW 23.03.14 15:59 
в ответ Nata-schik 23.03.14 09:32
Сколько лет коту?
#4 
Yorika коренной житель23.03.14 16:19
Yorika
NEW 23.03.14 16:19 
в ответ lilja_ 23.03.14 15:59
12, диагноз примерно год уже
http://www.nailia.de
#5 
  Nata-schik посетитель23.03.14 22:02
NEW 23.03.14 22:02 
в ответ lilja_ 23.03.14 15:59, Последний раз изменено 24.03.14 07:06 (Nata-schik)
Коту 14, 4 года. В России широко используют левемир и протокол
Но мне сказали, что в Европе это не поддерживается. Колят канинсулин, который плохо работает на кошках. Дилемма... Сама колоть боюсь, не ветеринар, не Дай Бог, что-то не так пойдет.
http://www.zoovet.ru/forum/?tid=43
#6 
Готика свой человек23.03.14 22:19
Готика
NEW 23.03.14 22:19 
в ответ Nata-schik 23.03.14 22:02
Мы кололи канинсулин, гадость та ещё. Лантус лучше, он постепенно действует и дольше действует. Победили диабет на третий год полностью поменяв питание. Никакой сушки, корм с мин. 80-90 % мяса, следить чтоб в кормах не было сахара. Меньше стресса для кота. Колоть не страшно, иголка тонюсенькая, нужно чтоб кто-то показал пару раз. Мерили сахар сами, кололи ушко, там вены тоненькие, но каплю крови достать можно. Постарайтесь достигнуть ремиссии, это возможно до 2 лет болезни, хотя мы вот на третий год умудрились. Коту было при выздоровлении 12 лет. Немцы в диабете не очень продвинуты, на американских сайтах намного больше инфы, мы там всему учились. А потом ветов своих тут просвещали... Удачи.
Вствить ссылку: URLссылкаURL
Все козлы, которых я обидела, могут обращаться с жалобами в общество по защите животных!!!
#7 
  Nata-schik посетитель24.03.14 07:03
NEW 24.03.14 07:03 
в ответ Готика 23.03.14 22:19
Вы сами кололи инсулин?
I.U. на шприце, их 30 всего на моих шприцах, -это единицы инсулина? Боюсь ошибиться. Если в ветклинике откажутся ставить лантус (левемир), поставлю сама. Боюсь сама. С инсулином не шутят.
Бедный кот, пропал аппетит, лежит...
#8 
lilja_ прохожий24.03.14 10:45
NEW 24.03.14 10:45 
в ответ Nata-schik 24.03.14 07:03
Несите к врачу его срочно, он должен вам все объяснить, с диабетом живут , если остальные органы здоровы.
#9 
  Nata-schik посетитель24.03.14 13:11
NEW 24.03.14 13:11 
в ответ lilja_ 24.03.14 10:45
Утром были у врача. Сделали Узи и кровь на Т4.
Я отказалась от канинсулина, что-то многие его ругают. Левемир или лантус они не хотят колоть.
#10 
Готика свой человек24.03.14 13:35
Готика
NEW 24.03.14 13:35 
в ответ Nata-schik 24.03.14 13:11
Ищите другого врача или лучше клинику. Вы сами не справитесь, это очень долгий и сложный процесс, установить правильную дозу лекарства. Начинают с очень маленькой дозы, практически пара капель. Постепенно повышают. Кота нужно периодически обследовать. Вы в какой стране? В Германии не каждый вет. берётся таким заниматься, у них образования не хватает. Возьмите телефонный справочник и обзванивайте всех ветов в округе с вопросом: возьмутся ли они за лечение кота с диабетом, используя лантус. И есть ли у них опыт. Большинство откажутся, но кто-то должен взяться. В клиниках с этим лучше. Не эксперементируйте сами. Для инзулина/лантуса нужны спец. шприцы U40 например. Это не обычный шпритц. Аптекарь может обьяснить. Вот там одно деление - 1 айнхайт. Ни в коем случае не эксперементируйте сами - убьёте кота!!!
#11 
Готика свой человек24.03.14 13:41
Готика
NEW 24.03.14 13:41 
в ответ Nata-schik 23.03.14 09:32
http://www.docmorris.de/suche/insulinspritze?searchType=0
Инзулин и лантус вы тоже без рецепта нигде не купите. Так что ищите врача. Мы в своё время тоже намучились с этим. Из 5-7 врачей только один берётся, и то не факт, что умеет и правильно сделает. Кот принимает ещё какие-нибудь лекарства?
#12 
  Nata-schik посетитель24.03.14 14:08
NEW 24.03.14 14:08 
в ответ Готика 24.03.14 13:35, Последний раз изменено 24.03.14 14:13 (Nata-schik)
Тоже боюсь. Да, с образованием у них очень большие проблемы. Кот сейчас не получает никакие лекарства. Я тоже боюсь сама. Вообще, я уже не верю им никому! Я писала ранее, месяц назад, как они мне кошечку стерилизовали. Если учесть, что эта клиника недешёвая и оснащена КТ и всем необходимым. Я не говорю о какой-нибудь забегаловке под названием ветклиника. Что же творится в других, можно представить.
Бедный кот, ему нужно лечение, а он его не получает!
А Вы не смотрели по ссылке, как по протоколу подбирают дозу левемира, лантуса? http://www.zoovet.ru/forum/?tid=43&tem=590378 Пишут, что кошки уходят в ремиссию. Владельцы сами колют.
Но я боюсь, боюсь....
#13 
lilja_ прохожий24.03.14 14:46
NEW 24.03.14 14:46 
в ответ Nata-schik 24.03.14 14:08
Если советуют канин инсулин и больше никаких вариантов нет , соглашайтесь!!! Только дозу должен врач определить. У меня кошка болела диабетом, я колола канининсулин, постоянно была на контроле у врача. Что нибудь делайте, только с врачами, никакой самодеятельности, канининсулин это не так плохо
#14 
lilja_ прохожий24.03.14 14:58
NEW 24.03.14 14:58 
в ответ Nata-schik 24.03.14 14:08
У меня была следующая история... Кошке было 10 лет , у нее начались проблемы с печенью, печень вылечили, начался сахарный диабет, врач назначил канининсулин , мы прекрасно с ним ладили, я один раз в день в одно и тоже время колола сама кошке инсулин. Правда если мне не нравилось ее состояние тащила ее сразу к врачу. И конечно корма без сахара. Она сама бежала на укольчики, радостно...так продолжалось 2 года, неделю назад резко ей стало плохо, снова печень дала о себе знать, начали лечение, начал сахар скакать то в верх то в низ, носила ее на капельницы, в общем одно другому помешало ее вылечить... В пятницу ее не стало, мне ее не хватает очень, она как сердечко мое была...Делайте что говорят и предлагают врачи, он погибнет у вас без инсулина
#15 
  Nata-schik посетитель26.03.14 07:36
NEW 26.03.14 07:36 
в ответ Yorika 23.03.14 14:04
Вас ветеринар перевёл на лантус? Какие дозы и как длительно колите?
3-ий день на канинсулине, толку от него нет. Вчера утром сахар был 311, сегодня 293 (хотя прошло не 12, а 10 часов, через 2 часа показатель повысится). Как у вас на лантусе?
#16 
Yorika коренной житель26.03.14 17:29
Yorika
NEW 26.03.14 17:29 
в ответ Nata-schik 26.03.14 07:36, Последний раз изменено 26.03.14 17:32 (Yorika)
да, сразу прописал лантус. колем 3 единицы, один раз утром, ей хватает. да, имейте ввиду у вета медикаменты стоят дороже чем в аптеке как правило, так что просите рецепт. лантус у нашего вета к примеру стоит около 70 евро за бутылочку, в аптеке берем за 54
http://www.nailia.de
#17 
  Nata-schik посетитель26.03.14 17:51
NEW 26.03.14 17:51 
в ответ Yorika 26.03.14 17:29
У нас проблема в другом: ветеринары не хотят лантус, левемир.И рецепт не дадут на них точно по причине, что они не подходят для лечения кошек!
Какие у Вас показатели на лантусе? вообще-то, если верить, его 2 раза в день колоть надо.
Давно колите? Какой сахар у кошки?
