Вход на сайт
можно ли предъявить претензии заводчику?
NEW 23.02.12 16:49
в ответ Borisob 23.02.12 16:44
Выскажу предположение: вы разводите...хомячков ? Если собак, с подобным уровнем НЕзнаний, то не дай Бог никому ))
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 23.02.12 16:51
Да, я говорю либо о последующем заболевании, либо о таком, которое на глаз не обнаружишь. Но что это меняет ?? Если собака закрывает интера, а через полгода слепнет на 1 глаз. И что? По Вашей теории в родословной у щенков от такой собаки будет стоять титул. Но результат??
И я повторяю - основная масса наследственных болячек вылезает уже во взрослом возрасте. Соответственно, титулы уже получены и собака участвует в разведении... отсюда и проблемы.
А что касается явно больной - Вам Чертенка привела пример у НО, когда через месяц после титула собаку усыпляют. Следовательно, титул был получен уже больной собакой. И такие примеры, к сожалению, не единичны.. я написала выше - пара уколов перед выставкой иногда решают проблему... если мы говорим об опорно-двигательном аппарате. Потому что с пателлой точно ходят и выигрывают собаки.
В ответ на:
Вы приводите примеры когда собака заболела после получения титула или когда заболевание не было обнаружено, я с этим и не спорю, но утверждаю что явно больная собака титула для племенной работы не получит.
Вы приводите примеры когда собака заболела после получения титула или когда заболевание не было обнаружено, я с этим и не спорю, но утверждаю что явно больная собака титула для племенной работы не получит.
Да, я говорю либо о последующем заболевании, либо о таком, которое на глаз не обнаружишь. Но что это меняет ?? Если собака закрывает интера, а через полгода слепнет на 1 глаз. И что? По Вашей теории в родословной у щенков от такой собаки будет стоять титул. Но результат??
И я повторяю - основная масса наследственных болячек вылезает уже во взрослом возрасте. Соответственно, титулы уже получены и собака участвует в разведении... отсюда и проблемы.
А что касается явно больной - Вам Чертенка привела пример у НО, когда через месяц после титула собаку усыпляют. Следовательно, титул был получен уже больной собакой. И такие примеры, к сожалению, не единичны.. я написала выше - пара уколов перед выставкой иногда решают проблему... если мы говорим об опорно-двигательном аппарате. Потому что с пателлой точно ходят и выигрывают собаки.
Das Dilemma des Menschen ist, dass er vom Affen abstammt und nicht vom Hund...http://www.marant-zwergschnauzer.de
NEW 23.02.12 16:54
Ваш диалог в данной теме строится по принципу: "Обо всем,всех и сразу!" Именно поэтому, без всякой иронии, я посоветовала вам открыть отдельную тему и обсудить в ней ваши наболевшие вопросы,дабы не мешать все в кучу!
NEW 23.02.12 16:57
В ответ на:
вы разводите...хомячков ? Если собак, с подобным уровнем НЕзнаний, то не дай Бог никому
животный нацизм не пройдет!, хомячки тоже имеют права. Совесть нужно иметь, а отсутствующие знания вам совесть не заменят.вы разводите...хомячков ? Если собак, с подобным уровнем НЕзнаний, то не дай Бог никому
NEW 23.02.12 17:07
в ответ Alfa-Adelante 23.02.12 16:54
да в принципе я только отвечают на записки и реплики из зала, по теме ясно что компенсацию на операцию не получить, собаки с вражденными болезнями не ауснаме а обычное явление, нет системмы их выявления, родословая ничего не гарантирует, НО покупатели это не знают и гоняются за титулованными собаками. Адью!
NEW 23.02.12 18:11

Ну как зачем... чтобы ПОБЕДИТЬ. Любой ценой. Собачий мир жесток.. а уж в шоу и подавно... этому нет никакого оправдания. Но, к сожалению, имеет место быть
Ну не совсем так все однозначно...
Компенсацию можно было бы получить, если приобретать собаку у официально зарегистрированного заводчика.
