русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Welt der Tiere

Помогите советом.Умер котик.

1569  1 2 3 alle
кошка 51 прохожий03.05.13 11:33
кошка 51
03.05.13 11:33 
Умер котик.Возможно от наркоза при кастрировании.Возможно вместе сделали прививку.Вскрытие показало что отказали все органы.Просили врача вернуть для захоронения.Врач начал врать что не отдает институт.Звонили в институт сказали врач не сообщил что хозяева хотят забрать. В сопроводительном письме врач должен был написать о желании хозяев-не написал.Копия письма есть..Можно ли наказать врача.Передозировка наркоза очевидна.Плюс к тому не понятно почему не отдали.Котик британец.Ему было всего 1год и 2 мес.
#1 
  bastq2 патриот03.05.13 11:35
bastq2
NEW 03.05.13 11:35 
in Antwort кошка 51 03.05.13 11:33, Zuletzt geändert 03.05.13 11:36 (bastq2)
В ответ на:
Просили врача вернуть для захоронения

а где вы его захоронить хотели? У себя в саду?
В ответ на:
Можно ли наказать врача.Передозировка наркоза очевидна

Кому очевидна? И за что наказать? Вы не подписывали бумагу, что кот во время опереции может умереть?
#2 
кошка 51 прохожий03.05.13 11:39
кошка 51
NEW 03.05.13 11:39 
in Antwort bastq2 03.05.13 11:35
Есть разные варианты.Кремировать напимер.И есть специальные кладбища.
#3 
кошка 51 прохожий03.05.13 11:43
кошка 51
NEW 03.05.13 11:43 
in Antwort кошка 51 03.05.13 11:39
Бумаг никаких не подписывали.Брали термин кастрировать..врач сказал мы заодно и прививку сделаем.Спросили возможно ли одновременно...ответ да конечно...и вот чем закончилось..грусно
#4 
Darja68 патриот03.05.13 13:14
Darja68
NEW 03.05.13 13:14 
in Antwort кошка 51 03.05.13 11:43
В институте вскрытие делали, чтобы сделать заключение о причинах смерти. Вернуть мертвого котика обязаны вместе с актом о вскрытии и указании причин смерти. Это ваше право -- получить его на захоронение. Настаивайте. Пригрозите анвальтом.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#5 
samus Samusja03.05.13 14:36
samus
NEW 03.05.13 14:36 
in Antwort кошка 51 03.05.13 11:33
Сочувствую.
Советов никаких нет, просто сочувствую.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#6 
santa0 местный житель03.05.13 14:52
santa0
NEW 03.05.13 14:52 
in Antwort кошка 51 03.05.13 11:33
Ужас какой!Моё сочувствие от всего сердца
Это как не отдают?! Они не имеют права не отдавать если вы ни чего такого не подписывали.Не оставляйте его там,требуйте назад .Вам и по прощаться нужно и похоронить его так как вам нужно,иначе покоя не найдёте.Я бы села у врача и не сдвинулась с места,пока бы он не затребовал его обратно и ни копейки не заплатила,пока бы мне не вернули моё животное...
#7 
Ona2006 коренной житель03.05.13 15:17
Ona2006
NEW 03.05.13 15:17 
in Antwort кошка 51 03.05.13 11:43
сочувствую вам
недостатки-это продолжение достоинств. Wir möchten nach Hause
#8 
schoop коренной житель03.05.13 15:54
schoop
NEW 03.05.13 15:54 
in Antwort кошка 51 03.05.13 11:33
В Германии животное является Вашей собственностью и не отдать его Вам приравнивается к воровству. Так что смело требуйте вернуть кота. Жалко зверушку, недавно была похожая тема, когда котик умер от пробы наркоза. Чертёнка тогда назвала возможную причину.
#9 
  bastq2 патриот03.05.13 16:04
bastq2
NEW 03.05.13 16:04 
in Antwort schoop 03.05.13 15:54, Zuletzt geändert 03.05.13 16:10 (bastq2)
В ответ на:
В Германии животное является Вашей собственностью и не отдать его Вам приравнивается к воровству.

