Вход на сайт
О запрете на содержание котов.
03.04.12 17:34
Вот выдержка из договора об аренде:
один пункт: Tiere hält, sowiet es sich nicht um übliche Kleintierhaltung handelt (z.b Fische, Hamster, Vögel), es sei den, in § 21 ist etwas anderes vereinbart.
и вот второй пункт: (тот самый 21). Der mieter verpflichtet sich, keine Katzen und Hunde zu halten.
Это получается, что полная попа? То есть лазейки нет никакой, чтобы котейку официально разрешено было держать? А что будет, если выяснится, что кот живет у нас? Понимаю это может послужить причиной расторжения договора?
один пункт: Tiere hält, sowiet es sich nicht um übliche Kleintierhaltung handelt (z.b Fische, Hamster, Vögel), es sei den, in § 21 ist etwas anderes vereinbart.
и вот второй пункт: (тот самый 21). Der mieter verpflichtet sich, keine Katzen und Hunde zu halten.
Это получается, что полная попа? То есть лазейки нет никакой, чтобы котейку официально разрешено было держать? А что будет, если выяснится, что кот живет у нас? Понимаю это может послужить причиной расторжения договора?
NEW 04.04.12 12:24
Вообще-то да.
Но! одно дело - завести котейку в квартире, где уже живёшь и договор с этим пунктом подписан,
другое дело - вьезжать в квартирус таким договором с имеющимся уже котейкой.
в первом варианте классическое нарушение договора = полная попа,
во втором варианте можно попросить изменить договор, т.е. попросить разрешение на котейку.
мы так делали, вьезжали в дом, где по договору были запрещаны кошки-собаки, но пёс у нас уже имелся,
нам изменили договор, дали разрешение до первой жалобы соседей на пса.
в ответ najka 03.04.12 17:34
В ответ на:
Это получается, что полная попа?
Это получается, что полная попа?
Вообще-то да.
Но! одно дело - завести котейку в квартире, где уже живёшь и договор с этим пунктом подписан,
другое дело - вьезжать в квартирус таким договором с имеющимся уже котейкой.
в первом варианте классическое нарушение договора = полная попа,
во втором варианте можно попросить изменить договор, т.е. попросить разрешение на котейку.
мы так делали, вьезжали в дом, где по договору были запрещаны кошки-собаки, но пёс у нас уже имелся,
нам изменили договор, дали разрешение до первой жалобы соседей на пса.
NEW 04.04.12 16:10
в ответ najka 04.04.12 15:45
Жила как-то в доме, где такой договор был у всех, тем не менее практически у всех дома были кошки, постоянно в мусорке лежали пакеты от наполнителя туалета.
ИМХО если кошку не слышно, не мяукает громко, никто и не узнает. Кроме того в гости не запрешается братъ животное.
ИМХО если кошку не слышно, не мяукает громко, никто и не узнает. Кроме того в гости не запрешается братъ животное.
NEW 04.04.12 16:42
в ответ kleinfuchs 04.04.12 16:10
Да вот с дуру проболталась соседям, а они очень были удивлены, что меня сильно насторожило, а хаусмастер, если узнает, то он у нас строгий очень. :( От котика я отказаться ну никак не смогу, если что, поэтому очень сильно переживаю и хочется уже иметь какой-либо план наготове или быть подготовленной к худшему сценарию. :(
Он у нас довольно тихий котик и туалет его смывается в унитаз, но он постоянно торчит в окне.
А что насчет гостить? насколько долго он может гостить у нас?
А еще, если мне память не изменяет, то когда-то на форуме право, что то проскакивало о том, что коты приравниваются к мелким грызунам. Может кто, что помнит по этому поводу?!
Он у нас довольно тихий котик и туалет его смывается в унитаз, но он постоянно торчит в окне.
А что насчет гостить? насколько долго он может гостить у нас?
А еще, если мне память не изменяет, то когда-то на форуме право, что то проскакивало о том, что коты приравниваются к мелким грызунам. Может кто, что помнит по этому поводу?!