Собаки с врожденными болезнями не исключение, конечно, но и не повальное явление. Вообще, от породы зависит сильно. Модные нынче породы безусловно имеют больше шансов оказаться больными, когда заводчик гонится в первую очередь за наживой и качество плавно переходит в количество..вон клуб английских бульдогов вообще из ВДХ выкинули, как я поняла. Из-за разведения больных животных.
Системы выявления нет, тут Вы правы.
Родословная (не левая) гарантирует исключительно происхождение животного и его идентификацию.
Ну и потом, очень небольшое кол-во покупателей гонится за титулами.. это, скорее, исключение. В большинстве своем обычному покупателю нужна "просто собачка", и чем дешевле, тем лучше. Это из моего личного опыта, опять же. Примерно 70% покупателей из 100 вообще не интересуют документы, кроме прививок.
В ответ на:
животный нацизм не пройдет!, хомячки тоже имеют права
животный нацизм не пройдет!, хомячки тоже имеют права


В ответ на:
и зачем это? Собаку мучают и породу портят.
и зачем это? Собаку мучают и породу портят.
Ну как зачем... чтобы ПОБЕДИТЬ. Любой ценой. Собачий мир жесток.. а уж в шоу и подавно... этому нет никакого оправдания. Но, к сожалению, имеет место быть

В ответ на:
да в принципе я только отвечают на записки и реплики из зала, по теме ясно что компенсацию на операцию не получить, собаки с вражденными болезнями не ауснаме а обычное явление, нет системмы их выявления, родословая ничего не гарантирует, НО покупатели это не знают и гоняются за титулованными собаками. Адью!
да в принципе я только отвечают на записки и реплики из зала, по теме ясно что компенсацию на операцию не получить, собаки с вражденными болезнями не ауснаме а обычное явление, нет системмы их выявления, родословая ничего не гарантирует, НО покупатели это не знают и гоняются за титулованными собаками. Адью!
Ну не совсем так все однозначно...
Компенсацию можно было бы получить, если приобретать собаку у официально зарегистрированного заводчика.
Собаки с врожденными болезнями не исключение, конечно, но и не повальное явление. Вообще, от породы зависит сильно. Модные нынче породы безусловно имеют больше шансов оказаться больными, когда заводчик гонится в первую очередь за наживой и качество плавно переходит в количество..вон клуб английских бульдогов вообще из ВДХ выкинули, как я поняла. Из-за разведения больных животных.
Системы выявления нет, тут Вы правы.
Родословная (не левая) гарантирует исключительно происхождение животного и его идентификацию.
Ну и потом, очень небольшое кол-во покупателей гонится за титулами.. это, скорее, исключение. В большинстве своем обычному покупателю нужна "просто собачка", и чем дешевле, тем лучше. Это из моего личного опыта, опять же. Примерно 70% покупателей из 100 вообще не интересуют документы, кроме прививок.
Das Dilemma des Menschen ist,
dass er vom Affen abstammt und nicht vom Hund...
http://www.marant-zwergschnauzer.de
http://www.marant-zwergschnauzer.de
Das Dilemma des Menschen ist, dass er vom Affen abstammt und nicht vom Hund...http://www.marant-zwergschnauzer.de
NEW 23.02.12 19:13
в ответ golma1 23.02.12 19:05
Позвонили мы тете.Еле нас узнала.Удалось выяснить,что она состоит в ферайне,разводит собак и продает без бумаг,а если нам нужны бумаги,то она может анмельдовать помет и сделать бумаги.Сказала нам,что такого не может быть ,чтобы у нас была дисплазия.Никаких денег не вернет,никаких костен не переймет и бросила трубку.
NEW 23.02.12 19:18
Этим самым она нарушает любое племенное положение любого практически ферайна! Вам не удалось узнать, что за ферайн у нее? Туда тоже телегу накать неплохо было бы, за то, что не регистрирует пометы. Особо не поможет в Вашей ситуации, но по шапке она может получить.. если не наврала, что состоит.
За шварццухт финанцамт в принципе не в ответе.. это не запрещено законом - вязать своих собак... ну попробуйте, даже интересно, что получится.
Но для адвоката в любом случае нужно знать клуб, в котором тетя! без этого ее не притянуть никак.
