Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Мир животных

Спасите собаку, возьмите к себе!

7512  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
pal04 свой человек02.03.13 16:55
pal04
NEW 02.03.13 16:55 
в ответ Solodinka 02.03.13 16:50
В ответ на:
Если вам не приятно розовые сопли читать

Я где-то об этом говорила? Это ваши домыслы, и оставьте их при себе.
А заодно придержите язык. Ваше хамство так и рвется наружу.
Ona2006 коренной житель02.03.13 17:04
Ona2006
NEW 02.03.13 17:04 
в ответ pal04 02.03.13 16:55
вы вероятно плохо читали...
Здесь речь идёт о кошках в ДОМЕ,а у вас в КВАРТИРЕ...
или я чёт не так поняла...
недостатки-это продолжение достоинств. Мы хотим домой (по теме о бездомышах)
Wasiilisa местный житель02.03.13 17:15
Wasiilisa
NEW 02.03.13 17:15 
в ответ pal04 02.03.13 16:41, Последний раз изменено 02.03.13 17:17 (Wasiilisa)
В ответ на:
Вы считаете, что собака моментально забудет свои инстникты и свой многолетний опыт охоты на котов?

Лизке всего три с небольшим года, большую часть из которых, насколько мне известно, она провела не на улице, а сначала при дворнике, а потом на передержках - считайте, хоть может и в плохом, но в домашнем содержании. Кошками она вряд ли когда питалась, все больше костями, кашами и сушкой.
После случая у ваших знакомых собаки в вашем представлении похожи на тигров, на самом же деле за кошками они в основном только из азарта бегают, а не в целях поймать и растерзать. Известно, кстати, и много случаев, когда агрессивные кошки раздирали в клочья морды собакам. А успехи в примирении коошек с собаками в домашних условиях полностью зависят от доброй воли и разумности хозяев.
http://gazeta.aif.ru/_/online/dochki/277/16_02
http://murchiki.ru/kak-koshka-s-sobakoj-vozmozhen-li-mir/
http://dressuradog.ru/2009/12/06/sobaka-i-koshka-v-odnom-dome/
*Группа ДРУЖОК *Группа РЕКС, ПОЙДЕМ ДОМОЙ!
pal04 свой человек02.03.13 17:32
pal04
NEW 02.03.13 17:32 
в ответ Wasiilisa 02.03.13 17:15
спасибо за разъяснения
Тогда все нормально. Ту собаку подобрали прямо на улице..
Просто тот случай произвел жуткое впечатление.
В нашей семье собаки с кошками всегда хорошо уживались. Кошки нахально дрыхли на собаке, как на матрасе, и те не возражали.
Хочется, чтобы и в этом случае все было хорошо
pal04 свой человек02.03.13 17:33
pal04
NEW 02.03.13 17:33 
в ответ Ona2006 02.03.13 17:04
Да, правда, речь идет о квартире.
Вы все правильно поняли.
Wasiilisa местный житель02.03.13 17:36
Wasiilisa
NEW 02.03.13 17:36 
в ответ Wasiilisa 02.03.13 17:15
Эля, не разрешайте больше Лизке есть из кошачьих кормушек, они ее за это сразу и невзлюбили...
Котов не надо ругать, если шипят и задираются, лучше стараться отвлечь, приласкать и успокоить. Они отстаиват свои территориальные и личностные права. Нельзя их за это упрекать. Их часть территории с кормушками и туалетом должна быть неприкосновенна - собаке там не место. Если Лиза провинится, ругайте обязательно, пусть обижается, все равно поймет, что так делать не надо. А если проявит к котам дружелюбность, улыбаясь и махая хвостом, то стоит, конечно, похвалить.
*Группа ДРУЖОК *Группа РЕКС, ПОЙДЕМ ДОМОЙ!
Bahama-mama коренной житель02.03.13 17:39
Bahama-mama
NEW 02.03.13 17:39 
в ответ Wasiilisa 02.03.13 17:36
Хорошо, так и сделаем.
Продам хамелеона. Синего. Нет, красного.. нет, зеленого... нет, не продам.
Wasiilisa местный житель02.03.13 17:42
Wasiilisa
NEW 02.03.13 17:42 
в ответ pal04 02.03.13 17:32
Случай, о котором вы рассказали, конечно, ужасный, и забывать о том, что кошки и собаки по своей природе не друзья, нельзя. В этом вы правы. Лучше уж перестраховаться. Некоторые советуют в первые дни знакомства большой собаки с кошкой надевать на собаку намордник. Но первые дни уже позади, теперь осталось только корректировать поведение обеих сторон.
*Группа ДРУЖОК *Группа РЕКС, ПОЙДЕМ ДОМОЙ!
pal04 свой человек02.03.13 17:50
pal04
NEW 02.03.13 17:50 
в ответ Wasiilisa 02.03.13 17:42
В ответ на:
Некоторые советуют в первые дни знакомства большой собаки с кошкой надевать на собаку намордник