о каком животном идёт речь? животного то уже нет, а есть его бренные останки.
Да и не пойму - ну забрали ,так чё волноваться? это что - их первое животное? А если не первое - то они что, ездят на могилки всех их прошлых хомячков, собачек и кошечек и ставят им каждый день в вазочку свежую косточку? Иначе зачем тогда эти останки нужны? Ну похоронили и дальше что? Будете приходить и пускать там слезу? А если не будете, то зачем тогда всё это делать?
Это вернёт как-то кота? Облегчит жизнь? Будет стоять баночка с пеплом на почётном месте в доме? Или похоронить хотят для галочки чисто..
Я понимаю когда детки так делают - так они учатся обходиться с горем, воображают себе, что хомячёк сладко спит и унёсся на небо. Но когда это делают взрослые люди - непонятно мне это. Забрали труп и избавятся от него не загрязняя окр. среду и хорошо. Коту я думаю это фиолетово, что сделают с его останками.
#10 
bugatik завсегдатай03.05.13 16:04
bugatik
NEW 03.05.13 16:04 
in Antwort кошка 51 03.05.13 11:33
Очень вам сочучтвую,недавно пережили подобное тоже.Прошло больше года , а я до сих пор плачу.Ваше право требовать котика ,что-бы забрать и похоронить .
#11 
schoop коренной житель03.05.13 16:11
schoop
NEW 03.05.13 16:11 
in Antwort bastq2 03.05.13 16:04
В ответ на:
о каком животном идёт речь? животного то уже нет, а есть его бренные останки.
Да и не пойму - ну забрали ,так чё волноваться? это что - их первое животное? А если не первое - то они что, ездят на могилки всех их прошлыв хомячков, собачек и кошечек и ставят им каждый день в вазочкую свежую косточку? Иначе зачем тогда эти останки нужны? Ну похоронили и дальше что? Будете приходить и пускать там слезу? А если не будете, то зачем тогда всё это делать?
Это вернёт как-то кота? Облегчит жизнь? Будет стоять баночка с пеплом на почётном месте в доме? Или похоронить хотят для галочки чисто..

Смешной вы :) Да, е некоторых и урна с пеплом дома стоит, и плачут потом еще долго. Все мы, люди, разные..
В ответ на:
Непонятно мне это.

И это заметно :) И тоже имеет право на жизнь
#12 
  bastq2 патриот03.05.13 16:18
bastq2
NEW 03.05.13 16:18 
in Antwort schoop 03.05.13 16:11, Zuletzt geändert 03.05.13 16:20 (bastq2)
В ответ на:
Да, е некоторых и урна с пеплом дома стоит, и плачут потом еще долго.