я ниче не поняла,но моя одна извилина в мозгу(да
и та от наушников) говорит что нужно тут че нить написать
NEW 04.04.12 17:36
в ответ najka 04.04.12 16:42
Попробуйте сначала с квартиросдатчиком поговоритъ по-хорошему, может пойдёт на уступки.
Насчёт как долго гоститъ не помню, несколъко дней.
Про туалет, как вы его смываете, лучше не рассказыватъ, может засоритъ, оченъ дорого вам обойдётся.
Про котиков не знаю, а вот маленъкую собачку обозвали грызуном. Бабулъка выиграла суд, чтобы не платитъ налоги и держатъ в квартире.
Насчёт как долго гоститъ не помню, несколъко дней.
Про туалет, как вы его смываете, лучше не рассказыватъ, может засоритъ, оченъ дорого вам обойдётся.
Про котиков не знаю, а вот маленъкую собачку обозвали грызуном. Бабулъка выиграла суд, чтобы не платитъ налоги и держатъ в квартире.
NEW 04.04.12 18:40
Я уже писала, у нас тоже в договоре запрет на домашних животных, своих мы привезли с России, в имобилиен просили телефон фермитора чтоб это обговорить, но нам стого настрого говорить на эту тему и забрали митфертраг (ещё не подписаный) мы сказали что найдём кошкам жильё и уже нашли кому пристроить на время наших кошек, пока будем искать новое (нас Хайм закрывался и надо было срочно съезжать), а когда въезжали увидели в каждом окне по кошке, ну и естествено своих забрали с собой сразу. Позже нам жильцы сказали что на кошек фермитор смотрит сквозь пальцы. Но к ней с претензями по поводу жилья лучше не лезть, сразу припомнит кошек в доме и мы постояно все вопросы решали спокойно, без ругани.
Ну а тут нас стало достовать кое что и хотели фермитору предъявить притензии, но сперва пошли в митшутцферайн, т.к. тоже слышали что кошки относятся к мелким домашним животных и этот пункт не относится к ним. Нам дяденька адвокат сказал что к этому пункту относятся даже хомячки, вот еслиб были рыбки то тогда мы могли бы с ней пободаться. Так и живём в проблемной квартире, съехать нет возможности, у нас в городе 4х комнатные квартиры большой дефицит.
в ответ najka 04.04.12 16:42
В ответ на:
когда-то на форуме право, что то проскакивало о том, что коты приравниваются к мелким грызунам. Может кто, что помнит по этому поводу?
когда-то на форуме право, что то проскакивало о том, что коты приравниваются к мелким грызунам. Может кто, что помнит по этому поводу?
Я уже писала, у нас тоже в договоре запрет на домашних животных, своих мы привезли с России, в имобилиен просили телефон фермитора чтоб это обговорить, но нам стого настрого говорить на эту тему и забрали митфертраг (ещё не подписаный) мы сказали что найдём кошкам жильё и уже нашли кому пристроить на время наших кошек, пока будем искать новое (нас Хайм закрывался и надо было срочно съезжать), а когда въезжали увидели в каждом окне по кошке, ну и естествено своих забрали с собой сразу. Позже нам жильцы сказали что на кошек фермитор смотрит сквозь пальцы. Но к ней с претензями по поводу жилья лучше не лезть, сразу припомнит кошек в доме и мы постояно все вопросы решали спокойно, без ругани.
Ну а тут нас стало достовать кое что и хотели фермитору предъявить притензии, но сперва пошли в митшутцферайн, т.к. тоже слышали что кошки относятся к мелким домашним животных и этот пункт не относится к ним. Нам дяденька адвокат сказал что к этому пункту относятся даже хомячки, вот еслиб были рыбки то тогда мы могли бы с ней пободаться. Так и живём в проблемной квартире, съехать нет возможности, у нас в городе 4х комнатные квартиры большой дефицит.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 04.04.12 21:42
а мы были полгода назад в митшутцферайне и мне сказали что нет такого закона, что жильё фермитора это его личное имущество и ему решать можно или нет.
если есть закон то пожалуйста дайте ссылку, интересно было бы его почитать и взять на заметку.