Сайт есть у тети?
В ответ на:
Удалось выяснить,что она состоит в ферайне,разводит собак и продает без бумаг,а если нам нужны бумаги,то она может анмельдовать помет и сделать бумаги.
Удалось выяснить,что она состоит в ферайне,разводит собак и продает без бумаг,а если нам нужны бумаги,то она может анмельдовать помет и сделать бумаги.
Этим самым она нарушает любое племенное положение любого практически ферайна! Вам не удалось узнать, что за ферайн у нее? Туда тоже телегу накать неплохо было бы, за то, что не регистрирует пометы. Особо не поможет в Вашей ситуации, но по шапке она может получить.. если не наврала, что состоит.
За шварццухт финанцамт в принципе не в ответе.. это не запрещено законом - вязать своих собак... ну попробуйте, даже интересно, что получится.
Но для адвоката в любом случае нужно знать клуб, в котором тетя! без этого ее не притянуть никак.
Сайт есть у тети?
Das Dilemma des Menschen
ist, dass er vom Affen abstammt und nicht vom Hund...
http://www.marant-zwergschnauzer.de
http://www.marant-zwergschnauzer.de
Das Dilemma des Menschen ist, dass er vom Affen abstammt und nicht vom Hund...http://www.marant-zwergschnauzer.de
NEW 23.02.12 19:28
в ответ MARANT 23.02.12 19:18
Муж записал в каком ферайне,но его сейчас нет дома,не знаю куда он записал.Начала говорить,что не может быть у такой маленькой по размерам собачки быть дисплазия.Максимум это могут быть проблемы позвоночником.пару уколов и будет как новенькая. сказала,что может проверить своих собак на наличие дисплазии и ку них ее нет.Мы сказали,что это может и через поколения передаваться,та начала утверждать ,что такого быть не может.Или дурочку включила или точно сама неосведомлена.
NEW 23.02.12 19:35
в ответ Ledie 23.02.12 19:14
Я, извините, как всегда посарказничаю )) на скорую руку, примите как совет, а не как насмешку
правильно, нужно пойти заплатить адвокату, который, 100%, ничего не понимает ни в разведении собак вообще, ни в наследственных болезнях, ни в правилах продажи животных, чем, как я и советовала, вначале пригрозить "тётке" письменно обращением в вет. амт по месту жительства, - который и занимается здоровьем животных и контролем за заводчиками, особенно размножающими по-чёрному больных собак, (все заводчики, имеющие больше 5ти плем. производительниц и 3х помётов в год, обязаны рег-ся в вет. амте и работать под их контролем, все заводчики пишут " мы такие гордые разводим только по § 11 под контролем амта" - и продают блохастых и заглистованных, но это так, отступление ), и можно пригрозить Финансамтом, но от него она отплюётся, покажет все рехнунги за корма-вета-игрушки-лежанки и тд, и докажет, что её доходы не покрывают расходов.
И, - обращаться к ней только письменно, заказным письмом, со справкой от врача и с копией себе для амтов.
Вы спокойно можете обследовать и/или оперировать собаку, - если она решит не идти на конфликт с гос. службами, то вы с ней договоритесь, если пуганая и знает, как с ними бороться, по-любому ничего не получите.
правильно, нужно пойти заплатить адвокату, который, 100%, ничего не понимает ни в разведении собак вообще, ни в наследственных болезнях, ни в правилах продажи животных, чем, как я и советовала, вначале пригрозить "тётке" письменно обращением в вет. амт по месту жительства, - который и занимается здоровьем животных и контролем за заводчиками, особенно размножающими по-чёрному больных собак, (все заводчики, имеющие больше 5ти плем. производительниц и 3х помётов в год, обязаны рег-ся в вет. амте и работать под их контролем, все заводчики пишут " мы такие гордые разводим только по § 11 под контролем амта" - и продают блохастых и заглистованных, но это так, отступление ), и можно пригрозить Финансамтом, но от него она отплюётся, покажет все рехнунги за корма-вета-игрушки-лежанки и тд, и докажет, что её доходы не покрывают расходов.