#18 
Yorika коренной житель26.03.14 19:51
Yorika
NEW 26.03.14 19:51 
в ответ Nata-schik 26.03.14 17:51, Последний раз изменено 26.03.14 19:53 (Yorika)
честно говоря цифры не знаю, просто перодически делаем тесты у вета. нашей кошке подходит такая схема, и одного раза в день ей достаточно. если инсулин уже не очень свежий, то покупаем новый флакончик. (по кошке это заметно, много пьет, шерсть всклоченная). А так чувствует себя хорошо, носится как конь, играет, гоняет другую кошь. Колоть сразу стали, как диагноз поставили, больше года примерно уже.
http://www.nailia.de
#19 
  Nata-schik посетитель26.03.14 21:01
NEW 26.03.14 21:01 
в ответ Yorika 26.03.14 19:51
Сегодня глюкоза подскочила до 414, в 3,5 раза выше допустимой нормы
Будем пока на канинсулине, дальше посмотрим
#20 
lilja_ прохожий26.03.14 21:10
NEW 26.03.14 21:10 
в ответ Nata-schik 26.03.14 21:01
Как он себя ведет? Кушает?
#21 
  Nata-schik посетитель26.03.14 21:29
NEW 26.03.14 21:29 
в ответ lilja_ 26.03.14 21:10
Он не хочет консервы для диабетиков. После инсулина нужно дать покушать обязательно, приходится кормить детским питанием, или сырым мясом.
#22 
Yorika коренной житель26.03.14 21:53
Yorika
NEW 26.03.14 21:53 
в ответ Nata-schik 26.03.14 21:29, Последний раз изменено 26.03.14 21:55 (Yorika)
я даю своей мокрый корм от DM, Dein Bestes Klasssch, там 10 % протеина, без добавления сахара что важн. дорогущий лечебный корм у вета просто попытка заработать. до заболевания кормили сухим кормом, вторая кошь предпочитает и сейчас сушку, тут сложней, приходится болезную выставлять за дверь пока здоровая ест, ну что поделать.
здесь список корма который подхдит как здоровым кошкам так и диабетикам
http://www.pfoetchenbasar.de/200-futtermarken-info/
список с этого тематического форума, почитайте там много полезной инфы
http://www.katzendiabetes.de/1244907.htm
http://www.nailia.de
#23 
Готика свой человек26.03.14 22:20
Готика
NEW 26.03.14 22:20 
в ответ Yorika 26.03.14 21:53
Вы меня опередили. Только что хотела ссылку на этот форум дать, он нас в своё время здорово выручал. Только понимает ли ТС по немецки? Она не в Германии... Хотя там картинки хорошие, как на ухе сахар измерять.
#24 
Yorika коренной житель26.03.14 22:27
Yorika
NEW 26.03.14 22:27 
в ответ Готика 26.03.14 22:20

В ответ на:
олько понимает ли ТС по немецки? Она не в Германии...
пропустила этот момент
а вы кота чем своего кормили? каким кормом?
http://www.nailia.de
#25 
Готика свой человек26.03.14 22:34
Готика
NEW 26.03.14 22:34 
в ответ Yorika 26.03.14 22:27
Анимондой, мокрым естественно. Миамором. Короче всё, где мяса много. Шмузи хорошо ел, но тогда в шмузи ещё 80 % мяса было и 5 % риса, теперь рецептура изменилась, не в лучшую сторону. Диетический тоже пробовали, кот ел его плохо и сахар сильно "скакал" при нём. Отказались от него.
#26 
  Nata-schik посетитель27.03.14 22:58
NEW 27.03.14 22:58 
в ответ Yorika 26.03.14 21:53, Последний раз изменено 27.03.14 22:59 (Nata-schik)
Спасибо за ссылки на форум. Очень интересно. Страница переводится, хоть и некорректно, но смысл понять можно.
сегодня ездила в ветклинику, без кота. Вчера-сегодня у него высокая ГК, несмотря на канинсулин. Он не держит глюкозу. В ветклинике я спросила снова про лантус, другая вет сказала, что канинсулин -хороший препарат, и если уж он не будет действовать, то можно "поэкспериментировать" с лантусом, который оч. неудобен: плотный и его трудно разводить (а я читала, что инсулины вообще разводить нельзя), и кот должен быть оставлен в ветклинике для мониторирования (ни за что!!!)
Ну что нам делать? Почему тут так всё запущено?
#27 
lilja_ прохожий28.03.14 09:19
NEW 28.03.14 09:19 
в ответ Nata-schik 27.03.14 22:58
Мониторивание это как? Я помню когда у моей кошки начались проблемы , назначили инсулин, а ей не лучше, она перестала кушать совсем, врать посоветовал оставить ее у него на сутки, знаю , он ей капельницы делал. Ей стало хорошо,недельку потом каждый день носила кошку на контроль к врачу.
#28 
  Nata-schik посетитель28.03.14 18:45
NEW 28.03.14 18:45 
в ответ lilja_ 28.03.14 09:19
Мониторирование, как я поняла, это следить за ГК, чтобы не было гипокликемии, резкого падения глюкозы. Оставлять кота можно, если доверяешь, у нас не тот случай.
Кто сам ставил лантус дома коту, скажите, в чем сложность? Чем он так страшен, что нас отговаривают?
И ещё, я очень прошу, если кто-то прочитает это, и кого есть тесные взаимодоверительные отношения с хорошими ветеринарами, спросите у них про инсулины, про лантус, про канинсулин, что они об этом думают, как лечат в Германии? Можно в личку. Я очень прошу.
#29 
  Nata-schik посетитель29.03.14 09:15
NEW 29.03.14 09:15 
в ответ Nata-schik 28.03.14 18:45
Есть ли в Германии влажный корм диабетиков Вэлнесс? Я искала его на зооплюсе, но не нашла. Заметила, что от мяса повышается глюкоза, как ни странно. Кот начинает пить усиленно. Хиллс он не хочет, нравится Пурина, ещё бы, там столько ароматизаторов. Хотелось бы найти качественный корм для диабетиков. В Италии, вообще с качественными продуктами для животных полный швах. У них Роял и Хиллс - супер, другого не знают. Я покупаю корм из Германии, с зооплюса и с терра фаелис (беру у них 100 граммовые банки, на зооплюсе только 200гр, они хуже едят).
#30 
  malinchen местный житель29.03.14 09:38
NEW 29.03.14 09:38 
в ответ Nata-schik 28.03.14 18:45, Последний раз изменено 29.03.14 09:52 (malinchen)
В ответ на:
Чем он так страшен, что нас отговаривают?

Не знаю, как у вас в Италии, но здесь в Германии есть такой закон, который предписывает, что ветеренар обязан: 1. в первую очередь прописать препарат, который был опробован и разрешён для этого вида животных (в даном случае канинсулин изначально созданный для собак, который был официально разрешён и для кошек), если такого препарата именно для этого вида нет, то
2. он обязан прописать препарат, который был опробован и разрешён для другого вида животного (для крокодилов, слонов, бегемотов и т.д.), и только если этот препарат не действует
3. можно проиписывать препарат предназначенный изначально для людей (при этом нет предписаний, как долго можно экспериментировать с неподходящим, но официально разрешённым для этого вида животных медикаментом, прежде чем переходить на препарат для людей; это зависит от врача)
И это не смотря на то, что из большого опыта ( но не официально ) уже доказано, что препарат против диабета для людей(левемир и лантус) подходит кошкам лучше, чем препарат для собак.
Вот здесь очень много полезной информации, но она тоже, к сожалению, только на немецком.
http://www.katzendiabetes.info/insulin.php
#31 
  Nata-schik посетитель29.03.14 10:12
NEW 29.03.14 10:12 
в ответ malinchen 29.03.14 09:38
Спасибо!
Почему я так зациклилась на этом вопросе, потому что я читаю, что всем кошкам лучше лантус, чем канинсулин, но нигде официально это не написано, т.е., я не прочитала это как законно подтвержденное положение. В Ветклинике таращат глаза на меня, как на сумасшедшую, которой лантус подавай, а он не подходит кошкам, и опасен для жизни!
Я, естесственно, боюсь экспериментировать на коте, ведь они даже не в курсе о дозах лантуса.
Одна из ветеринаров сказала, что если уж так хочешь, попробуем на твоём коте. Меня это, конечно, очень "вдовновило".
Я звонила уже эндокринологу, он в отъезде до 5 апреля. Разговаривала с ассистенткой, она тоже против лантуса, говорит, чем канинсулин не нравится? А эндокринолог этот у них знаменитый в Италии, по заграницам мотается, и учит своих эндокринологов, как залечивать котов канинсулином до смерти.
Представляете, как тут всё запущено? Африка...
#32 
Yorika коренной житель29.03.14 12:08
Yorika
NEW 29.03.14 12:08 
в ответ Nata-schik 29.03.14 10:12
наша вет говорила что лантус лучшего всего подходит кошкам....
http://www.nailia.de
#33 
  Nata-schik посетитель29.03.14 16:43
NEW 29.03.14 16:43 
в ответ malinchen 29.03.14 09:38
Страница переводится с немецкого на русский, но порой невозможно точно понять смысл, чтобы правильно истолковать. Я поняла, что можно получить платную информацию с этого сайта. Но мне никак не удастся, т.к. не понимаю немецкий...Может, есть какой-то вариант написать, может, кто-нибудь поможет мне с переводом моего письма?