в ответ witte_ANGEL 04.04.12 21:20
В ответ на:
хосподя ,уже несколько лет закон ,который обьявил все запреты на содержание мелких животных в стенах сьёмной квартиры недействительными
хосподя ,уже несколько лет закон ,который обьявил все запреты на содержание мелких животных в стенах сьёмной квартиры недействительными
а мы были полгода назад в митшутцферайне и мне сказали что нет такого закона, что жильё фермитора это его личное имущество и ему решать можно или нет.
если есть закон то пожалуйста дайте ссылку, интересно было бы его почитать и взять на заметку.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 04.04.12 22:07
в ответ Gledi-mur 04.04.12 21:42
сами ищите ссыли,у меня животных дома нет и дом не митованный.
изучайте!
www.google.de/search?q=kleintiere+und+mitvertrag&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&...
изучайте!
www.google.de/search?q=kleintiere+und+mitvertrag&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&...
NEW 04.04.12 22:50
в ответ witte_ANGEL 04.04.12 22:07
ну вот нашла, но кошки и собаки не относятся к мелким животным.
Eine Kleintierhaltung ist immer erlaubt und kann nicht untersagt werden. Der Mieter ist berechtigt, die Mietsache im Rahmen eines vertragsgemäßen Gebrauchs zu nutzen. In Rechtsprechung und Literatur herrscht im wesentlichen Einigkeit darüber, dass in diesem Rahmen das Halten von Kleintieren zum vertragsgemäßen Mietgebrauch gehört, und deshalb vom Vermieter nicht untersagt werden kann. Diese Rechtsansicht wurde im Jahr 2007 vom BGH bestätigt (Urteil vom 14. 11.2007 – VIII ZR 340/06). Kleintiere dürfen vom Mieter also immer in der Mietwohnung gehalten werden.
Was sind Kleintiere? Kleintiere sind nach der sich aus dem Urteil des BGH vom 14.11.2007 ergebenden Abgrenzung solche, die in geschlossenen Behältnissen gehalten werden, also nicht frei in der Wohnung oder dem Haus umherlaufen. Kleintiere sind also Tiere, die keine Störungen bei Nachbarn hervorrufen können und keine Schäden an der Wohnung verursachen, sofern sie in üblicher Zahl und Art gehalten werden. Darunter fallen zum Beispiel Wellensittiche, Hamster, Kaninchen, Meerschweinchen, Rennmäuse, Zierfische und ähnliche Tiere. Um insoweit rechtliche Klarheit zu schaffen, hat der BGH in dem vorgenannten Urteil vom 14.11.2007 klargestellt, dass Hunde und Katzen keine Kleintiere sind.
Hunde und Katzen sind keine Kleintiere:
Auch größere Tiere (insbesondere Hunde und Katzen) dürfen unter Umständen in der Wohnung gehalten werden, sofern sich aus einer „umfassende Abwägung der Interessen des Vermieters und des Mieters sowie der weiteren Beteiligten“ nichts gegenteiliges ergibt - so die Abgrenzung des BGH in dem Urteil vom 14.11.2007 (siehe oben). Die Formulierung im Urteil des BGH (siehe oben) deutet aber darauf hin, dass die Haltung größerer Tiere in der Mietwohnung ohne Zustimmung des Vermieters oder Gestattung im Mietvertrag die Ausnahme sein muss. Hunde und Katzen sind keine Kleintiere und bedürfen für die Haltung in der Mietwohnung der Zustimmung des Vermieters (entweder generell im Mietvertrag oder als gesonderte Erklärung).
Details und Beispiele aus der Rechtsprechung dazu siehe >>>Hund. In besonders gelagerten Fällen kann auch ein Anspruch auf Erteilung einer Erlaubnis gegeben sein (z.B. Blindenhund).
http://www.mietrechtslexikon.de/a1lexikon2/t1/tierhaltung.htm
Eine Kleintierhaltung ist immer erlaubt und kann nicht untersagt werden. Der Mieter ist berechtigt, die Mietsache im Rahmen eines vertragsgemäßen Gebrauchs zu nutzen. In Rechtsprechung und Literatur herrscht im wesentlichen Einigkeit darüber, dass in diesem Rahmen das Halten von Kleintieren zum vertragsgemäßen Mietgebrauch gehört, und deshalb vom Vermieter nicht untersagt werden kann. Diese Rechtsansicht wurde im Jahr 2007 vom BGH bestätigt (Urteil vom 14. 11.2007 – VIII ZR 340/06). Kleintiere dürfen vom Mieter also immer in der Mietwohnung gehalten werden.