А если за жизнь было пять мышек, десять хомячков, каждые три года машина переезжала свободно бегающую кошку или собаку - то весь дом превратится в крипту.
И я ещё такое могу понять, когда кот сопровождал человека четверть жизни, а тут год коту и такие страсти.
#13 
Ingenieurin постоялец03.05.13 16:34
Ingenieurin
NEW 03.05.13 16:34 
in Antwort bastq2 03.05.13 16:04
да дело может и не в захоронении! А в том, почему не отдают. Действительно должны отдать вместе с заключением причин смерти.
А это называется произвол. Сделал передозировку наркоза и хорошо!
www.russische-tiere-in-not.de
#14 
schoop коренной житель03.05.13 16:37
schoop
NEW 03.05.13 16:37 
in Antwort bastq2 03.05.13 16:18
Тем не менее, люди все разные (слава Богу).
#15 
zuckerhaus старожил03.05.13 16:38
NEW 03.05.13 16:38 
in Antwort bastq2 03.05.13 16:18
А вам не все равно для чего хотят кота обратно? Вопрос был в том есть ли варианты или нет.
Автору сочуствую! У меня много животных есть и было, за всех переживала... И за хомяков и свинок, попугаев..
#16 
lesenjka свой человек03.05.13 16:54
lesenjka
NEW 03.05.13 16:54 
in Antwort zuckerhaus 03.05.13 16:38
Сочувствую тоже.. Требуйте чтоб забрать, он ваш!
#17 
кошка 51 прохожий03.05.13 19:22
кошка 51
NEW 03.05.13 19:22 
in Antwort santa0 03.05.13 14:52
К сожалению история запутанная.И забрать уже не возможно..поэтому и хочется справедливости.Институт отвечает врач не предупредил..врач мямлит не понятно что..одним словом мафия покрывают друг друга.
А насчет захоронения..так это был член семьи...и думать о том что его бросили где то на помойке невыносимо..
#18 
horn10 завсегдатай03.05.13 20:09
horn10
NEW 03.05.13 20:09 
in Antwort schoop 03.05.13 15:54, Zuletzt geändert 03.05.13 20:16 (horn10)
No body
#19 
кошка 51 прохожий03.05.13 20:14
кошка 51
NEW 03.05.13 20:14 
in Antwort horn10 03.05.13 20:09
В чем же черствое...вы наверное не поняли..мы хотели забрать а нас просто обманули..
#20 
horn10 завсегдатай03.05.13 20:15
horn10
NEW 03.05.13 20:15 
in Antwort bastq2 03.05.13 16:04
очень черствое и потребительское отношение к животному которое с вами жило под одной крышей....жил хорошо ,а сдох ну и черт с тобой....может когда то так и о вас скажут....может даже и заслуженно.......и как раз соответственно вашей теории,вам думаю будет фиолетово
#21 
horn10 завсегдатай03.05.13 20:20
horn10
NEW 03.05.13 20:20 
in Antwort кошка 51 03.05.13 20:14, Zuletzt geändert 03.05.13 20:22 (horn10)
я это не вам а bastq2....у него ведь не дай бог тоже животное имеется..,вам очень сочуствую и понимаю ,у самой был печальный опыт...
#22 
Anna__ постоялец03.05.13 22:22
Anna__
NEW 03.05.13 22:22 
in Antwort кошка 51 03.05.13 11:33
а может котик и не умер?где доказательства?тела нет...
#23 
elena.k коренной житель04.05.13 00:22
elena.k
NEW 04.05.13 00:22 
in Antwort кошка 51 03.05.13 11:33
Очень сочувствую.
Лучше не нагнетайте негатив, котика не вернёшь и вам от всего этого легче не станет, скорее наоборот.
#24 
Svetiktrier свой человек04.05.13 01:54
Svetiktrier
NEW 04.05.13 01:54 
in Antwort кошка 51 03.05.13 11:33
В ответ на:
Вскрытие показало что отказали все органы.

Котика жаль.
Но видимо мы сами настояли на вскрытии. Просите заключение вскрытия, что значит отказали все органы. Может это была передозировка наркоза или еще что, вскрытие для этого и проводится.
Вы наверное не представляете процедуру вскрытия животных.
После вскрытия все останки подлежат утилизации. Их либо кремируют с телами другого животного, либо вы заказываете индивидуальную кремацию. и тогда вам возвращают урну. Если кремация не была заказана, то вам уже ничего не вернут, потому как нечего возвращать.
#25 
Svetiktrier свой человек04.05.13 01:56
Svetiktrier
NEW 04.05.13 01:56 
in Antwort Anna__ 03.05.13 22:22
В ответ на:
а может котик и не умер?где доказательства?тела нет...

Вскрытие и есть доказательство. Обычно к описанию прилагают чип, который извлечен из животного во время вскрытия.
#26 
Svetiktrier свой человек04.05.13 02:01
Svetiktrier
NEW 04.05.13 02:01 
in Antwort Darja68 03.05.13 13:14
В ответ на:
Вернуть мертвого котика обязаны

Если проводилось вскрытие и не была заказана кремация ( за которую надо платить), то никто никому не обязан.
После вскрытия от животного остается набор костей и кожи в холщовом мешке, который сжигают.
#27 
Darja68 патриот04.05.13 09:21
Darja68
NEW 04.05.13 09:21 
in Antwort Svetiktrier 04.05.13 02:01
у подруги несклько лет назад была ситуация с ее далматинцем, который умер у ветеринара... правда, я не знаю, подписывала она что-то или нет -- но знаю, что урну собакина она у себя под сиренью похоронила. Очень жаль и котика и его молодую хозяйку и также возникает вопрос: что значит "отказали все органы"? Вскрытие должно было пояснить, по какой причине они вдруг отказали? Является ли это врачебной ошибкой? Если да, врачу можно иск предъявить. Вскрытие нужно не для того, чтоб сказать "ваш котик умер, потому что у него отказали все органы", а -- "у вашего котика отказали все органы потому, что..." -- и пояснение причины. Нужно разъяснять дальше это дело.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#28 
  Мона-хиня постоялец04.05.13 10:43
NEW 04.05.13 10:43 
in Antwort кошка 51 03.05.13 11:33
если он Вам выдаст труп и Вы потом докажите что кот умер по ошибке врача,ему прийдётся Вам выплатить до 1.000 евро,ну или его страховка,плюс судебные разбирательства
в принцыпе как и везде,никто не хочет попасть на "бабки"
#29 
santa0 местный житель04.05.13 13:16
santa0
NEW 04.05.13 13:16 
in Antwort Мона-хиня 04.05.13 10:43
Я думаю,что ТС перед операцией тоже бумаги подписывала,и за то что кот умер врач не будет отвечать,а вот за то ,что такая оплошность потом произошла,за это его наверное можно наказать.
Вопрос к ТС,вы уже за всё это оплатили?Если нет,то и не оплачивайте,пока бумагу заключение вам не дадут.Хотя скорее всего,уже заплатили
#30 
..Aphrodite.. старожил04.05.13 13:38
..Aphrodite..
NEW 04.05.13 13:38 
in Antwort кошка 51 03.05.13 11:33, Zuletzt geändert 04.05.13 13:40 (..Aphrodite..)
В ответ на:
Можно ли наказать врача.Передозировка наркоза очевидна.Плюс к тому не понятно почему не отдали.Котик британец.Ему было всего 1год и 2 мес.