Интересно, что вы об этом сказали
Мы однажды подобрали кошку, собак дома уже был. Был недоволен и пытался ее прихватить. Мы тогда тоже подумали о наморднике. Но все получилось забавно: он настолько ненавидел намордник, что достаточно было ему ОДИН раз этот намордник просто показать, как все выражения недовольства в момент прекратились. Жили мирно!
Wasiilisa местный житель02.03.13 17:59
Wasiilisa
NEW 02.03.13 17:59 
в ответ pal04 02.03.13 17:50
Да... покажите мне такую собаку, которая любит ходить в наморднике... Хороший способ разъяснения!
*Группа ДРУЖОК *Группа РЕКС, ПОЙДЕМ ДОМОЙ!
Solodinka прохожий02.03.13 18:02
Solodinka
NEW 02.03.13 18:02 
в ответ pal04 02.03.13 16:55
В ответ на:
А заодно придержите язык. Ваше хамство так и рвется наружу.

Мы с вами лично знакомы? Нет? Тогда не нужно додумывать интонации.
Не нужно мне советовать что делать и я не скажу куда вам пойти...
Animal tour. Поездки на выставки. Микроавтобус в аренду. Карго. Доставка животныхwww.animal-tour.ru
pal04 свой человек02.03.13 18:14
pal04
NEW 02.03.13 18:14 
в ответ Wasiilisa 02.03.13 17:59
В ответ на:
покажите мне такую собаку, которая любит ходить в наморднике


Wasiilisa местный житель02.03.13 18:22
Wasiilisa
NEW 02.03.13 18:22 
в ответ Solodinka 02.03.13 16:34
В ответ на:
У Лизы, ттт, хозяева - достаточно адекватные хозяева, которые отдают себе отчет и о прошлом и о настоящем и о будущем.
Без притирок кошки-собаки не обойтись, пока Лиза не поймет, что это кошки свои. И я думаю, что ее хозяева ей в этом помогут.

