Вход на сайт
а сиамских кошек еще кто нибудь разводит
NEW 17.02.12 17:31
в ответ Chika mio 17.02.12 16:55
о каких проблеммах идёт речь?я ведь ни кому ни чего не навязываю,приехали,посмотрели,понравились берут,не понравились мне потенциальные преобретатили, не отдам. и папа и мама с бумагами,хотя бумаги мне были не нужны я брал кошек а не бумаги и какойто цели вроде наживы не преследовал,я знаю что они и кто они.поэтому на этот счёт два мнения:одно моё,а другое не правельное.спасибо за внемание

NEW 17.02.12 18:37
Вы же - как вы тут написали - вчера еще должны были ехать на смотрины, с тем, чтобы если понравится, в марте забрать?
Что - не поехали? Передумали? Слишком большая цена? А скорее всего - просто разводили тут всех, а на самом деле все ищете халяву. Прям жалко даже вас. Никто не хочет вам задаром отдавать - ни сиамку, ни британку, ни мопсиньку... И правильно делают.
Потому что вы - жадная, изолгавшаяся женщина.
Недаром вам и британку не продали. Есть такие люди, на которых заводчик поглядит - да и не продаст котенка. И уж тем более не подарит.
В ответ на:
а вот тут Bonita_liz утверждает что эти котята вовсе не сиамские __? это вы получается сознательно предлагаете купить мне простого котенка
от вас, бизнесменка вы наша, здесь уже давно ожидают информации о том, как прошли ваши смотрины сиамского котенка. а вот тут Bonita_liz утверждает что эти котята вовсе не сиамские __? это вы получается сознательно предлагаете купить мне простого котенка

В ответ на:
15/2/12 21:24
Re: а сиамских кошек еще кто нибудь разводит
#50
MARISCHKA39-39
(посетитель)
В ответ Banana Bender 15/2/12 21:16
никому не собираюсь ничего доказывать потму что все равно никто не поверит так что спасибо всем за участие а я пошла отсюда ....мне не приятно общаться со склочными заводчиками .......да а котенка я нашла завтра поедим смотреть если понравится будем резервировать
15/2/12 21:24
Re: а сиамских кошек еще кто нибудь разводит
#50
MARISCHKA39-39
(посетитель)
В ответ Banana Bender 15/2/12 21:16
никому не собираюсь ничего доказывать потму что все равно никто не поверит так что спасибо всем за участие а я пошла отсюда ....мне не приятно общаться со склочными заводчиками .......да а котенка я нашла завтра поедим смотреть если понравится будем резервировать
Что - не поехали? Передумали? Слишком большая цена? А скорее всего - просто разводили тут всех, а на самом деле все ищете халяву. Прям жалко даже вас. Никто не хочет вам задаром отдавать - ни сиамку, ни британку, ни мопсиньку... И правильно делают.
Потому что вы - жадная, изолгавшаяся женщина.