жажда возмездия чем продиктована? Оттолкнитесь от этого и тут в форуме это поясните.
Вы понесли какие-то реальные убытки? Допускаю. А какие они были - финансовые, моральные?
что вы сделали для того, чтобы до операции предпринять какие-то соответствующие превентивные меры??
или это только сентенции?
#31 
Knjazhna патриот04.05.13 17:41
Knjazhna
NEW 04.05.13 17:41 
in Antwort ..Aphrodite.. 04.05.13 13:38
Конечно понесла - кот (который между прочим денег стоил и скорее всего не 100 евро) вместо того, чтобы лишиться причинного места, умер.Чисто практично если посмотреть, она потеряла деньги за кота, за операцию, и за уход в предыдущий год (еда, и т.д.). Я уж не говорю о моральной травме у всей семьи, далеко не все могут плюнуть и забыть вот так легко о существе, которое уже стало членом семьи. Если это ошибка врача, то конечно хочется, чтобы он понёс наказание. Что касается мер, то пардон, она не у соседа эту ОП собиралась делать, а у заявленного специалиста, она тут могла только денег заплатить и всё (речь же не о болезни, которую хозяева запустили и кот умер из-за опоздавшей помощи).
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#32 
  mulechka коренной житель04.05.13 22:03
NEW 04.05.13 22:03 
in Antwort кошка 51 03.05.13 11:33
ой как котика жалко

#33 
Ксюша34 постоялец04.05.13 22:22
Ксюша34
NEW 04.05.13 22:22 
in Antwort santa0 04.05.13 13:16, Zuletzt geändert 04.05.13 22:23 (Ксюша34)
я когда своего кота кастрировать отдавала ,то не какие бумаги почему то не подписывала жалко котика.соболезную.
хорошего человечка должно быть многооо.
#34 
..Aphrodite.. старожил04.05.13 22:47
..Aphrodite..
NEW 04.05.13 22:47 
in Antwort Knjazhna 04.05.13 17:41
В ответ на:
Конечно понесла - кот (который между прочим денег стоил и скорее всего не 100 евро) вместо того, чтобы лишиться причинного места, умер.Чисто практично если посмотреть, она потеряла деньги за кота, за операцию, и за уход в предыдущий год (еда, и т.д.). Я уж не говорю о моральной травме у всей семьи, далеко не все могут плюнуть и забыть вот так легко о существе, которое уже стало членом семьи. Если это ошибка врача, то конечно хочется, чтобы он понёс наказание. Что касается мер, то пардон, она не у соседа эту ОП собиралась делать, а у заявленного специалиста, она тут могла только денег заплатить и всё (речь же не о болезни, которую хозяева запустили и кот умер из-за опоздавшей помощи).

..а что не застраховала-то тогда, во исбежании? С лихвои бы компенсировала свои ушерб)))) в том числе и "моральныи"
ето и называется превентивными мерами
#35 
Knjazhna патриот04.05.13 22:53
Knjazhna
NEW 04.05.13 22:53 
in Antwort ..Aphrodite.. 04.05.13 22:47
Моральный ущерб возместят не деньги сами по себе, а то, что человек, загубивший животину, их заплатит и в следующий раз отнесётся к своим обязанностям ответственней.В случае со страховкой этого не произойдёт.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#36 
..Aphrodite.. старожил04.05.13 23:07
..Aphrodite..
NEW 04.05.13 23:07 
in Antwort bastq2 03.05.13 16:04, Zuletzt geändert 04.05.13 23:08 (..Aphrodite..)

