Друзья,посоветуйте! Я в полном шоке от местных врачей.Не помню,упоминала ли я в прошлой теме об этом,поэтому начну с начала.Как только у нас началась проблема с задней правой ножкой мы пошли на прием к врачу.Та,осмоторела животное,без рентгена вынесла приговор вывих коленной чашечки.Нужна срочно операция.Стоит примерно 800 евро.Мы пошли на прием к другому доктору,потому как решили,что сделать рентген просто необходимо!Другой доктор осмотрел псинку и сказал,что вывиха чашечки определенно нет,а вот на предмет дисплазии проверить стоит.Рентген показал по его мнению,что там самая последняя штуфа.Нужна операция по резекции.После чего нам стоило только ехать в самую хорошую внаше округе клинику в Люнебург.Мы взяли термин,нам предложили привезти с собой снимки.Это было вчера.Как только врач увидел нашу бульку,то сразу объявил,что дисплазии у нее нет.Так,на глазок.Снимки смотреть не захотел,сказал,что не может быть у такой собаки дисплазии.??? Скорее всего у нее проблемы с позвоночником.Осмотрел ее ,постукал молоточком.Унесли на рентген.Сказал,что ужас,ужас.У нее дископатия.Щенку сейчас 11 месяцев.Нужна срочная операция.Для этого просто необходимо делать специальный рентген.Стоит он 700 евро.Только по нему можно определить всю картину.Сама операция стоит 2000. Вот мы и в шоке!!!! Три врача.Три совершенно разных диагноза. А собачка наша скочет,никаких болей в спине.Вся беда в том,что зад вихляет,ножки подгибаются и рефлексы слабеют.Может нужно было как делать как посоветовала "тетя" у которой мы ее купили проколоть ей кеналог и витамин в? В итоге за все обследования уже большая сумма денег уплачена,а результата ноль!!!

они хотят денег заработать
у меня моя стала лысеть на крупе, пошла к врачу. Он сразу сделал предположение, что или щитовидка или надпочечники. Анализы предложил делать по очереди. Сделали щитовидку, да функция понижена, но не настолько, чтоб облысеть. Сдали мочу на надпочечники, анализ показал легкое завышение кортизона в крови, поэтому стали делать анализ на кушингсиндром. Это два забора крови с интервалом в 8 часов. Анализ показал, что хотя кортизон в крови повышен, при его введение уровень падает. Не кушинг...
я конечно за это время связалась с подругой, она вет, но в союзе. Спросила что думает она. С ее мыслями пошла к тутошнему вету. В итоге вывод гормональный сбой, после моего последнего визита он нашел аналог препарата, который предложила моя подруга. Теперь моя собака принимает 2 таблетки, одну от щитовидки, другую гормональную. Оказалось вылечить это невозможно - врач говорит, это как лысина у людей, но таблеткой держим уровень, чтоб дальше не становилась "китайской хохлатой"
плюс - нашли понижение функции щитовидки. После таблеток собака сама похудела. Минус - сделали 3 ненужных анализа... которые тоже стоят не 3 копейки
с кошками тоже приходилось частенько делать пару тройку левых анализов... Они работают методом исключения, в том числе и исключения денег из кошельков :)
автору - остается только или искать еще одного специалиста, чтобы опроверг или подтвердил диагноз дяди из клиники или доверится ему и искать методы лечения, которые и вам по карману будут

Вы были с малышом конкретно у ортопеда?

http://yagnikov.ru/directions/neurology/96-diskopatia
А снимки тазобедреных у вас есть?

скажите спасибо, что каждый из них не сделал срочную операцию вашему песику не спросив вашего разрешения, а потом не выставил вам счет за неё задним числом.

http://yagnikov.ru/directions/orthopedy/97-dysplasia
Нашла вот такую ссылку, может чем то поможет.

А почему в шоке? Они что бесплатно работать должны?
Или "по разумным ценам", ну как бы подешевле

Не знаю как у вас, но я знаю одну собаку из приюта - небольшая дворняжка. Её отдали, когда ей было 10 лет и у неё тоже было лёгкое облысение. В начале тоже были подозрения на кушинг или гормональный сбой. Поскольку её и так должны были кастрировать, то решили подождать и посмотреть по поводу горомонального сбоя. Так вот через несколько месяцев после кастрации, когда она уже была пристроена, встретила я её. И скажу вам: похорошела она. Все лысины заросли шерсть стала густая и блестящая. Без всяких гормональных таблеток.

Я в шоке от врачей.Три совершенно разных диагноза!Их где учили?