И, - обращаться к ней только письменно, заказным письмом, со справкой от врача и с копией себе для амтов.
Вы спокойно можете обследовать и/или оперировать собаку, - если она решит не идти на конфликт с гос. службами, то вы с ней договоритесь, если пуганая и знает, как с ними бороться, по-любому ничего не получите.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 23.02.12 19:39
http://my-love-dog.ucoz.ru/publ/4-1-0-18
В ответ на:
.Начала говорить,что не может быть у такой маленькой по размерам собачки быть дисплазия
.Начала говорить,что не может быть у такой маленькой по размерам собачки быть дисплазия
http://my-love-dog.ucoz.ru/publ/4-1-0-18
NEW 23.02.12 19:44
Соглашусь.
Но если условия содержания в норме, то и вет-амт особо не спасет.
Но я бы тоже таким путем шла. Если нету страховки адвокатсткой, которая покроет расходы и консультации с юристом. Если есть - то можно сразу в двух направлениях действовать.
в ответ Kaly 23.02.12 19:35
В ответ на:
правильно, нужно пойти заплатить адвокату, который, 100%, ничего не понимает ни в разведении собак вообще, ни в наследственных болезнях, ни в правилах продажи животных, чем, как я и советовала, вначале пригрозить "тётке" письменно обращением в вет. амт по месту жительства, - который и занимается здоровьем животных и контролем за заводчиками, особенно размножающими по-чёрному больных собак, (все заводчики, имеющие больше 5ти плем. производительниц и 3х помётов в год, обязаны рег-ся в вет. амте и работать под их контролем, все заводчики пишут " мы такие гордые разводим только по § 11 под контролем амта" - и продают блохастых и заглистованных, но это так, отступление ), и можно пригрозить Финансамтом, но от него она отплюётся, покажет все рехнунги за корма-вета-игрушки-лежанки и тд, и докажет, что её доходы не покрывают расходов.
И, - обращаться к ней только письменно, заказным письмом, со справкой от врача и с копией себе для амтов.
Вы спокойно можете обследовать и/или оперировать собаку, - если она решит не идти на конфликт с гос. службами, то вы с ней договоритесь, если пуганая и знает, как с ними бороться, по-любому ничего не получите.
правильно, нужно пойти заплатить адвокату, который, 100%, ничего не понимает ни в разведении собак вообще, ни в наследственных болезнях, ни в правилах продажи животных, чем, как я и советовала, вначале пригрозить "тётке" письменно обращением в вет. амт по месту жительства, - который и занимается здоровьем животных и контролем за заводчиками, особенно размножающими по-чёрному больных собак, (все заводчики, имеющие больше 5ти плем. производительниц и 3х помётов в год, обязаны рег-ся в вет. амте и работать под их контролем, все заводчики пишут " мы такие гордые разводим только по § 11 под контролем амта" - и продают блохастых и заглистованных, но это так, отступление ), и можно пригрозить Финансамтом, но от него она отплюётся, покажет все рехнунги за корма-вета-игрушки-лежанки и тд, и докажет, что её доходы не покрывают расходов.
И, - обращаться к ней только письменно, заказным письмом, со справкой от врача и с копией себе для амтов.
Вы спокойно можете обследовать и/или оперировать собаку, - если она решит не идти на конфликт с гос. службами, то вы с ней договоритесь, если пуганая и знает, как с ними бороться, по-любому ничего не получите.
Соглашусь.
Но если условия содержания в норме, то и вет-амт особо не спасет.
Но я бы тоже таким путем шла. Если нету страховки адвокатсткой, которая покроет расходы и консультации с юристом. Если есть - то можно сразу в двух направлениях действовать.
Das Dilemma des Menschen ist, dass er vom Affen abstammt und nicht vom Hund...
http://www.marant-zwergschnauzer.de
http://www.marant-zwergschnauzer.de
Das Dilemma des Menschen ist, dass er vom Affen abstammt und nicht vom Hund...http://www.marant-zwergschnauzer.de
NEW 23.02.12 19:48
А это уже без разницы.. фр. бульдоги вообще порода проблемная по здоровью. У меня есть знакомые, кто ими занимается. Так для них паралич (позвоночник) - фигня, бывает, мы уколем и все пройдет. Жуткая аллергия на натуралку - ерунда, это у всех так. Роды только через кесарево - ну, у нас порода такая... бывает, что сами рожают, но это исключение и т.п. Поэтому тетя может быть такая же... непуганная идиотка одним словом.