To Knjazhna (патриот):
о каком moral'nom usherbe идёт речь?
чё волноваться? это что - их первое животное? А если не первое - то они что, ездят на могилки всех их прошлых хомячков, собачек и кошечек и ставят им каждый день в вазочку свежую косточку? Иначе зачем тогда эти останки нужны? Ну похоронили и дальше что? Будете приходить и пускать там слезу? А если не будете, то зачем тогда всё это делать?
Это вернёт как-то кота? Облегчит жизнь? Будет стоять баночка с пеплом на почётном месте в доме? Или похоронить хотят для галочки чисто..
Я понимаю когда детки так делают - так они учатся обходиться с горем, воображают себе, что хомячёк сладко спит и унёсся на небо. Но когда это делают взрослые люди !!!!!! i eshe pri tom ishut na kom by otbyazat'sya- непонятно мне это. Забрали труп и избавятся от него не загрязняя окр. среду и хорошо. Коту я думаю это фиолетово, что сделают с его останками.
#37 
Darja68 патриот04.05.13 23:31
Darja68
NEW 04.05.13 23:31 
in Antwort ..Aphrodite.. 04.05.13 22:47
В ответ на:
..а что не застраховала-то тогда, во исбежании? С лихвои бы компенсировала свои ушерб)))) в том числе и "моральныи" ето и называется превентивными мерами
не надо всех измерять мерой своего "я". ... это у вас кошки как мусор, а у нее это был член семьи, любимое существо... если у вас близкий человек уйдет в результате врачебной ошибки, вы утешитесь страховкой, заключенной на его жизнь? или все же захотите знать, почему он умер? и похоронить захотите... вы не понимаете что-ли, что животное можно так же любить, как и человека?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#38 
Knjazhna патриот05.05.13 00:24
Knjazhna
NEW 05.05.13 00:24 
in Antwort ..Aphrodite.. 04.05.13 23:07
Причём тут первое или десятое, терять друзей всегда больно. Мы собаку тоже похоронили, хоть это было и не первое животное в моей жизни.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#39 
Svetiktrier свой человек05.05.13 00:38
Svetiktrier
NEW 05.05.13 00:38 
in Antwort ..Aphrodite.. 04.05.13 23:07
В ответ на:
чё волноваться? это что - их первое животное? А если не первое - то они что, ездят на могилки всех их прошлых хомячков, собачек и кошечек и ставят им каждый день в вазочку свежую косточку?