Прочитала истории котов, которым помогали в лечении.
Это сайт какой организации?
#34 
Готика свой человек29.03.14 21:32
Готика
NEW 29.03.14 21:32 
в ответ Nata-schik 29.03.14 16:43, Последний раз изменено 29.03.14 21:38 (Готика)
Там вроде не письмо, а формуляр ихний заполнить надо. Там вопросы про здоровье кошки. Для звонков из-за границы есть спец. телефон: 089 / 14 72 77 95. Они настаивают на первой консультации по телефону. Вы может по английски говорите? Многие немцы по английски хорошо понимают. После заполнения формуляра жмёте на weiter внизу и переходите к оплате, первый разговор без ограничения времени 55 евро, на выходных 75 евро. В этом разговоре они вам готовы всё обьяснить про диабет и что нужно делать, ответить на все ваши вопросы. Вы хотите заполнить формуляр? Мы можем с этим помочь, перевести вопросы и написать на немецком ваши ответы, а вы ответы в формуляр скопируете. Вот только как вы с ними созваниваться будете? Можно или переводчика искать или на английском попробовать. Или сразу написать, что всё хотите только письменно, через е-маиль, может возьмутся.
#35 
  Nata-schik посетитель30.03.14 09:52
NEW 30.03.14 09:52 
в ответ Готика 29.03.14 21:32, Последний раз изменено 30.03.14 10:06 (Nata-schik)
Да, конечно, я попробую, сама могу заполнить формуляр.
Думаю, по-итальянски там должны понимать. В аэропорту немецком мне помогли, когда опазадала на пересадочный самолет, говорили на итальянском.
Этот сайт серъезный, как можно рассчитывать на заочные консультации? Без очного визита? Ох, не знаю...
Может быть, кто -нибудь знает, почему канинсулин назначают, как написано в статье, по финансовым (это понятно) и политическим (???) мотивам?
http://www.katzendiabetes.info/insulin.php
#36 
Yorika коренной житель30.03.14 10:31
Yorika
NEW 30.03.14 10:31 
в ответ Nata-schik 30.03.14 09:52
ну видимо политиканы лоббируют интересы фармакомпании, которой выгодней продавать именно это препарат
http://www.nailia.de
#37 
  Nata-schik посетитель30.03.14 11:51
NEW 30.03.14 11:51 
в ответ Yorika 30.03.14 10:31
Какой ужас! Разве можно залечивать животных по к-л. интересам...
Васе всю ночь было тяжело, утром я нашла его в более менее настроении, а спустя часа 1,5 снова...пьёт много воды, писает много, ноги заплетаются, а ведь прошло уже почти 3 часа после инсулина.
Но он тяпнул мяска перед этим, выпрашивал, хиллс не хочет упорно.
#38 
Amee коренной житель31.03.14 07:31
Amee
NEW 31.03.14 07:31 
в ответ Nata-schik 30.03.14 11:51
www.vet-concept.com/CAT-LOW-CARB.htm?websale8=vet-concept&pi=M84&ci=00111...
www.vet-concept.com/Katzenmenue-LOW-FAT.htm?websale8=vet-concept&pi=M2100...
только колоть не поможет. питание надо оптимировать
Остановите землю, я сойду....
#39 
WassyLissa завсегдатай31.03.14 12:51
NEW 31.03.14 12:51 
в ответ Nata-schik 30.03.14 11:51
Бедный котик, лечитесь, держитесь. И имя такое родное- Васенька...
#40 
  Nata-schik посетитель02.04.14 14:48
NEW 02.04.14 14:48 
в ответ WassyLissa 31.03.14 12:51
В ответ на:
Бедный котик, лечитесь, держитесь. И имя такое родное- Васенька...

Вася - коренной сибиряк (подобрашка) , имя самое распространенное у нас.
Были на капельнице 2 раза. В первый раз я чуть с ума не сошла.
Катетер поставили сразу, сказали, оставьте его, приходите потом. Я не согласилась. Ветеринарка была забита, кругом суета, беготня. Вася очень покладистый, лежит себе в переноске, глазками хлопает, рассматривает собак (он очень коммуникабельный, даже собак не боится). Через некоторое время я замечаю, что у него лапка набухла, вздулась, как мячик. Я попросила вызвать нашу врачиху. Мне ответили с раздражением (типа не до вас) : "Подождите...". Я перекрыла капельницу. К нам подошли через 15 (!) минут. Игла вышла из вены и капало мимо вены...
А если бы меня не было рядом (страшно подумать), они подошли бы к нему, может, через час, потому что не поспешили даже после того, как я сказала, что лапка раздулась.
Стали колоть в другую, не попали, Вася кричал, у меня сердце чуть не лопнуло. Ему было очень больно, потому, что он терпеливый и кричит, когда уже не может терпеть боль. В третий раз попали... Но я уже не знала, что ему от этой капельницы больше - вреда или пользы.
Я настаяла на лантусе, мне дали рецепт и я его уже купила, но они ни разу его не кололи, говорят, нужно 2 раза в день по 1 единице (U.I.), и то, что лантус опасен гипогликемией. Я уже и не знаю, что делать. Они настаивают на канинсулине. Но я заметила, он покрывает глюкозу на короткое время, и Васенька часто пьёт, писает часто.
По вышеуказанному номеру в Мюнхене, для консультации, я позвонила, но там говорят либо по-немецки, либо по-английски, я не владею на должном уровне, чтобы объясниться на такую серьезную тему.
Письменно попробую, через эл. переводчика, но боюсь, что перевод будет неточным, и поэтому, бесполезным.
Пока не сдвинулось в этом плане.
Что-то страшно, чтобы в ветеринарке нашей ставили этот лантус люди, которые ни разу им не лечили.
#41 
WassyLissa завсегдатай02.04.14 15:14
NEW 02.04.14 15:14 
в ответ Nata-schik 02.04.14 14:48
В Мюнхене живет чудесная форумчанка Amee, попросите ее свезти Вас с знающим врачом, и она хорошо немецким владеет, насколько я понимаю...
#42 
Amee коренной житель02.04.14 17:19
Amee
NEW 02.04.14 17:19 
в ответ WassyLissa 02.04.14 15:14
я не вижу эту ссылку мюнхеновскую....
Остановите землю, я сойду....
#43 
Amee коренной житель02.04.14 17:28
Amee
NEW 02.04.14 17:28 
в ответ Nata-schik 24.03.14 07:03
В ответ на:
Если в ветклинике откажутся ставить лантус (левемир), поставлю сама. Боюсь сама. С инсулином не шутят.

http://www.youtube.com/watch?v=49zRSZUE3wk
http://www.youtube.com/watch?v=oMmCQM1zp9k
инсулин колоть самое простое, так как это только подкожная инъекция.
Остановите землю, я сойду....
#44 
Готика свой человек02.04.14 17:49
Готика
NEW 02.04.14 17:49 
в ответ Amee 02.04.14 17:28
НП:
Так колоть не самое сложное, ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно сахар мерить после укола несколько раз в период настройки и привыкания к дозе. И если сахар слишком упадёт, то быстро давать обычный сахар с водой шприцом в рот, иначе коту каюк может сделаться и очень быстро. Если уж решаться колоть, то надо сначало учиться самой мерить сахар. В принцыпе не сложно, на ушах, я сама научилась, без доктора. Потом записывать все показатели и сверять, выясняя при какой дозе и как долго самые лучшие показатели.
#45 
Amee коренной житель02.04.14 18:09
Amee
NEW 02.04.14 18:09 
в ответ Готика 02.04.14 17:49
я думала она колоть боится.
а сахар до и после надо мерить, ты права, пока не уровновесится всё.
но у меня опыт на людях...на кошках опыта нет.
Остановите землю, я сойду....
#46 
  Nata-schik посетитель02.04.14 18:09
NEW 02.04.14 18:09 
в ответ Amee 02.04.14 17:19
Amee коренной житель02.04.14 18:21
Amee
NEW 02.04.14 18:21 
в ответ Nata-schik 02.04.14 18:09
действительно мюнхенский номер, но 55€ за консультацию.....тем более стоит тоже самое что и на всех сайтах с информацией про инсулин.
лучше скажи что ты хочешь знать, я переведу тебе на русский.
дело в том что врачи всегда начинают с канинсулина, так как он единственный допустимый для животных, если вы читали ссылки.