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
NEW 17.02.12 18:46
мне очень интересно, отреагирует ли мадам на это великодушное и честное предложение - или проигнорирует и появится в следующий раз с очередной веткой с просьбой о подарках
позвольте вопрос о сиамцах - я не вижу особого различия между взрослыми кошками на фотографиях
ivanstukert, и данными, приведенными Вами. Там, где фотография "две мамы один папа" я вижу типичных с моей т зр сиамцев, фенотип с моей тзр очевиден:
тонкое, длинное, трубообразное, гибкое тело, голова в виде длинного клина, большие миндалевидные косо поставленные глаза, очень большие уши, широкие в основании и заостренные на концах, поставленные таким образом, чтобы между мочкой носа и кончиками ушей образовывался правильный треугольник
я посмотрела таблицы, которые приведены выше, по статям сиамки, но опять же не увидела существенной разницы со взрослыми кошками на фотографиях - поэтому я буду вам благодарна, если вы поясните, что дает Вам основания утверждать, будто они не имеют отношения к сиамской породе. мне для себя просто интересно, я ведь не специалист... смотрю сейчас по русским сайтам фотографии сиамских кошек, читаю - сравниваю с фотографиями юзера - с моей тзр это сиамки...
далее, я вижу из публикаций, что порода продолжает развиваться и совершенствоваться, поэтому стандарты меняются
Согласно WCF, крупнейшей фелинологической организации в России, тайская и сиамская - это 2 разные породы, состоящие в одной группе Сиамо-Ориентальной. Конечно, у них общий предок - традицинный сиам (тот, который появился в Тайланде).
В 1980г Сиамский Объединенный Консультативный Комитет (Siamese Joint Advisory Committee) решил пересмотреть стандарт сиамской кошки. И это стало концом тех сиамских кошек, к которым мы привыкли, которых знали и любили. Новый стандарт призывал к более изящным, «более восточным» формам, с головой в форме клина. Вообщем-то, в этом нет ничего страшного, даже Харрисон Вейр описывал голову сиамской кошки в форме клина. Проблемой стала интерпретация отдельными заводчиками нового стандарта. У девон-рекса тоже в стандарте записано, что голова в форме клина, однако это совершенно другой клин, нежели чем у современных сиамских кошек. Некоторые заводчики, особенно в Америке, полагали, что «восточная форма» означает – «чем тоньше, тем лучше». Округлые мордочки сиамских кошек превратились в четкие треугольники с огромными ушами на вершинах. Сиамские кошки стали пародиями на самих себя.
Это не ошибка стандарта, это ошибка интерпретации стандарта. «Мускулистое и элегантное тело» превратилась в длинную тонкую трубу. «Длинные и стройные» ноги стали тоненькими палочками, едва ли способными выдержать вес кошки. Хвост стал похож на хлыст. Здоровье ухудшилось. Многие современные сиамские кошки не могут выносить котят или же рожают болезненных и не приспособленных к жизни. Увеличилось количество смертей сиамских кошек в возрасте до 6 лет от сердечных приступов. Возникли проблемы с глазами, вызванные неестественным удлинением морды. Также пострадал характер. Прошли те времена, когда сиамские кошки были надежными компаньонами и их сравнивали с собаками. Кошки стали нервные и взвинченные, они перестали быть такими же сообразительными умницами. Сиамские кошки перестали болтать. Некоторые люди обрадовались утрате болтливости, но многие истинные ценители породы сожалеют о том, что их сиамский питомец больше не желает разговаривать.
Большинство современных сиамских кошек – практические немые. Редкие случайные попискивания так не похожи на знаменитые сиамские интеллектуальные беседы, их бесконечные разговоры обо всем на свете! Я чувствую, как вымирает сиамская порода коешк. Тонкие изящные тела означают, что они гораздо менее выносливые, чем их предшественники. Кажется, это не имеет значения для многих современных заводчиков, которые держат кошек дома и хлопаются в обморок каждый раз, когда кто-то предлагает выпустить сиамскую киску погулять. Интересно, чтобы они подумали о заводчиках, которые привыкли выгуливать сиамских кошек прямо по снегу на Йоркширских Вересковых Полях (национальный парк в Северной Англии), как собак? Мой собственный сиамец традиционного типа совершенно не боится ни снега, ни дождя, ни холода, в то время как его современный аналог жмется к огню или обогревателю, боясь обжечься.
И только в 90-е гг люди начали понимать, что произошло. У многих людей умерли их сиамские кошки в возрасте 20-26 лет (а это обычный возраст для традиционной сиамской кошки), и они захотели приобрести сиамского котенка. … Я оказалась в той же самой ситуации и была просто потрясена. Я просто утопала в сотнях писем с одним и тем же вопросом. И в результате была создана Ассоциация Традиционных Сиамских Кошек (Traditional Siamese cat Association) в 1995г. Цель этой организации – сохранить сиамских кошек старого типа и сделать эту породу конкурентоспособной
www.thaicat.ru/publ/siamese_and_thai_cats/chto_oni_sdelali_s_siamskoj_kos...
поэтому я буду признательная за разъяснения, или за ссылки на стандарты. хотелось бы повысить свою квалификацию в данном вопросе.
я бы не стала спрашивать, мои вопросы мотивированы лишь тем, что я удивлена - с моей т зр кошки юзера - отвечают стандартам сиамской расы
Вот, допустим, новый стандарт сиама

а вот - привычный мне и тем, кто знает и помнит этих кошек из детства, старый стандарт

В ответ на:
Но начните нормальный чистый цухт, не так как Вы тут открываете одну за другой ветки и спрашивайте и спрашиваете
Вы - молодец. Но начните нормальный чистый цухт, не так как Вы тут открываете одну за другой ветки и спрашивайте и спрашиваете

позвольте вопрос о сиамцах - я не вижу особого различия между взрослыми кошками на фотографиях