Да,снимки имеются.

Я думаю,что прежде чтобы делать опрацию всегда спрашивают согласие хозяина или его состоятельностьв платежеспособности.Этот фактор очень важен .

В довольно приличных Вузах.
Трудно что-либо сказать, так как не ясно о чем имено был разговор. То есть понятно,
но пересказы как поломаный телефон. Я к тому, что не надо отчаиваться и искать козла отпущения в неприятной ситуации.
Вот врачи тут точно не причем.
Есть конечно возможность, что один из них просто не захотел этим заниматься.

Если Вы живете в германии, то предупреждайте врача, что бы он сначала обговаривал с вами цену а потом чтото делал, а то может получится как у одной знакомой, оперировали кролика на 800 Евро не спросив её согласия - нотфаль, теперь судятся.

они всегда оговаривают. Технически не возможно обойти владельца,
так как перед операциями подписывается договор, где указаны все условия.

новую голову пришивал? Расценки ветеринаров согласно Ärzteveroderndung намного скроменей

Где это такое , моей собаке дважды делали операцию , ничего не подписывала .

Как? и не обсужали ни смысл операции, ни последствия, ни цену?
Вот так просто отдали животное под нож?
Ну в под Гамбургом, родители собакина лечили, там даже ничего серьезного не было.

Да вот так и отдала , последствий наркоза боялась , так как ей 17 лет , первый раз удалили все оставшиеся зубы , второй раз через 7 месяцев опухоль во влагалище . Но я довольна , мужчина врач , у него всё на потоке , много пациентов . Добавлю две операции в сумме 300 евро .

думаю что ничего не пришивали, скорее наоборот, срубили бабла полегкому, животик кролику побрили, прорезели, зашили, сказали что оперировали на кишечнике, 2 часа - 800евро, теперь будут через суд деньги выбивать.
не путайте артцев с тирартцами, последние на вольных хлебах, пушку дали и крутись как хочешь.
зы. мне стоматолог стал давать договор, только после того как я ему об этом сказал, а до этого он чтото там делал и счета потом присылал - где Вы живете, в мерхенланде?

По вот этим снимкам был поставлен диагноз дисплазия.Самая последняя штуфа.

Как и у врачей Humanmedizin для ветеринаров есть соотвественно свой
Ärzteverordnung.
Да, да, даже это есть и в Германии ветеринар стандртный врач без сюрпризов.
http://www.gesetze-im-internet.de/got/BJNR169100999.html
Не спрашивают только в экстренных случаях, да и просто
исходят из того, что обратившийся хоть немного в теме.
Ну а про стоматолога это точно из сказки.

похоже на дисплазию, второго дня была передача по воксу, там знаете тире, арцте инд докторен, как раз было про боксера с дисплазией, снимки показывали - похоже на Ваши, тазобедреная суставная сумка должна сильнее обхватывать головку бедренной кости и как я понял сам сустав должен быть расположен в другой плоскости, сумка наверху - головка внизу, а не горизонтально. Вет сказал что это наследственное, но сказал что главное малосов не закармливать в детстве, держать их на голодном пайке.

вы давно сюда приехали и в какой земле живете?

очень давно
У Вас свой опыт, у меня свой.
Насчет стоматолога -
был момент, после этого ко всему этому отнеслась более граматно.
После чего и ветеренара граматно опросили.
Дело в подходе.
Я очень занудная стала насчет врачей и поняла, что
просто надо знать чего требовать и что можно ожидать.
В данном случае - остановиться на одном враче, который все толком объяснит.
Тут явно какая-то проблема с собачкой. А не с врачами.
Меня просто удивляет - "в шоке от врачей".
Чего ожидать, если изначально иметь дело с несерьезными
заводчиками? При чем здесь врач. Они не хотят связыватся с тем, что
везут из отдаленых областей. Но они и не записывались спасать от болячек
из прошлого столетия.

А почему мен не быть в шоке от врачей?Они бы уже с диагнозом определились как то. Это то же самое ,что если вам скажут в 1 случае болит голова,во втором сердце,а в третьем задница.

дело в том, что многие думают что живут в мерхенланде и здесь все только и думают как друг другу сделать лучше, а про обман и речи быть не может, а реальность немного другая, как вы совершенно правильно заметили:"был момент, после этого ко всему этому отнеслась более граматно." Поэтому я и говорю, что нужно оповещать врача о том что сначала договор с ценой, потом резать - это грамотно.

Обратитесь к специалисту-ортопеду, Knochenchirurgie..идиотизм какой-то, что за веты там у вас..