лантус и левимир думаю начали в германии хоть и выписывать для животных, кому канинсулин не подошел, но в дсругих странах они ещё не допущены.
лантус действует 24 часа, я это от своих пациентов знаю.
Остановите землю, я сойду....
#48 
  Nata-schik посетитель02.04.14 18:27
NEW 02.04.14 18:27 
в ответ Готика 02.04.14 17:49
Я уже меряю сахар и записываю, уши облезли у кота. В ветклинике сказали, не нужно этого делать, через 2 недели сделаем биохимию на фруктозалин и увидим, какая кривая у кота за 2 недели. А мне так не спокойно. 2 дня я не делала, чтобы уши зажили, а сегодня 2 раза уколола ушко, после чего сломалась ручка для укола. Не прокалывает и всё. Щелчок идет, а прокола нет.
Съездила в человеческую больницу, но эндокринологи уже ушли, завтра поеду пораньше: cомнения по поводу шприцов. Вет сказала, что нужно 50 УнитА (единиц), а на флакончике лантуса написано, что инсулин 100 unita/ml. Я так поняла, что unita - это плотность препарата (?) и шприцы должны соответствовать.
Пока я не готова, чтобы они поставили ему лантус, т.к. не знают даже толком эту униту.
На мюнхенском сайте написано, что коту достаточно даже не 1 унита, а половину, но никто не будет так делить в ветеринарии.
Извините, я наверное, надоела с этим вопросом, но правдя, очень боюсь, много непонятного, а знающих у нас тут нет....
Мне кажется, я за последнюю неделю по этому вопросу узнала больше, чем эти веты.
Представляете, одна мне сказала, что лантус нужно разводить!
Ну как же можно доверять им жизнь и здоровье кота?
#49 
  Nata-schik посетитель02.04.14 18:36
NEW 02.04.14 18:36 
в ответ Amee 02.04.14 18:21
Можно ли оплатить, а поговорит другой человек, например, Вы, Amee?
#50 
  Nata-schik посетитель02.04.14 18:39
NEW 02.04.14 18:39 
в ответ Amee 02.04.14 18:09
Я колоть боюсь из-за гипогликемии...
Как брать на себя такое? Инсулин - не антибиотиотик
#51 
Amee коренной житель02.04.14 18:41
Amee
NEW 02.04.14 18:41 
в ответ Nata-schik 02.04.14 18:36
с моей стороны проблем нет. я и сама туда сходить могу, если надо, или по телефону.
можно и на ты. зовут меня ира
Остановите землю, я сойду....
#52 
Amee коренной житель02.04.14 18:45
Amee
NEW 02.04.14 18:45 
в ответ Nata-schik 02.04.14 18:39
если ты точно по IE колоть будешь, не думаю что до Hypoglukämie дело дойдёт. тем более с его высоким сахаром как ты пишешь выше.
проблематично будет, если ты уколишь, а он не поест. вот тут может вниз шарахнуть, как и у людей, тогда глюкозу надо в рот заливать.
Остановите землю, я сойду....
#53 
  Nata-schik завсегдатай02.04.14 18:50
NEW 02.04.14 18:50 
в ответ Amee 02.04.14 18:41
Спасибо!
#54 
  Nata-schik завсегдатай02.04.14 18:57
NEW 02.04.14 18:57 
в ответ Amee 02.04.14 18:45
Ветеринар очень отговаривала от лантуса именно из-за гипергликемии.
Сказала, что колоть нужно 2 раза, через 12 часов. А если действует 24 часа, то, может, нужно 1 раз?
В аннотации к флакончику прочитала, что риск гипергликемии более чем 1 случай на 10. Стало старшновато... Сколько раз колоть не написано
#55 
Amee коренной житель02.04.14 19:07
Amee
NEW 02.04.14 19:07 
в ответ Nata-schik 02.04.14 18:57
я если честно, без врачей, ничего не делаю.
лантус и левемир, это долгодействующий инсулин. он действует 24 часа, поэтому колят его только раз в день в одно и тоже время.
поэтому коту и кушать по времени важно
Остановите землю, я сойду....
#56 
Готика свой человек02.04.14 21:42
Готика
NEW 02.04.14 21:42 
в ответ Nata-schik 02.04.14 18:27, Последний раз изменено 02.04.14 21:53 (Готика)
В ответ на:
уши облезли у кота

Ой не колите ушки этой щёлкалкой, там иглы толстые, да ещё фиг попадёшь в венку. Это для людей они, людям палец колят, а на пальце кожа толстая. На ухах кожа тонюсенькая. Лучше иглой от инсулинового шпритца колоть, она тонюсенькая и так натренироваться, чтобы ухо не насквозь прокалывать, а только венку. В ухо можно фонарик маленький вставить и зажечь, ухо тогда прямо "светится" и все венки приотлично видно. Ещё ушко погреть можно грелкой перед проколом, тогда крови больше. Самая подходящая венка проходит по краю уха. Обязательно дезинфицировать, но ПОСЛЕ того как кровь взяли. Некоторые дезинфекции искажают показатели сахара, если ими ДО прокола пользоваться. Главное иголочку подобрать тонюсенькую, иначе и правда уши отпадут. Мы больше двух лет ушки кололи, даже шрамиков не было. Всё дело в тренировке. Самый лучший и безболезненный прокол получается вот такой иголочкой. Она ну очень тонюсенькая и острая. Минимальный прокол и выходит как-раз одна капля крови. Главное так наловчиться, чтоб ухо не насквозь прокалывать и ещё и свой палец в придачу. У меня так поначалу часто было. 4 или 5 мм иглу выбирайте, самое то.
http://www.bd.com/de/diabetes/page.aspx?cat=19103&id=19106
#57 
Готика свой человек02.04.14 21:49
Готика
NEW 02.04.14 21:49 
в ответ Nata-schik 02.04.14 18:09
Тоже не слышала, чтоб лантус разбавляли.... Вот блин маразм с этими лечилами. Мы тоже тогда столько докторов поменяли, такую кучу денег выкинули, кота почти загубили, пока нашли приличного доктора.
#58 
WassyLissa завсегдатай04.04.14 09:15
NEW 04.04.14 09:15 
в ответ Nata-schik 02.04.14 18:27
Как у Вас дела, как котик? Надеюсь, определились с лечением и у Васеньки еще все хорошо будет!
#59 
  Nata-schik завсегдатай04.04.14 17:40
NEW 04.04.14 17:40 
в ответ WassyLissa 04.04.14 09:15
Вчера съездила в человеческую больницу, в диабетическое отделение. Медсестра в приемной объяснила и показала подходящие шприцы для лантуса.Но пока мы не перешли на него. Вася был сегодня на капельнице.
Вчера Amee помогла нам, проконсультировала через ветеринара, мы очень признательны ей
#60 
  Nata-schik завсегдатай04.04.14 17:48
NEW 04.04.14 17:48 
в ответ Готика 02.04.14 21:42
Спасибо, Готика, за совет, попробую колоть такими иглами. У котика, на самом деле, все уши, как дуршлаг стали. Он, когда слышит как оттягиваю затвор этой ручки, начинает нервничать. Сейчас 2 дня не колю, пусть заживут.
#61 
  Nata-schik завсегдатай04.04.14 17:52
NEW 04.04.14 17:52 
в ответ WassyLissa 02.04.14 15:14
WassyLissa, спасибо за участие и советы в лечении Васятки
#62 
JanaM прохожий04.04.14 21:20
JanaM
NEW 04.04.14 21:20 
в ответ Nata-schik 23.03.14 09:32
Здравствуйте! У моего кота тоже диабет, колю Lantus 2 раза в день, строго по часам, не разбавленный. Кровь проверяю только перед уколом и потом подбираю дозу инсулина. Ухо прокалываю иглой от укола диаметром 0,6, но в следующий раз буду покупать иглу 0,5, чтобы ещё меньше ухо травмировать. Колю очень осторожно, совсем чуть чуть нажимаю, всё ухо не прокалываю, а только касательно. Иглы очень острые и прокалывают сразу хорошо. Перед уколом ухо растираю тряпочкой нагретой в горячей воде. В клинике нам подбирали дозу инсулина, но дома мы заметили что сахар снижается плохо и остается высокий около 400, тогда мы сами стали увеличивать дозу инсулина и сейчас колим почти в 2 раза больше чем нам сказали в клинике. Сахар теперь держится около 150, что для нас почти идеально, учитывая что коту 19 лет и у него панкреатит. Очень важно так же питание кота, он должен есть всегда когда захочет. Можно курицу, индюшку иногда телятины, но всё вареное иначе сахар подскочит, если консервы покупаете то следите чтобы в составе не было сахара и крупы какой или муки, можно немного риса.