Was sind Kleintiere? Kleintiere sind nach der sich aus dem Urteil des BGH vom 14.11.2007 ergebenden Abgrenzung solche, die in geschlossenen Behältnissen gehalten werden, also nicht frei in der Wohnung oder dem Haus umherlaufen. Kleintiere sind also Tiere, die keine Störungen bei Nachbarn hervorrufen können und keine Schäden an der Wohnung verursachen, sofern sie in üblicher Zahl und Art gehalten werden. Darunter fallen zum Beispiel Wellensittiche, Hamster, Kaninchen, Meerschweinchen, Rennmäuse, Zierfische und ähnliche Tiere. Um insoweit rechtliche Klarheit zu schaffen, hat der BGH in dem vorgenannten Urteil vom 14.11.2007 klargestellt, dass Hunde und Katzen keine Kleintiere sind.
Hunde und Katzen sind keine Kleintiere:
Auch größere Tiere (insbesondere Hunde und Katzen) dürfen unter Umständen in der Wohnung gehalten werden, sofern sich aus einer „umfassende Abwägung der Interessen des Vermieters und des Mieters sowie der weiteren Beteiligten“ nichts gegenteiliges ergibt - so die Abgrenzung des BGH in dem Urteil vom 14.11.2007 (siehe oben). Die Formulierung im Urteil des BGH (siehe oben) deutet aber darauf hin, dass die Haltung größerer Tiere in der Mietwohnung ohne Zustimmung des Vermieters oder Gestattung im Mietvertrag die Ausnahme sein muss. Hunde und Katzen sind keine Kleintiere und bedürfen für die Haltung in der Mietwohnung der Zustimmung des Vermieters (entweder generell im Mietvertrag oder als gesonderte Erklärung).
Details und Beispiele aus der Rechtsprechung dazu siehe >>>Hund. In besonders gelagerten Fällen kann auch ein Anspruch auf Erteilung einer Erlaubnis gegeben sein (z.B. Blindenhund).
http://www.mietrechtslexikon.de/a1lexikon2/t1/tierhaltung.htm
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 04.04.12 22:58
по другим же решениям-не имеют права запретить держать кошку, если она находится только в квартире.
вообще-заходить в квартиру фермитор может предварительно уведомив. за 3 дня.
и заявляться в среднем-не чаще,чем раз в 2 года,так что-никто и не узнает.
да,безобразие,котов низзя.
кроликов-можно,
может кота под кролика заделать?
http://www.mietrechtslexikon.de/a1lexikon2/t1/tierhaltung.htm
вообще-заходить в квартиру фермитор может предварительно уведомив. за 3 дня.
и заявляться в среднем-не чаще,чем раз в 2 года,так что-никто и не узнает.
да,безобразие,котов низзя.
кроликов-можно,
может кота под кролика заделать?
http://www.mietrechtslexikon.de/a1lexikon2/t1/tierhaltung.htm
NEW 04.04.12 23:05
А заходить и не надо. Достаточно на окна посмотреть. Мои как все усядутся в ряд, ну никакой конспирации
в ответ witte_ANGEL 04.04.12 22:58
В ответ на:
вообще-заходить в квартиру фермитор может предварительно уведомив. за 3 дня.
и заявляться в среднем-не чаще,чем раз в 2 года,так что-никто и не узнает.
вообще-заходить в квартиру фермитор может предварительно уведомив. за 3 дня.
и заявляться в среднем-не чаще,чем раз в 2 года,так что-никто и не узнает.
А заходить и не надо. Достаточно на окна посмотреть. Мои как все усядутся в ряд, ну никакой конспирации

NEW 05.04.12 00:27
в ответ Knjazhna 05.04.12 00:16
Вот таких http://katzencontent.com/2011/11/cool-idee-aus-den-usa-die-aufblasbare-katze/?? 

"...тот, кто любит, должен разделять участь того, кого он любит..."