На счет Ärzteverordnung Вы абсолютно правы, на счет "болячек из прошлого столетия", к сожалению, нет. Дисплазия - такая мерзопакостная штука, что может через поколения вылезти, поэтому всегда очень важно при покупке собак молоссоидных (и не только) пород, требовать тесты предков. На 100% это, конечно, не защитит, но гарантия купить здоровую собаку будет высока.
Что касается врачей, здесь все, как и у людей - найти компетентного очень сложно. Автор должна в любом случае обращаться к ортопеду. Ягников, кстати, отличная идея.

Мда,суставы некрасивые,но криминала пока нету.А какая порода собаки?Рентген под наркозом делали?

Где его искать?Этого путнего ортопеда?Мне столько говорили про эту клинику,что я питала надежды,а теперь одно разочарование.

Ну а какие суставы у французского бульдога?Они же кривоножки!

То есть, те врачи, которых Вы посетили, были ортопеды? Просто у нас в клинике рентген и диагноз может любой врач, а уже точнее, тогда у каждого свой профиль.
Вам выше ссылку дали на Ягникова, это московский ортопед, попробуйте, он вроде за консультации по инету денег не берет (я точно не знаю), он оценит Ваши снимки. И вопрос был выше правильный, рентген под седативом происходил? Это очень важно для точности снимка.

Дело не в кривизне ножек, а в том, как сидит сустав в вертлужной впадине (поправьте меня, если ошибаюсь). В интернете очень много информации, почитайте по-русски, Вы сразу разберетесь. Не отчаивайтесь, главное.

моя уже кастрирована, 2,5 года назад, а лысеть стала полгода назад...

кстати, в инете же можно и с ветами поконсультироваться - что они видят на этих снимках. Только диагноз заранее не говорить

Поетому я и спросила породу,а то в моей породе,такие суставы были б страшненькие.А французы из за их "укороченных" хвостов генетически склонны к проблемам позвонка, таким как грыжа, Hemivertebra(врожденное недоразвитие половины позвонка) и т.д.

А недоразвитые позвонки к чему приводят?Нам только 11 месяцев.Может как раз то?

Если это ТО,тогда прогноз нерадует.Я тут для начала вам поискала инфо на русском.
http://laper.ru/content/frantsuzskii-buldog/health
http://frenchbulldog.ru/health-art24.htm
Места вас,я бы обратилась к породникам вашего региона чтоб они вас направили к специалисту

вы меня извините, тему я всю не читала, может вам уже кто и написал.
До года щенка надо выращивать на хороших кормах и обязательно давать кальций. Здесь продаются таблетки кальция. Сходите в магизин, купите витамонов, кальций и подавайте.
Конечно, врачам надо заработать. Трудно найти конечно врача, который честно откажется от операции и посоветует альтернативное лечение.
Может и вытамины проколоть.

Ваш совет не очень хорош. В премиух-кормах соотношение кальцый-фосфор уже сбалансировано, излишек кальция может привести к гиперкальцимии, поэтому не рекомендуется добавлять витамины и микроэлементы без необходимых медицинских показаний. Для профилактики и поддержки сустава при росте собаки можно подавать курсами Grünlippmuschelextrakt как источник глюкозамина (глюкозамингликана).
У собаки автора уже проблемы, но нет еще точного диагноза, заниматься самолечением было бы неразумно и даже опасно.
Сейчас важно "похудить" собаку и полностью ограничить нагрузки, особенно, прыжки.

Честно признаюсь что мы нашу лапочку раскормили.Сейчас вся проблема в том,что хоть и кормим сбалансированно,но она двигается мало.Купили мушельнэкстракт.Я уже перерыла весь интернет,прочитала массу статей в думках как помочь ей.Вычитала даже,что можно делать прогревание инфрарот лампой.Вчера мы начали ей все это делать.И еще массаж! Вы знаете,мне кажется,что она сегодня немного лучше стоит на ногах.Даже просилась на улицу!Не простов туалет,а погулять! Хочу поколоть ей витамины.Наверное В? Это может делать только тирарцт или мы можем сделать это самостоятельно?

А гулять ей сейчас надо.Мышечная масса на задних лапах ослабла,а она ой как необходима.

[цитата]ограничить нагрузки, особенно, прыжки.[цитата]
пополню:и береч собаку от скользких поверхностей(пол дома,лёд и т.д.)Гулять обезательно надо и только в пасивном темпе,тоесть спокоиным ровным темпом.
А совет olgenhen,про калцый даже опасный,особенно для растущих щенков.