#63 
WassyLissa завсегдатай08.04.14 11:41
NEW 08.04.14 11:41 
в ответ Nata-schik 04.04.14 17:48
Как дела у Васятки? не забывайте нас, мы очень переживаем за котофеиньку. Васенька, поправляйся!
#64 
  Nata-schik завсегдатай08.04.14 19:48
NEW 08.04.14 19:48 
в ответ WassyLissa 08.04.14 11:41
Добрый вечер!
Возила Васю на капельницу вчера, сегодня. Всего кот получил 6 капельниц. Сегодня нам не повезло. Ветклиника была переполнена, мы ждали почти 2 часа, в клетке. Кот плакал, я сама очень расстроилась. Хотела уехать уже обратно, но было жаль, что кот проделал путь 20 км в одну только сторону. В итоге, нам воткнули капельницу, и забыли про нас. Мы ждали, чтобы убрали катетер, кот уже просто выл, он пьёт много из-за диабета, и писает часто. A тут почти 4 часа в клетке. Уехали с катетером, дома я сама ему достала.
Сегодня глюкоза в крови подскочила ещё выше, наверное, из-за стресса.
Сегодня 2-ой день на лантусе. 1 единица утром и вечером. Глюкоза всеравно высокая, выше 300 всегда. Ветеринар отговаривала до последнего от лантуса. Пугала им.
Вчера утром кот был вообще никакой, я схватила всё в охапку вместе с котом, и в ветеринарку.
Я попробовала колоть край ушка специальной иголочкой, это гораздо менее травматично, чем щёлколкой. Но коту всеравно неприятно. Бедняжка.
Ветринар сказала, не нужно издеваться над ним, а через 2 недели сделать анализ на фруттозамин, и будет видно. Но я с этим не согласна, как можно колоть кота инсулином вслепую, не видя уровня сахара.
Пишите нам, пожалуйста, что и как лучше делать, при лечении кота с диабетом.
Ветеринар сказала, что эта болезнь тяжелая, и он не выздоровит никогда, а получит на фоне диабета новые болячки.
Что-то последние дни мы в миноре
#65 
  Nata-schik завсегдатай08.04.14 19:57
NEW 08.04.14 19:57 
в ответ JanaM 04.04.14 21:20
В ответ на:
Очень важно так же питание кота, он должен есть всегда когда захочет. Можно курицу, индюшку иногда телятины, но всё вареное иначе сахар подскочит, если консервы покупаете то следите чтобы в составе не было сахара и крупы какой или муки, можно немного риса

Котик ест только сырую говядину. Тоже заметила, что после неё сахар подскакивает. Очень жаль, ему говядина нравится. Курицу вареную ест редко. Консервы для диабетиков не хочет. Сходит с ума от детского питания HIPP, курица. Но там рис добавлен, не написано, сколько. Он может только этим питаться, аж трясётся как любит. Наверное, из-за них и получил диабет.
#66 
WassyLissa завсегдатай09.04.14 09:35
NEW 09.04.14 09:35 
в ответ Nata-schik 08.04.14 19:57
Цитата товарищей по несчастью: Кота-диабетика-инсулинщика кормлю по рекомендации специалиста консервами Леонардо. Организм отлично адаптировался, сахар устаканился, всё хорошо.
Вам надо все- таки дожать ветов, чтоб обяъснили, как питать Васеньку. Диета очень важна как у людей- диабетиков, так и зверей.
#67 
Готика свой человек09.04.14 11:32
Готика
NEW 09.04.14 11:32 
в ответ WassyLissa 09.04.14 09:35
Согласна! Диета - это самое главное.
Автору ветки:
И ремиссия у котов очень часто. Первые два года решающие. У нас вот на третий год диабет исчез. Главное не сдаваться! Вы в самом начале ещё. Сахар так быстро не нормализуется. Это медленно происходит. Пару месяцев. Надо очень постепенно увеличивать дозу, чтобы организм привыкал постепенно к новому состоянию. Держитесь!
#68 
JanaM прохожий10.04.14 02:42
JanaM
NEW 10.04.14 02:42 
в ответ Nata-schik 08.04.14 19:57
Первые 4 или 5 месяцев тоже было не легко, сахар всё время скачет. Делаем так: протираем ушко тёплой тряпочкой, чуть прокалываем иголкой( иголка от шприца делает очень малюсенький надрез) появляется капля крови, берём прибором кровь. Если у него около 380 и выше сахар, то делаем специальным шприцом для инсулина 2 мл( точно не уверена как правильно назвать мл или ещё как, но если Вам важно, то я уточню)до 135 сахара в крови мы укол не делаем, если 135 то делаем 0,2 мл инсулина, если сахара больше то и инсулина колим больше, но это у нас так, мы ведём дневник и вот так подобрали лечение для него. Очень важно делать укол в одно и то же время, например в 8 утра и в 20 часов вечера строго! Пусть Вас врач не пугает, с диабетом кошки живут долго и очень часто вылечиваются, не опускайте руки, приготовьтесь к долгому лечению инсулином, мы своего кота колим уже 8-ой месяц и только в последний месяц у него сахар перестал сильно скакать и стабилизировался. Так же важна еда для кота, если кормите не правильно, то лечение всё насмарку пойдёт. Попробуйте говядину немного отваривать, до полуготовности, буквально несколько минут, сырое мясо всё таки нельзя давать. Детское питание курицы с рисом HIPP( там риса было 8 процентов) можно давать, наш кот его тоже ест. Мы ещё покупаем консервы BOZITA, ANIMONDA, GranataPet может ему там что то с говядиной подобрать, а может и с курицей понравиться. Вы спрашивайте, может что не понятно пишу.
#69 
JanaM прохожий10.04.14 02:50
JanaM
NEW 10.04.14 02:50 
в ответ JanaM 10.04.14 02:42
Ещё забыла добавить, что иногда в консервах для диабетиков добавляют и сахар и зерно, читайте состав обязательно. Мы не покупаем консервы для диабетиков, подбираем просто где состав хороший и мяса побольше.
#70 
  Nata-schik завсегдатай10.04.14 10:15
NEW 10.04.14 10:15 
в ответ JanaM 10.04.14 02:50
Спасибо
Я тоже не хочу верить в пессимистический настрой ветеринаров. Лечение диабета, как я поняла, дело очень щепетильное, требует терпения и любви к котейкам, а ветеринарам не до этого. У них время- деньги, и не нужем им мой кот с таким заболеванием. Им что - колите канинсулин и досвидос! Представляете, НИКТО из них даже мне не сказал, что кота нужно кормить после инъекции, менять место уколов, чтобы не было липодистрофии!!! Ведь это же нетрудно сказать эти фразы. Хорошо, что есть интернет, и что я смогла получить эту информацию. Для нас уже хорошо, что мы слезли с канинсулина! Как же я боялась переходить на лантус, и до сих пор не могу понять, почему мне сказала одна из ветеринаров, что он плотный, и вводить его трудно, поэтому нужно разбавлять физраствором (о, ужас, делать это категорически нельзя, потому что он потеряет свои свойста, т.к. имеет кристаллическую структуру, я прочитала это с немецкого сайта про диабет кошек). После такого бреда как можно доверять этим людям?! Я не понимаю, ведь они учились на ветеринаров, это их работа. Смотрят на меня косо, как на сумасшедшую, говорят: "Если Вы не согласны с нашим лечением, зачем приходите к нам?"
Я очень благодарна вашему германскому сайту, что помог нам сориентироваться в нашей проблеме. Ушки уже лучше прокалываем специальной иголочкой для этого www.accu-chek.in/webapp/wcs/stores/servlet/Product_101_101_-1_41307_102_1...
Я настроена на лечение кота всеми силами, будем подбирать ему диету, прогуливать его, чтобы не лежал все время (он инвалид, травматизирован с детства, таким мы его нашли, точнее, он сам нас нашёл). Конечно, котик очень не молод, но и не такой уже древний, что отжил своё, как нам дали понять в ветеринарке, другими словами, но смысл был этот.
#71 
Готика свой человек10.04.14 10:39
Готика
NEW 10.04.14 10:39 
в ответ Nata-schik 10.04.14 10:15
Не вешайте нос, вы уже СТОЛЬКО сделали, столько инфы перерыли, больше сделать, чем вы, просто невозможно. Ему обязательно будет лучше. Мы ему и вам этого просто всем сердцем желаем. Покажите нам своего Ваську, пож-ста. Интересно на вашего героя посмотреть.