Все правильно, сейчас идет период притирок, без этого взрослых животных не подружишь. Хотя надо будет не только Лизе, но и котам помогать, чтобы они не паниковали и не ревновали к ней своих хозяев. Вот перестанут на нее угрожающе шипеть и призывающе убегать, тогда может и Лиза успокоится.
*Группа ДРУЖОК *Группа РЕКС, ПОЙДЕМ ДОМОЙ!
kwakuka завсегдатай02.03.13 19:03
kwakuka
NEW 02.03.13 19:03 
в ответ Wasiilisa 02.03.13 18:22
Девочки, спасибо всем за учамтие в судьбе Лизоньки и за советы.Думаю Эля выберет, то что подходит для нее.Собака в доме всегда ближе к человеку чем кошка.Так природа распорядилась.И конечно она будет слушать что говорит ей важак.Собака всего неделю в новой обстановке.Привыкнет к людям и будет выролнять их требования.Лиза -чудо и это правда
Dashiela постоялец02.03.13 19:42
Dashiela
NEW 02.03.13 19:42 
в ответ Bahama-mama 02.03.13 17:39, Последний раз изменено 02.03.13 19:43 (Dashiela)
Курс дрессировки Лизе в любом случае не повредит. Я согласна с pal04 в том, что не надо расслабляться: сейчас и Лизе, и котам трудно.
Хорошо бы найти котам место на возвышении, где Лиза не достанет, для кормления, чтобы их еда была в безопасности. И пресекать любую лизкину агрессию по отношению к кошкам. С ней надо поработать, и тогда всем будет спокойнее: и Лизе, и котам, и хозяевам.
О дрессировке послушания есть много материалов в сети. Книги "О чем думает ваша собака" Джона Фишера и "Не рычите на собаку" Карин Прайор о положительном подкреплении очень полезные.
Хвалить Лизу за правильное поведение, подкреплять его похвалой и лакомством- будет прекрасная послушная собака. Еще мне рассказывали про работу с кликером, классная идея. Если надо, могу рассказать.
Bahama-mama коренной житель02.03.13 20:11
Bahama-mama
NEW 02.03.13 20:11 
в ответ Dashiela 02.03.13 19:42
Расскажите
Продам хамелеона. Синего. Нет, красного.. нет, зеленого... нет, не продам.
kwakuka завсегдатай02.03.13 21:36
kwakuka
NEW 02.03.13 21:36 
в ответ Bahama-mama 02.03.13 20:11
Вот миски у меня тоже на возвышенности, иначе Машенька сьест.Но это от ленности моей.Правильно убирать несьеденную еду после каждого кормления.Я этого не делаю и поэтому подняла повыше.)))) Делать акцент только на Лизе это капельку несправедливо.По себе знаю ,коты еще те провокаторы, а им редко за это достается.Проще собаку поругать (((.
Dashiela постоялец03.03.13 18:15
Dashiela
NEW 03.03.13 18:15 
в ответ Bahama-mama 02.03.13 20:11
Про кликер я узнала совсем недавно, подруга рассказала.
Это такой маленький девайсик, такая "кастаньета", которой можно щёлкать. Можно и из подручного материала что-то сварганить, прищепкой пощелкать или авторучкой. Но кликеры дешевые, я на eBay видела евро за три.
Теперь сама система дрессировки на кликер. Обычно мы как дрессируем? Даем команду, например, "лежать", показываем собаке, что надо делать, она ложится и получает подкрепление в виде мааааааааааленькой вкусняшки, так? Но тут засада: когда команда только учится, собака делает много разных движений и кроме лежания: легла, подскочила за вкусняшкой, вы ее положили, но пока дали поощрение, она опять уже встала или просто лежала уже не так, как надо.
Что нам нужно в дрессировке? Дать понять собаке именно в тот самый момент, иногда это, действительно, секунда по времени, когда она сделала команду правильно. То есть зафиксировать в ее могзу правильное выполнение команды с наградой. Но если вы протягиваете руку с едой, собака уже поднялась, а не лежит, или просто не думает в этот момент о лежании, а думает о награде.
Как тут помогает кликер? Первую неделю вы просто щелкаете и угощаете. Можете посадить собу перед собой, щелкать иногда и угощать маленькой наградой (маленькой, чтобы соба не объелась раньше, чем вы закончите работу с ней). Надо выработать у собаки в мозгу четкую связь: щелчок=награда. Постепенно уже сам щелчок будет для собаки положительным подкреплением, потому что она четко знает: щелчок- это награда. На первых этапах, когда связь в могзу собаки между щелчком и вкусняшкой еще не очень крепка, надо поощрять вкусняшкой за каждый щелчок, потом, когда увидите, что соба хорошо реагирует на щелчок, начинаете давать вкусняшку через раз, потом еще реже: собака не перестает работать, она наоборот, начинает работать интенсивнее, лучше повторяя задание, в надежде получить награду.
Теперь, зачем, собственно, нужен кликер: вы держите его в руке, и можете щелкать именно в ту самую секунду, когда видите правильное поведение. Это инструмент тонкой настройки: собака четко знает, за что ее похвалили и сейчас угостят.
Собака получает поощрение в правильную секунду, значит, быстрее понимает, что от нее хотят и, значит, навык формируется быстрее.
Вот, например, команда "рядом": собака то отстает, то забегает вперед, то крутится. Как уловить с наградой тот момент, когда она сделает пару шагов правильно? Ведь если вы протянете руку с угошением, она опять забежит вперед или повернется, и получит угощение не в правильную секунду, а позже. Собаке будет труднее понять, за что ее наградили. А кликнуть можно в любой правильный момент, вкусняшку дать позже, но с кликом собака хорошо поймет, за что ее наградили.
Если есть вопросы, спрашивайте, да и в сети сейчас много откликов о работе с кликером.
Россияночка коренной житель03.03.13 19:10
Россияночка
NEW 03.03.13 19:10 
в ответ pal04 02.03.13 16:55
Девушки не ругайтесь. Такая хорошая тема, не стоит ее омрачать руганью. Лиза в семье и это самое главное.
Хотя в какой то мере я согласна с pal04, у нас был опыт к сожалению грустный. Собачка с Московского приюта тоже на передежке жила с котами и все было супер. Взяли ее в семью с кошкой. Все шло хорошо и прошло не мало времени, все расслабились и случилась беда, оставили эту парочку на 2 часа дома одних в одной комнате. Что они не поделили мы так и не узнаем, но кот погиб. По этому как бы они не притирались все равно нужен контроль и если Вы уходите из дома то лучше убрать собаку от котов. И Марина права не пускайте Лизу к кошачьим мискам это может и быть причиной бунта со стороны котов. Да и Лизке вредно есть кошачий корм.
http://www.russische-tiere-in-not.de/
Bahama-mama коренной житель03.03.13 19:58
Bahama-mama
NEW 03.03.13 19:58 
в ответ Dashiela 03.03.13 18:15
Спасибо!
Продам хамелеона. Синего. Нет, красного.. нет, зеленого... нет, не продам.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все