Вы можете колоть сами, на я бы попросила показать, как колоть, опытного человека. И, опять же, витамины только после анализа крови, переизбыток витаминов так же вредно, как и его недостаток. Не спешите с этим, у Вас еще нет точного дигноза. Начните с низкокалорийной диеты, кормите малышку несколько раз в день небольшими порциями, гуляйте с ней достаточно долго размеренным средним шагом - необходимо укреплять мышцы. Очень здорово было бы - плавать, возможно, недалеко от Вас есть неглубокое озеро, при температурах выше 10 градусов можно плавать. Ходите в горку. Молоссоидные породы склонны к заболеваниям суставов, но ,зачастую, за счет сдержанного веса и хорошо развитых мускул компенсируют отклонения в развитии сустава и даже при достаточно высокой степени дисплазии не теряют качества жизни.

+100
Про полы я совсем забыла, обязательно застелить! Прогулки не исключать, наоборот - гулять спокойно. Исключить нагрузки: кроме выше перечисленного, так же спуск по лестнице вниз (берите на руки). И все время размеренно, со средней скоростью на поводочке.
П.С. Чем Вы кормите Вашу девочку?

К сожелению суставы у Вашей собаки плохие. Степень не берусь "ставит", не врач. Но снимков повидала много. Сравните суставы. Здесь у собаки А2.Свободна от дисплозии.

Еще есть неплохой препарат от канины. Помогает при проблемах с суставами, связками и т.д.На пакунге стоит для тяжелых и крупных собак. Не знаю есть ли аналог для маленьких. Можно спросить врача. Блин, даже не знаю, что там у Вас за врачи. Вы где живете?
http://www.canina.de/Produkte-fuer-Hunde/Gebiss-Skelett-Knochenbau-Gelenke/Canhydrox-GAG.html

Для маленьких вот этот препарат подходит
www.canina.de/Produkte-fuer-Hunde/Gebiss-Skelett-Knochenbau-Gelenke/Petvi...

Девочки, Канина - отличный препарат, но я бы в тяжелых случаях посоветовала бы что-нибудь посильнее, на пример www.masterhorse.de/lshop%2Cshowdetail%2C%2Cd%2C%2Cmasterdog.masterdog_bew.... Так же 100% - ный экстракт можно купить и во Фресснапфе, но там дороже.

Снимки отвратительного качества и собака лежит некорректно для определения степени.
Попросите Чертенку посмотреть.

Дык я просто написала, что из ассортимента Канины подходит мелким породам для суставов и связок. Также для собак в возрасте хорошо, я своей 7-ми летней даю - очень хорошие результаты, собака скачет, как горный козел :) ттт
Но не для лечения, конечно... так.. если только в кач-ве поддерживающей терапии.

Я купила мушельнэкстракт.Сыплю его в корм.У последнего врача ей поставили 2 дня назад это было укол картизона,сейчас даем ей 3 дня аналогичные таблетки.И еще мы с мужем делаем ей кварцевую лампу.О чудо! Можети так как хочется и не так хорошо,а совсем неважно,но она ходит!!! Ноги совсем расползались,а вчера и сегодня мы уже гуляли! И она скакала ка лошадь! Зад правда еще полуходуном,но я уже рада! Может ей витамины поколоть или как гомеопатические подавать? Я имею ввиду витамин Б.

Нельзя "скакать как лошадь"! Вообще нельзя. Выше же описали подробно, как Вам с ней гулять нужно. Поберегите малышку
П.С. Кортизон - не убирает причину, только последствия. Вы как-то определились с диагнозом?

Как я определюсь с диагнозом? Идти к 4 врачу?

Я понимаю,что кортизон убирает причину.Снимает воспалительный процесс.Понимаю,что мушельнэкстракт только укрепляет суставы,но не меняет их и не делает здоровыми.Но я не усышала единого мнения от специалистов.Я не знаю что у нее на самом деле.Я могу только исправно платить деньги за визиты.Которые ни к чему не приводят.Первая сказала,что коленная чашечка и сразу направила нас в клинику на опреацию.Как раз туда,где мы были в 3 раз.Второй врач сделал рентген и посавил дисплазию.Сказал,что можно попробовать сделать резекцию.В клинике заявили,что у нее нейрология,проблемы с позвоночником.Что меня больше всего привело в замешательство,так это доктор,который просто отказался посмотреть рентгеновский снимок на предмет дисплазии.Ведь одно заболевание не исключает другое?Категорично заявил,что не может быть у такой маленькой собаки дисплазии и все тут!Очень убедительно,но не факт.