#72 
JanaM прохожий10.04.14 11:23
JanaM
NEW 10.04.14 11:23 
в ответ Nata-schik 10.04.14 10:15
К сожалению таких ветеринаров - бизнесменов полно и в Германии они не редкость. Сейчас для Вашего кота самое главное это укол инсулина во время и правильная доза, затем еда обязательно и её доступность в течении дня, если он голодный то может сахар резко упасть, мы держим для такого случая дома мёд, настоящий, не искусственно сделанный, хорошего качества. Если сахар упадёт резко, это можно заметить по коту, он будет очень заторможенный и глаза стекленеют( но лучше обязательно проверить сахар в крови) то кончик пальчика смазываете мёдом и наносите на дёсна коту и немного на язык, затем дать поесть ему. У нас такого никогда правда не было, мы понемногу по 0,2 увеличивали дозу инсулина и только через 2-3 или4 дня, чтобы увидеть помогает или нет. Если у Вашего котика 4 дня держится высокий сахар, то может попробовать уколоть его утром не 1, а 1,2 инсулина и наблюдать его днём, а вечером перед уколом проверите кровь и увидите, снижается хоть чуть чуть , если не снижается то можно уже и вечером уколоть 1,2 инсулина и так поколоть дня 3, через три дня если не снижается совсем то опять увеличить дозу на 0,2 и только утренний укол ну и так далее. Мы так подбирали дозу нашему коту и сейчас у нас уже дела гораздо лучше, хотя врачи тоже были скептически настроены, коту нашему 19 лет и плюс панкреатит у него, сейчас он и поправился и активнее стал. Постарайтесь не делать стресса своему коту, у них ещё из-за этого сильно сахар подскакивает.
#73 
  Nata-schik завсегдатай10.04.14 18:09
NEW 10.04.14 18:09 
в ответ Готика 10.04.14 10:39
На аватаре Вася. Сегодня сфотографировала. Сейчас солнышко и он выходит на улицу погреться. Раньше он был жизнерадостный, с лучистыми игривыми глазами, а сейчас нахмуренный.
#74 
JanaM прохожий10.04.14 21:08
JanaM
NEW 10.04.14 21:08 
в ответ Nata-schik 10.04.14 18:09
Какой Ваш Василий серьёзный )), а на солнышке очень хорошо погулять и погреться. Желаем ему скорейшего выздоровления, а Вам терпения. Уверены, что вы справитесь с диабетом и Василий выздоровит, иначе быть не может, он у Вас замечательный котейка!
#75 
Готика свой человек10.04.14 21:46
Готика
NEW 10.04.14 21:46 
в ответ Nata-schik 10.04.14 18:09
Василий очень красив! Сурьёзный такой. И лапка бритая.... Пусть он победит свой недуг!
#76 
  Nata-schik завсегдатай11.04.14 09:28
NEW 11.04.14 09:28 
в ответ Готика 10.04.14 21:46
Лапки обе бритые, и живот...
Всю шубу коту подпортили ветеринары :-)
У котика ожирение, даже не знаю, как быть, потому что, сейчас он на инсулине, и я боюсь, чтобы не было резкого понижения сахара в крови, даю ему покушать почаще. До болезни (вернее, до того, как я об этом узнала), у него был выражен лишний вес, он инвалид, передвигается медленно и ограниченно, вообще, почти всегда лежит. Когда признаки болезни стали ярко выраженными: стал пить, апатичный, спал все время, пропал аппетит, кот даже похудел. Потом стал получать инсулин, и еду почаще (чтобы не было комы) - пожирел снова. А ожирение, я прочитала, снижает эффект инсулина. И вчера ему было хуже, чем за день до этого, он стал снова апатичным, много пил. Вчера поел HIPP, целую баночку за один раз (это лишь как перекус у него, кроме другой еды). Мне кажется, что HIPP всё же, очень повышает глюкозу и вес кота. И сегодня утром много пил и не пошёл на улицу.
Где та золотая серина, чтобы не обкормить (посадить на диету) и избежать угрозы комы без еды?
#77 
WassyLissa завсегдатай11.04.14 10:02
NEW 11.04.14 10:02 
в ответ Nata-schik 11.04.14 09:28
А я люблю жирненьких котов. Ничего не радует мой глаз более, чем жирненький упитанный кот))) Лечитесь, держитесь, у такого шикарного красавца все будет хорошо, мы все уверены!
#78 
Yorika коренной житель11.04.14 10:12
Yorika
NEW 11.04.14 10:12 
в ответ Nata-schik 11.04.14 09:28
Вася ваш красавчик но худеть вам надо конечно, наша тоже была толстая слишком, любит пожрать что плохо лежит... на этом фоне и диабет развился
http://www.nailia.de
#79 
Готика свой человек11.04.14 11:59
Готика
NEW 11.04.14 11:59 
в ответ Nata-schik 11.04.14 09:28
Я просто наблюдала от каких кормов у кота особенно высокий сахар и меняла их на другие, методом тыка. Поэтому мы и от спец. кормов для диабетиков отказались, сахар просто "взлетал" от них. Сушку не давала, всякие вкусняшки тоже. Но мой кот тогда так исхудал, одни кости были, хотя лопал прилично.
#80 
JanaM прохожий11.04.14 12:48
JanaM
NEW 11.04.14 12:48 
в ответ Nata-schik 11.04.14 09:28
Да, почитала сейчас состав HIPP, он изменился и в худшую сторону и ещё туда стали добавлять рапсовое масло, а это совсем плохо, лучше отказаться от него. Может есть возможность покупать других фирм детское питание без рапса, наш кот когда заболел то полюбил бульон, я ему специально варю(пол-стакана холодной воды, туда кладу средние кусочки мяса курицы, телятины, индюшки и ставлю на средний огонь на 4-ку или 5-ку где то, чтобы медленно нагревалось, когда закипит убавляю огонь до минимума и так варю 1,5 или 2 часа при маленьком кипении, мясо потом растираю вилкой и в эту кашицу заливаю бульон. Кстати, если там одна курица то запах и консистенция немного напоминает детское питание HIPP) Посмотрите ещё фирмы ALMO NATURE, Porta 21, Cosma, там мясо волокнами не в виде фарша или паштета, нашему нравиться.
Первые месяцы нам тоже было тяжело подбирать и еду и инсулин и котейке было часто плохо, сахар иногда подскакивал и до 500 и до 600, только со временем стал потихонечку стабилизироваться и снижаться.
С диетой сейчас надо быть осторожней, так как лечение Вы только начали и ему еда очень важна сейчас, может только попробовать чуть порции уменьшить, вы же часто его кормите. Возможно чуть позже, когда он выйдет из плохого состояния то сам начнет худеть. Диабетикам лучше кушать мясо которое легко усваивается ( курица, индюшка и иногда телятина) конечно лучше всё натуральное и отваренное хоть немного, так организм легче усваивает, говядину даже здоровым котам не рекомендуют и тем более сырую. Выздоравливайте!
#81 
JanaM прохожий11.04.14 13:06
JanaM
NEW 11.04.14 13:06 
в ответ Готика 11.04.14 11:59
Мы тоже заметили, что корма для диабетиков ещё больше сахар повышают, поэтому подбирали обычные консервы из курицы, индюшки, другой птицы и рыбы, только состав изучали тщательно, где только мяса и нет сахара, зерна или муки.
#82 
  Nata-schik завсегдатай14.04.14 13:23
NEW 14.04.14 13:23 
в ответ Nata-schik 23.03.14 09:32
У Васи ухудшение
Вчера, всю ночь и сейчас высокий сахар. Ночью под 500, сейчас под 400 инсулин не помогает. Позвонила в ветеринарку, ответили, что может быть неконтролируемый осложненный диабет
#83 
JanaM прохожий14.04.14 15:49
JanaM
NEW 14.04.14 15:49 
в ответ Nata-schik 14.04.14 13:23
Инсулин это не парацетамол, он сразу не помогает, нужно время, иногда несколько месяцев чтобы наступил переломный момент. Не отчаивайтесь у Вас действительно сложный диабет, так как сахар всё время прыгает, поэтому нужно каждый раз делать разную дозу инсулина, а сейчас видимо доза маленькая для него, нужно понемногу дозу увеличивать и наблюдать за ним, не забывать также оставлять ему чашечку с едой. У нас такой же диабет, сложный, но мы уже на пути к выздоровлению. Держитесь!
#84 
lilja_ прохожий16.04.14 13:42
NEW 16.04.14 13:42 
в ответ Nata-schik 14.04.14 13:23
Как у вас дела?
#85 
  Nata-schik завсегдатай16.04.14 22:38
NEW 16.04.14 22:38 
в ответ lilja_ 16.04.14 13:42, Последний раз изменено 16.04.14 22:39 (Nata-schik)
Глюкоза бушует, назло инсулину. Мы добавляем дозу, и она подтягивается. До лечения цифры были за 300, сейчас за 400.