Ну зачем так грубо!
Животные отставляют след в нашем сердце. У меня умерла когда то зимой собака, прожила с нами 14 лет.
Я была в командировке и не смогла с ней проститься. Муж похоронил ее в ближайшем лесу. По приезду я так хотела съездить на могилку собаки, но зима, непроходимые дороги. Собака мне снилась и во сне все время хотела пить. А я все никак не находила время съездить на могилку, ну вот тянуло меня туда.
А потом погиб муж, так и не показал мне это захоронение. До сих пор меня это беспокоит временами, накатывает.
А вы пишите могилки, косточки.
Мы очеловечиваем своих животных, они для нас , как дети. И не важно, кошка, собака, свинка или хомячок.
#40 
Готика постоялец05.05.13 01:07
Готика
NEW 05.05.13 01:07 
in Antwort Svetiktrier 05.05.13 00:38
Какой кошмар!... Мои соболезнования. Из своего опыта знаю, каково, когда умирает близкий и родной человек. Животные не могут заменить семью, но могут здорово поддержать и утешить... Хотя бы тем, что заставляют, не смотря ни на что, вставать по утрам и жить дальше.
#41 
horn10 завсегдатай05.05.13 09:51
horn10
NEW 05.05.13 09:51 
in Antwort ..Aphrodite.. 04.05.13 23:07, Zuletzt geändert 05.05.13 09:52 (horn10)
а своих мозгов написать не хватило,,,?один дурак сказал другой повторил....,еще и гордо подумал ,что не х....ню спорол.Если для вас все ваши размножающиеся как кролики кошки ничего не значат,то многие думающие и сознательные граждане подходят к вопросу заведения Друга более обстоятельно,вкладывают в него душу...и любят как члена семьи...а ваши сцитированные слова для меня просто фу...бред....человек с такой позицией сегодня предаст свое животное а завтра своего друга...моральные принципы так сказать позволяют
#42 
Overath свой человек05.05.13 14:02
Overath
NEW 05.05.13 14:02 
in Antwort кошка 51 03.05.13 11:33
Если у вас есть адвокатская страховка, то можете проконсультироваться лучше там, а не здесь. А вообще наказать врача будет практически нереально, так как любая операция несет в себе опасность того, что животное ее не перенесет. Прививки делаются часто вместе с кастрацией, но когда уже животное проснулось после операции (дикие кошки прививаются еще в спящем состоянии). У нас в праксисе никто из владельцев тоже не подписывает ничего.
#43 
santa0 местный житель05.05.13 18:28
santa0
NEW 05.05.13 18:28 
in Antwort Ксюша34 04.05.13 22:22
Мы тоже при кастрации не подписывали,а потом попали к другому врачу и коту было уже 14 лет,перед мед.действиями нас попросили подписать.В каких целях не знаю,но кот тоже не пережил
#44 
  ya.katya постоялец05.05.13 18:31
NEW 05.05.13 18:31 
in Antwort santa0 05.05.13 18:28
[/цитата]Мы тоже при кастрации не подписывали,а потом попали к другому врачу и коту было уже 14 лет,перед мед.действиями нас попросили подписать.В каких целях не знаю,но кот тоже не пережил[цитата]
.. зато вы поэкспериментировали в заботе, любя.
#45 
santa0 местный житель05.05.13 19:26
santa0
NEW 05.05.13 19:26 
in Antwort ya.katya 05.05.13 18:31
Нет ,мы не экспериментировали,у кота были почки больные ,а из за хронического насморка нужно было принимать два ,три раза в год антибиотики.Врач порекомендовал сделать промывание медикаментом ,это делают под наркозом.Кот был основательно перед этим проверен ,иначе бы даже разговора не было.ОР он перенес хорошо и из наркоза вышел хорошо,а потом чуть позже,ему стало плохо и он умер.
Когда видишь,как страдает твоё животное,стараешься советам врача следовать и облегчить эти страдания,не так ли?!И да,всё это была забота и любовь к нашему члену семьи,который прожил у нас с двух недельного возраста!
#46 
  apfelgarten постоялец06.05.13 12:55
NEW 06.05.13 12:55 
in Antwort ..Aphrodite.. 04.05.13 23:07
В ответ на:
о каком moral'nom usherbe идёт речь?
чё волноваться? это что - их первое животное?
...
Забрали труп и избавятся от него не загрязняя окр. среду и хорошо. Коту я думаю это фиолетово, что сделают с его останками.

вот и не стыдно же такое писать людям, а... лучше б мимо прошли, промолчали.
для кого-то животное это друг, член семьи, любовь, тепло, радость, и его уход это психологическая травма.. а для кого-то это "просто животное" и волноваться нет повода
автор, мне кажется вам стоит поговорить с адвокатом..
вам обязаны были вернуть кота, как минимум.
ну и деньги за операцию, мне кажется..
#47 
  ya.katya постоялец06.05.13 13:36
NEW 06.05.13 13:36 
in Antwort apfelgarten 06.05.13 12:55
В ответ на:
вот и не стыдно же такое писать людям, а... лучше б мимо прошли, промолчали.
для кого-то животное это друг, член семьи, любовь, тепло, радость, и его уход это психологическая травма..

так никто этого и не отрицает. Или психологическую травму как-то можно нивелировать при помощи призыва к ответственности вет врача?
#48 
milkshake патриот06.05.13 19:13
milkshake
NEW 06.05.13 19:13 
in Antwort ya.katya 06.05.13 13:36
Афродита , ты пьяная пишешь что-ли? Или на кипрском солнышке перегрелась?
Иди под пальму.
Если тебе кошек не жалко , если ты к животным как к мусору относишься, котрый умирает и рождается по природе или без--то это не значит , что все должны так думать.
И вообще- в ветке человек переживает , а ты со своими подколами.
Изыди!
Homöopathie**********chic happens***********
#49 
1 2 3 alle