Мы ее бережем.На руках носим.Просто у нее сегодня как скипидар в одном месте,все рвалась с поводка.

Вы же взрослый человек.
Должны понимать, что медицина - достаточно логичная наука и работает по методу исключения в какой-то степени.
Если проблема с двигательным аппаратом - делается рентген в первую очередь, в вашем случае - таза, коленей и позвоночника. Если все в пределах по снимкам - тогда остается неврология.
Это ведь несложно.
Ни позвоночника, ни коленей снимков нет. О какой операции может идти речь? Разрежем и там посмотрим?
Снимки тазобедренных суставов некорректные.
Конечно, это врачей ваших работа... не ваша. Но раз так, ничего не остается, кроме как включать голову самому и по крайней мере ообратиться к хорошему ортопеду, а не к личностям, которые уже так себя проявили.
Как вариант - доктор Тит в клинике Изернхагена, ортопедия и эндоскопия при необходимости. 100 км от вас, вообще не расстояние, когда речь идет о жизни собаки.

Снимки позвоночника как я поняла есть, смотри первый пост.


Леди, при каждом нем. клубе есть специалист, которому высылаются снимки, выдающий заключение об отсутствии или наличии дисплазии, на основании кот. собака получает или не получает цухтцулассунг. Заключение от любого другого врача не принимается. Я бы на вашем месте связалась с одним из таких спец-в и попросила посмотреть снимки. Стоит это евров 30 - 50 если с письм. заключением. У меня где-то были координаты, но не уверена, что найду. Может, ещё у кого есть. Проще послать по почте и получить компетентное заключение, чем таскать собаку по клиникам и выбрасывать деньги.
А вот если спец. согласится в приватном порядке посмотреть присланные снимки и их качество его не устроит, то тогда обсудить это с тем, кто их делал, смог что-то определить, и взял за это деньги.

Я не совсем поняла , читая ваши посты.... у вас проблема с одной ножкой или двумя?

Когда выращиваешь француза, сними до 1.5 года , пока не укрепиться мускулатура, надо обращаться как с китайской фарфоровой вазой династии Мин. По лестницы им спускаться нельзя, прыгать с диванов, кроватей и кресел КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ. Даже если они питаются кормами суперпремиум я всегда добавляю в период активного роста желатин и ракушки курсами. Порода имеет много мышечной массы и при активном росте нагрузка на суставы большая. Гулять надо небольшими порциями но часто, постепенно снижая частоту и увеличивая нагрузку.
По поводу снимков ничего сказать не могу.... да, видно, что не оптимально....но насколько все серьезно :-(. ПО поводу диспазии, я говорира с врачем по этому поводу, на семинаре для заводчиков..... Примерно 50% это наследственность 59% выращивание. Что бы говорить о проблемах с позвоночником нужем снимок, лежа на боку. Обратитесь на этот породный форум, там вас помогутhttp://frenchbulldog.borda.ru/
В России можно также проконсультироваться он лаин .....Один из лучших врачей это Еременко...все бульдожатники на него моляться.
НЕ тяните, даже если сейчас лучше стало. У булек низкий болевой порог..... обычно они показывают боль...когда уже совсем плохо.

Есть рентген позвоночника и хюфтен.И по мненю
врачей нужно оперировать и то и другое.Может еще и колени нужно,но рентген не делали.Уж не обессудьте.

Спасибо большое за советы.

Дисплазия есть и достаточно выраженная, чтобы причинять проблемы собаке.
Но по снимкам невозможно определить, болят ли у собаки суставы.
Бывает, что собаки с такими суставами совершенно беспроблемно живут всю жизнь.
Вы пишете, что рефлексы ослаблены у собаки и мышцев на задних конечностях мало стало, это может быть симптомами неврологической проблемы.
По рентгену невозможно определить место компрессии спинного мозга, можно только предполагать.
Последний врач сделал неврологическое обследование и нашел отклонения? Какие?
Подтвердить диагноз можно сделав МРТ или миелографию.
По идее у собаки может быть одновременно и дисплазия и вывих коленной чашки и компрессия спинного мозга.
Надо определить, что именно доставляет собаке максимальные проблемы и что с этим делать.
Рекомендую Вам не заниматься самолечением, а обратиться в экспертную клинику к специалисту (в ганновере при институте, профессор Фер).

Прочитала, что у собаки произошло улучшение на фоне кортизона.
Это можно считать подтверждением наличия неврологической проблематики.
Выложите снимки позвоночника, если есть.