Инфекция в мочевом пузыре. 3 недели назад не было, сдавали анализ. Думаю, занесли в ветеринарке, уговорили меня сделать прокол, чтобы взять стерильную мочу. Сказали, не страшно, никаких рисков. Мочу не взяли, т.к. не накопилась, и инфекцию занесли
#86 
  malinchen местный житель16.04.14 23:13
NEW 16.04.14 23:13 
в ответ Nata-schik 16.04.14 22:38, Последний раз изменено 16.04.14 23:25 (malinchen)
К сожалению инфекция мочевого пузыря у диабетиков случается очень часто, потому что сахар попадает и в мочевой тоже, что способствует размножению бактерий и каймов.
При инфекции мочевого пузыря поднимаются также показатели сахара.
При этом чем больше вы увеличиваете дозу инсулина, тем вышеподнимаются показатели сахара, тем больше риск, что образуется инсулиновая ресистенция.
Вам сейчас очень важно вылечить воспаление мочевого пузыря. И до тех пор всё таки наверное не поднимать дозу инсулина(?).
В ответ на:
Bemerkenswert ist dabei, dass diabetische Patienten häufig jedes typische Symptom einer Harnwegsinfektion vermissen lassen. Sie sind völlig unauffällig, gehen weder häufiger zur Toilette, noch ist der Urin blutig. Auffällig sind oft nur die plötzlich ansteigenden Zuckerwerte, die sich auch mit höheren Insulindosierungen nicht senken lassen. Die magische Grenze liegt hier oft bei ca. 300 mg/dl, die trotz aller Mühen kaum zu unterschreiten ist.
Erhöht man die Insulindosis weiter, steigen die Zuckerwerte sogar wieder an, der Somogyi-Effekt bzw. eine Insulinresistenz greifen.
Nicht behandelte Cystitiden können eine Einstellung trotz erhöhter Insulingaben dauerhaft vereiteln. Weiterhin steigen die Bakterien im schlimmsten Falle bis zu den Nieren auf und verursachen hier unbehandelt dauerhafte Schäden, z.B. durch Nierenbeckeninfektionen. (Siehe hierzu auch: Was ist ein Harnwegsinfekt bzw. eine Cystitis/Blasenentzündung?)

http://www.katzendiabetes.info/cyst.php
http://www.katzendiabetes.info/symptome.php
#87 
  Nata-schik завсегдатай17.04.14 09:19
NEW 17.04.14 09:19 
в ответ malinchen 16.04.14 23:13
Я тоже подумала, что инфекция может мешать лечению инсулином! Я читала где-то, не помню. И мне этого не сказали в ветеринарке... вижу, что цифры глюкозы растут, и интуитивно я против увеличения дозы, хотя мне сказали, что дня через 3 можно поднять до 2 единиц 2 раза в день.
Сейчас я даю ему синулокс 250 1/4 таблетки каждые 12 часов.
Помогите понять смысл, электронный перевод этой информации совсем не ясен, набор слов, но я поняла, что это важно знать:
Achtung: Die manuelle Entleerung der Blase, also das „Ausdrücken“ der Blase auf den Behandlungstisch etc., stellt keine adäquate diagnostische Methode dar!
Nachgewiesen werden hier neben eventuellen Blasenkeimen vor allem die Bakterien des Behandlungstisches - auch bei regelmäßig erfolgter Desinfektion, denn auch bei regelmäßiger Desinfektion können resistente Keime entstehen. So kann es passieren, dass der Befund positiv ausfällt, obwohl der Patient völlig gesund ist. Auch für die Katze ist diese Situation sehr unangenehm. Plötzlich soll sie ihr Geschäft mitten auf den Tisch vor aller Augen verrichten...
Weiterhin besteht bei der manuellen Entleerung, dem sogenannten „Ausdrücken der Blase“ die Gefahr, dass Urin mit den möglicherweise darin befindlichen Keimen über die Harnleiter bis zur Niere zurückgedrückt wird. Bakterielle Niereninfektionen mit eventuellen Nierenschäden können die Folge sein.
Nur bei narkotisierten Patienten oder bei querschnittsgelähmten Tieren darf die Blase manuell entleert werden. Denn in diesen Fällen ist der Muskeltonus des Schließmuskels deutlich herabgesetzt, so dass dieser viel schneller und einfacher öffnet als beim wachen bzw. gesunden Patienten und ein Rückstau bis zur Niere nicht zu befürchten ist.
#88 
  Nata-schik завсегдатай17.04.14 09:36
NEW 17.04.14 09:36 
в ответ Nata-schik 17.04.14 09:19, Последний раз изменено 17.04.14 10:43 (Nata-schik)
Посоветуйте, какой антибиотик лучше для инфекций мочевыводящих путей?
Понимаю, что заочно с этим обращаться может показаться странно, но нас так "хорошо" лечат очно, что не знаешь уже, как выжить и не помереть от банальной инфекции. Ведь мне НИКТО не сказал, что нужно хотя бы мочу сдать на лейкоциты. Я сама собрала, по своей инициативе. 3 недели назад они пробовали взять через мочевой пузырь, но не получилось, мочи было недостаточно. Хороший специалист должен был видеть по УЗИ, сколько там мочи, я так понимаю. Ну, не получилось, сказали бы хоть, пересдать в другой раз, а не советы по лечению "... колите канинсулин и будьте счастливы, приходите когда хотите" И даже сейчас, ветша (а она у нас считается супер, совладелица этой суперклиники, где всегда очередь ввиду того, что она "лучшая" у нас), видела, что у кота лейкоцитов в 4 раза больше в моче, не должна была назаначать повышение дозы, а лечить инфекцию.
Теперь сомневаюсь: синулокс - это то, что нужно?
Прочитала, что нередко диабет у кошек - вторичен, возникает на фоне других заболеваний. Пролечив эти заболевания, проходит и диабет. Может, это не наш случай, но то, что Васе не помогает инсулин, наводит на мысль, что он нуждается в лечении заболевания, которое мешает снизить сахар даже с помощью инсулина.
#89 
  malinchen местный житель17.04.14 12:35
NEW 17.04.14 12:35 
в ответ Nata-schik 17.04.14 09:19
Смысл примерно следующий:
Мануальное опустошение мочевого пузыря, т.е "выдавливание" мочевого на столе не является адекватным методом диагностики.
Доказаны будут в этом случае рядом с возможными мочевыми болезнетворными микробами также и бактерии стола и т.д.( не смотря на постоянную дезинфекцию на столе всё равно присутствуют ресистентные бактерии и микробы). Так что диагноз в этом случае может оказаться негативным, хотя пациент здоров. К тому же ситуация для кошки является очень стресовой - вдруг при всех на столе опустошать свой мочевой.
К тому же присутствует опасность при "выдавливании мочевого пузыря", что инфекционный урин будет продавлен до почек, в следствии чего может возникнуть также инфекция почек.
Этот метод можно применять только у наркотизированных или парализованных животных без особого риска заразить почки инфекцией.
#90 
  malinchen местный житель17.04.14 12:44
NEW 17.04.14 12:44 
в ответ Nata-schik 17.04.14 09:36, Последний раз изменено 17.04.14 12:58 (malinchen)
В ответ на:
Прочитала, что нередко диабет у кошек - вторичен, возникает на фоне других заболеваний. Пролечив эти заболевания, проходит и диабет. Может, это не наш случай, но то, что Васе не помогает инсулин, наводит на мысль, что он нуждается в лечении заболевания, которое мешает снизить сахар даже с помощью инсулина.

Во всяком случае любая инфекция в организме противодействует инсулину и не даёт нормализировать сахар в крови.
Поэтому очень важно вылечить и мочевой, а также проверить зубы, нет ли там воспалительного процесса.
На этой страничке ветеринар советует сначала сделать антибиограмм мочи, чтобы выяснить какие антибиотики подойдут против этих бактерий и исключить антибиотики проив которых они уже ресистентны.
В случае же аккутной инфекции уже с симптомами, ввиде исключения, сразу дать антибиотик широкого действия, например Amoxicillin plus Clavulansäure
Но вам, наверное, надо довести сначала терапию с ваш антибиотиком до конца и проконтролировать результат(?).
Собственно я не ветеринар и не могу ничего советовать, просто пытаюсь пересказать кое-что из той многочисленной инфрмации на этом сайте.
#91 
  Nata-schik завсегдатай17.04.14 14:12
NEW 17.04.14 14:12 
в ответ malinchen 17.04.14 12:35
Спасибо, я поняла правильно, что забор мочи шприцом через прокол опасен, и может привести к инфецированию почек?