Все-таки ферайн уточните у мужа, пож.
в ответ Ledie 23.02.12 19:28
В ответ на:
Или дурочку включила или точно сама неосведомлена.
Или дурочку включила или точно сама неосведомлена.
А это уже без разницы.. фр. бульдоги вообще порода проблемная по здоровью. У меня есть знакомые, кто ими занимается. Так для них паралич (позвоночник) - фигня, бывает, мы уколем и все пройдет. Жуткая аллергия на натуралку - ерунда, это у всех так. Роды только через кесарево - ну, у нас порода такая... бывает, что сами рожают, но это исключение и т.п. Поэтому тетя может быть такая же... непуганная идиотка одним словом.
Все-таки ферайн уточните у мужа, пож.
Das Dilemma des Menschen ist, dass er vom Affen abstammt und nicht vom Hund...http://www.marant-zwergschnauzer.de
NEW 23.02.12 19:59
в ответ MARANT 23.02.12 19:44
Адв. страховка это на себя не возьмёт - нет нарушения договора, нет обмана и т.д.
Что сделает адвокат, если возьмётся за дело - определит стоимость ущерба, т.е. тыс. в 2е, в зависимости от этого назначит себе гонорар, плюс сам же сделает то, что я и советую сделать ТС- письма заводчице, и потом в вет. амт, если суд и проигрыш дела, то ТС потеряет тыс. 2е - 3и.
Что сделает адвокат, если возьмётся за дело - определит стоимость ущерба, т.е. тыс. в 2е, в зависимости от этого назначит себе гонорар, плюс сам же сделает то, что я и советую сделать ТС- письма заводчице, и потом в вет. амт, если суд и проигрыш дела, то ТС потеряет тыс. 2е - 3и.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 23.02.12 20:10
Эпилепсические припадки,проблемы позвоночника,собаки-аллергики- все это и многое другое встречается у различных пород собак, в списке есть и таксы,шарпеи, крупные молоссы,пекинесы и т.д....Соглашусь лишь с тем, что разведение той или иной породы строится на знании ее породных особенностей и собственном опыте и опыте профессиональных заводчиков,тем более разведение таких пород,как бульдоги (анг.,франц.).Что касается кесарева,то английские бульдоги щенятся все исключительно путем кесарева сечения ,французские бульдоги в массе своей составляют исключения,чем правило.
в ответ MARANT 23.02.12 19:48
В ответ на:
А это уже без разницы.. фр. бульдоги вообще порода проблемная по здоровью. У меня есть знакомые, кто ими занимается. Так для них паралич (позвоночник) - фигня, бывает, мы уколем и все пройдет. Жуткая аллергия на натуралку - ерунда, это у всех так. Роды только через кесарево - ну, у нас порода такая... бывает, что сами рожают, но это исключение и т.п.
А это уже без разницы.. фр. бульдоги вообще порода проблемная по здоровью. У меня есть знакомые, кто ими занимается. Так для них паралич (позвоночник) - фигня, бывает, мы уколем и все пройдет. Жуткая аллергия на натуралку - ерунда, это у всех так. Роды только через кесарево - ну, у нас порода такая... бывает, что сами рожают, но это исключение и т.п.
Эпилепсические припадки,проблемы позвоночника,собаки-аллергики- все это и многое другое встречается у различных пород собак, в списке есть и таксы,шарпеи, крупные молоссы,пекинесы и т.д....Соглашусь лишь с тем, что разведение той или иной породы строится на знании ее породных особенностей и собственном опыте и опыте профессиональных заводчиков,тем более разведение таких пород,как бульдоги (анг.,франц.).Что касается кесарева,то английские бульдоги щенятся все исключительно путем кесарева сечения ,французские бульдоги в массе своей составляют исключения,чем правило.