Значит, моего кота инфицировали в ветеринарке?
Я не хотела, они уговорили, сказали, что нет рисков и что это важно, чтобы исключить инфекцию в мочевом пузыре.
А вдруг она уже пошла на почки?
Я в шоке
#92 
  malinchen местный житель17.04.14 22:49
NEW 17.04.14 22:49 
в ответ Nata-schik 17.04.14 14:12, Последний раз изменено 17.04.14 22:54 (malinchen)
В ответ на:
Спасибо, я поняла правильно, что забор мочи шприцом через прокол опасен, и может привести к инфецированию почек?

Нет, про почки шла речь при опустошении мочевого путём мануального выдавливания мочи.
В вашем случае речь идёт о пунктировании мочевого. Это самый стерильный забор мочи и не особо болевой. Проблема в этом методе в том, что при восполении мочевого кошки очень часто сами его опустошают и поэтому проблема в том чтобы застать его полным и сделать забор шприцом. Что у вас и произошло.
Ещё недостаток в том, что кошки всё-таки находятся при этом в стрессе, что выражается в повышении сахара.
Однако пунктирование является всё-равно более надёжным и стерильным способом в плане диагностики, если конечно мочевой при этом достаточно полный.
#93 
  malinchen местный житель28.04.14 22:28
NEW 28.04.14 22:28 
в ответ Nata-schik 17.04.14 14:12
Как у вас дела?
#94 
  Nata-schik завсегдатай28.04.14 22:38
NEW 28.04.14 22:38 
в ответ malinchen 28.04.14 22:28
Пересдавали мочу 4 дня назад, лейкоциты также, + + + +
ветеринар сказала, что продолжить синулокс, сегодня уже 14 дней, как кот его принимает. Вообще, всё было неправильно с самого начала. Нужно было сразу сделать бакпосев, выбрать антибиотик, а потом уже лечить инфекцию. Сейчас уже потеряли 2 недели, инфекция не вылечена, у кота высокий сахар, под 500 бывает.
Ветринаров этих на мыло! Даже не сказали, что забор мочи должен быть осуществлен спустя 3-х дней после отмены антибиотика. Так бы и сделали, если бы я не прочитала об этом днём раньше.
Лучше, наверное, сдать мочу в человеческую лаб.?
#95 
  malinchen местный житель28.04.14 22:53
NEW 28.04.14 22:53 
в ответ Nata-schik 28.04.14 22:38
Да, бакпосев был бы очень полезен и эффективен в выборе антибиотика.
#96 
  malinchen местный житель28.04.14 23:01
NEW 28.04.14 23:01 
в ответ Nata-schik 28.04.14 22:38
Диабет и воспаление мочевого пузыря - это как замкнутый круг: сахар в мочевом способствует воспалению, а воспаление в свою очередь повышает сахар. Надо вырываться из него.
Кроме антибиотика очень важно стараться избегать стрессов (поскольку они тоже повышают сахар) и самое главное это питание. Чем вы его кормите?
#97 
  Nata-schik завсегдатай29.04.14 07:01
NEW 29.04.14 07:01 
в ответ malinchen 28.04.14 23:01
фарш из перемороженной говядины с варенным кабачком цукини (или без кабачка), консерва терра фаелис, иногда кусочек отварной грудки курицы. Он очень любит детское питание hipp, но я перестала давать последние дни. Заметила, что от него сахар поднимается. Может, это совпадение? Жаль, потому что он готов есть только это целый день. На баночке написано, сахара 0, курица, бульон от неё, рис. Вечером греческий йогурт кисломолочный, как наша сметана. Консервы для диабетиков не стала покупать, по-моему, это ерунда, там написано, что содержат сахар, хот и в мизерном количестве (анимода, хиллс).
Что нам делать с антибиотиком сейчас, не знаю.
Отменить синулокс после 14 дней, сдать на бакпосев и новый антибиотик? Нас загнали в тупик. Лечение должно было быть по-другому.
#98 
WassyLissa завсегдатай29.04.14 07:57
NEW 29.04.14 07:57 
в ответ Nata-schik 29.04.14 07:01
Наташа, держитесь, лечитесь.. А байтрил- ветеринарный антибиотик- не пробовали? Он щадящий для почек...
#99 
  Nata-schik завсегдатай29.04.14 09:33
NEW 29.04.14 09:33 
в ответ WassyLissa 29.04.14 07:57
Не пробовали ещё. Теперь уже нужно с бакпосевом, наверное, определить нужный антибиотик.
WassyLissa постоялец29.04.14 10:25
NEW 29.04.14 10:25 
в ответ Nata-schik 29.04.14 09:33
А для бакпосева опять шприцем брать из мочевого? Может, не стоить рисковать и просто проколоть байтрил- это признанный ветеринарный щадящий антибиотик, форумчанка Пика из Израиля всем его всегда рекомендует...
JanaM прохожий29.04.14 14:15
JanaM
NEW 29.04.14 14:15 
в ответ WassyLissa 29.04.14 10:25
Поддерживаю Вас полностью, это очень большой риск прокалывать мочевой пузырь. Безопаснее отменить старый антибиотик, подождать 2-3 дня и начать давать новый.
JanaM прохожий29.04.14 14:27
JanaM
NEW 29.04.14 14:27 
в ответ Nata-schik 29.04.14 07:01
Всё таки мне кажется, что он маловато кушает, у нас кот хотел есть постоянно и достаточно много кушал. При диабете голодать нельзя, пусть уж лучше более мение хорошую консерву скушает, чем голодному поплохеет.
  malinchen местный житель29.04.14 20:55
NEW 29.04.14 20:55 
в ответ Nata-schik 29.04.14 09:33, Последний раз изменено 29.04.14 21:00 (malinchen)
Как пишет ветеринар на той самой страничке, что лечение воспаления мочевого пузыря у диабетиков очень сложно и долговременно. Что нельзя беспричинно прерывать или менять антибиотики.
Лучше всё же сделать этот бакпосев и не колоть бесмысленно антибиотики которые мочевой не лечат, но гробят печень ит.д. и создают новые ресистентные бактерии. Могут понадобиться несколько смен антибиотиков, но только под контролем бакпосева. Мочу можно на крайний случай собрать и самому
Тут описаны 2 метода, как это можно сделать самому(очень важно постараться это сделать как можно стерильней)
http://www.katzendiabetes.info/cyst.php#2
Эти методы, конечно не особы стерильны, но наверное лучше это, чем вообще наугад колоть.
Что касается питания, то рис я бы исключила, потомучто не только содержание самого сахара в пище, а содержание углеводов вообще повышает сахар в крови. Поэтому обязательно следите за содержанием углеводов. Оно ни в коем случае не должно превышать 10%, а еще лучше, если будет намного меньше %.
Но, конечно, правильный выбор антибиотика и правильно собранную мочу и и когда правильно и стоит ли собирать мочу на бакпосев, всё это стоит обсудить с ветеринаром.
drooshlik постоялец29.04.14 23:42
NEW 29.04.14 23:42 
в ответ Nata-schik 23.03.14 09:32
Читаю вашу историю и проникаюсь.Не хочу плохо о коллегах,но если Вы всё корректно описали,то это конечно мрак.:(Очень жалко и Вас и котика.Если Вас интересует моё мнение по поводу дальнейшего лечения,напишите в личку телефон или ник в скайпе,когда у меня будет время я позвоню.
  Nata-schik завсегдатай30.04.14 19:20
NEW 30.04.14 19:20 
в ответ JanaM 29.04.14 14:15
Спасибо всем за то, что беспокоитесь за Васю.
Вчера получила анализы как из ветклиники, так и из человеческой лаборатории. Никакого улучшения у котика. Когда выдали результат из человеческой, на меня смотрели круглыми глазами, как я с такими анализами существую. Я же не могла сказать, что это котькина моча.
Поехали в ветклинику, ему пытались поставить капельницу, истыкали обе лапки, не смогли попасть. Котик плакал и у меня, соответственно...
Сейчас говорят, что без прокола мочевого ничего нельзя определить, т.к. моча будет нестерильной, но я не хочу отдавать Васю второй раз на это. Ведь, если бы не занесли инфекцию месяц назад, ему бы не было сейчас так. У меня есть анализ мочи месячной давности, где видно, что моча хорошая, всё в норме, кроме глюкозы.


WassyLissa постоялец08.05.14 10:49
NEW 08.05.14 10:49 
в ответ Nata-schik 30.04.14 19:20
Наташа, как дела у Васеньки. Почитайте наш ПИК, там много тем по лечению инсулином, и как дозы подбираются, и как это трудно. Не сдавайтесь, все у вас наладится!
1 2 3 4 5 6 все