тонкое, длинное, трубообразное, гибкое тело, голова в виде длинного клина, большие миндалевидные косо поставленные глаза, очень большие уши, широкие в основании и заостренные на концах, поставленные таким образом, чтобы между мочкой носа и кончиками ушей образовывался правильный треугольник
я посмотрела таблицы, которые приведены выше, по статям сиамки, но опять же не увидела существенной разницы со взрослыми кошками на фотографиях - поэтому я буду вам благодарна, если вы поясните, что дает Вам основания утверждать, будто они не имеют отношения к сиамской породе. мне для себя просто интересно, я ведь не специалист... смотрю сейчас по русским сайтам фотографии сиамских кошек, читаю - сравниваю с фотографиями юзера - с моей тзр это сиамки...
далее, я вижу из публикаций, что порода продолжает развиваться и совершенствоваться, поэтому стандарты меняются
Согласно WCF, крупнейшей фелинологической организации в России, тайская и сиамская - это 2 разные породы, состоящие в одной группе Сиамо-Ориентальной. Конечно, у них общий предок - традицинный сиам (тот, который появился в Тайланде).
В 1980г Сиамский Объединенный Консультативный Комитет (Siamese Joint Advisory Committee) решил пересмотреть стандарт сиамской кошки. И это стало концом тех сиамских кошек, к которым мы привыкли, которых знали и любили. Новый стандарт призывал к более изящным, «более восточным» формам, с головой в форме клина. Вообщем-то, в этом нет ничего страшного, даже Харрисон Вейр описывал голову сиамской кошки в форме клина. Проблемой стала интерпретация отдельными заводчиками нового стандарта. У девон-рекса тоже в стандарте записано, что голова в форме клина, однако это совершенно другой клин, нежели чем у современных сиамских кошек. Некоторые заводчики, особенно в Америке, полагали, что «восточная форма» означает – «чем тоньше, тем лучше». Округлые мордочки сиамских кошек превратились в четкие треугольники с огромными ушами на вершинах. Сиамские кошки стали пародиями на самих себя.
Это не ошибка стандарта, это ошибка интерпретации стандарта. «Мускулистое и элегантное тело» превратилась в длинную тонкую трубу. «Длинные и стройные» ноги стали тоненькими палочками, едва ли способными выдержать вес кошки. Хвост стал похож на хлыст. Здоровье ухудшилось. Многие современные сиамские кошки не могут выносить котят или же рожают болезненных и не приспособленных к жизни. Увеличилось количество смертей сиамских кошек в возрасте до 6 лет от сердечных приступов. Возникли проблемы с глазами, вызванные неестественным удлинением морды. Также пострадал характер. Прошли те времена, когда сиамские кошки были надежными компаньонами и их сравнивали с собаками. Кошки стали нервные и взвинченные, они перестали быть такими же сообразительными умницами. Сиамские кошки перестали болтать. Некоторые люди обрадовались утрате болтливости, но многие истинные ценители породы сожалеют о том, что их сиамский питомец больше не желает разговаривать.
Большинство современных сиамских кошек – практические немые. Редкие случайные попискивания так не похожи на знаменитые сиамские интеллектуальные беседы, их бесконечные разговоры обо всем на свете! Я чувствую, как вымирает сиамская порода коешк. Тонкие изящные тела означают, что они гораздо менее выносливые, чем их предшественники. Кажется, это не имеет значения для многих современных заводчиков, которые держат кошек дома и хлопаются в обморок каждый раз, когда кто-то предлагает выпустить сиамскую киску погулять. Интересно, чтобы они подумали о заводчиках, которые привыкли выгуливать сиамских кошек прямо по снегу на Йоркширских Вересковых Полях (национальный парк в Северной Англии), как собак? Мой собственный сиамец традиционного типа совершенно не боится ни снега, ни дождя, ни холода, в то время как его современный аналог жмется к огню или обогревателю, боясь обжечься.
И только в 90-е гг люди начали понимать, что произошло. У многих людей умерли их сиамские кошки в возрасте 20-26 лет (а это обычный возраст для традиционной сиамской кошки), и они захотели приобрести сиамского котенка. … Я оказалась в той же самой ситуации и была просто потрясена. Я просто утопала в сотнях писем с одним и тем же вопросом. И в результате была создана Ассоциация Традиционных Сиамских Кошек (Traditional Siamese cat Association) в 1995г. Цель этой организации – сохранить сиамских кошек старого типа и сделать эту породу конкурентоспособной
www.thaicat.ru/publ/siamese_and_thai_cats/chto_oni_sdelali_s_siamskoj_kos...
поэтому я буду признательная за разъяснения, или за ссылки на стандарты. хотелось бы повысить свою квалификацию в данном вопросе.
я бы не стала спрашивать, мои вопросы мотивированы лишь тем, что я удивлена - с моей т зр кошки юзера - отвечают стандартам сиамской расы
Вот, допустим, новый стандарт сиама

а вот - привычный мне и тем, кто знает и помнит этих кошек из детства, старый стандарт

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
NEW 17.02.12 19:34
у меня сиам (по родословной и по описанию вроде
)
и способность болтать не утратил

и способность болтать не утратил

NEW 17.02.12 19:41
благородный, изящный тип
- но тут речь шла о традиционном колор-пойнт-окрасе, в частности, маска на мордочке. Гляньте пожалуйста опытным взглядом фотографии юзера иванстукерт, где трое взрослых кошек - "две мамы один папа" - разве это не сиамцы? почему?


плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
NEW 17.02.12 20:11
ну взгляд у меня не опытный, я любитель. Посмотрела на фото, на сиамов современного описания не похожи, скорее обычные кошки с окрасом сиал поинт. Почему? Ну Вы же сами процитировли описание. Вот описание породы в википедии ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D...
у тех, что на фото нет ни одного из выше описанных признаков. или?
я думала речь шла о сиамах, у менясиам с окрасом сиал-табби-поинт
В ответ на:
длинное, трубообразное, гибкое тело, голова в виде длинного клина, большие миндалевидные косо поставленные глаза, очень большие уши, широкие в основании и заостренные на концах, поставленные таким образом, чтобы между мочкой носа и кончиками ушей образовывался правильный треугольник. Шерсть короткая, плотно прилегающая к телу без подшерстка. Очень длинный хлыстообразный хвост, тонкий от самого основания с заостренным и немного заломанным кончиком.
длинное, трубообразное, гибкое тело, голова в виде длинного клина, большие миндалевидные косо поставленные глаза, очень большие уши, широкие в основании и заостренные на концах, поставленные таким образом, чтобы между мочкой носа и кончиками ушей образовывался правильный треугольник. Шерсть короткая, плотно прилегающая к телу без подшерстка. Очень длинный хлыстообразный хвост, тонкий от самого основания с заостренным и немного заломанным кончиком.
у тех, что на фото нет ни одного из выше описанных признаков. или?
я думала речь шла о сиамах, у менясиам с окрасом сиал-табби-поинт

NEW 17.02.12 20:40
в ответ elena.k 17.02.12 20:21
Darja68
Это действительно разные породы, просто как бы помягче выразится, для сравнения их лучше увидеть живьем, особенно сиамчика, чтобы понять разницу с тайцем, у сиама более гибкое тело, большие, хорошо разваленные (!) уши, более узкая мордочка.
Здесь есть заводчица сиамо-ориенталов Chica mio, она занимается этой породой более 10 лет, состоит в ферайне ВЦФ, так давайте спросим у нее, как у профи, в чем различие?
А то, что сиамцы перестали болтать - это ерунда, вся группа очень разговорчивая, очень подвижная, очень умные кошки. Сама мечтаю об ориентале черного цвета (кастрате ес-но) и когда-нибудь осуществлю свою мечту
Это действительно разные породы, просто как бы помягче выразится, для сравнения их лучше увидеть живьем, особенно сиамчика, чтобы понять разницу с тайцем, у сиама более гибкое тело, большие, хорошо разваленные (!) уши, более узкая мордочка.
Здесь есть заводчица сиамо-ориенталов Chica mio, она занимается этой породой более 10 лет, состоит в ферайне ВЦФ, так давайте спросим у нее, как у профи, в чем различие?
А то, что сиамцы перестали болтать - это ерунда, вся группа очень разговорчивая, очень подвижная, очень умные кошки. Сама мечтаю об ориентале черного цвета (кастрате ес-но) и когда-нибудь осуществлю свою мечту

Нет неправильных путей, есть смена курса :)!!!
NEW 17.02.12 20:47
в ответ elena.k 17.02.12 20:21
очень красивый у вас котик
да , в Европе их мало разводят . В Германии больше всего цухтов по сравнению с другими странами . Я , когда своего искала , много где смотрела - и в Австрии , и в Чехии и в Швейцарии . Нашла в Германии все таки , и недалеко ехать пришлось - за 200 километров всего . Очень удачно . У меня шоколод пойнт . Котопес .

NEW 17.02.12 21:26
в ответ Darja68 17.02.12 18:46
Darja68, каждый стремится свою породу превознести, но вот про сиамов в статье, что вы предоставили, сплошная ересь. Как говорили, так и говорят, как были собаками в кошачьем обличье-так и остались..... А болеют все. При чем сейчас просто ветеринарная медицина шагнула вперед и могут диагностировать болезни, о которых еще 20 лет никто слыхать не слыхивал и знать не знал. Это относится ко всем ппородам. Да, есть роблемы с глазами, но! это просто косоглазие. которое тянется еще с тех первых завезенных в Англию особей.
Вот сейчас не поленилась и взвесила своего " длинную тонкую трубу." 3.8 кг. Вес совершенно нормальный для домашнего котика. Тем паче, что сиа-орик сплошь состоит из мускулов.
Еще раз повторяю, хотя тайцы и не хотят признавать родства с сиамом, но на самом деле родственник один, и ген проблемы одинаковые, тянущиеся еще из древнего сиама. У стати сказать, у тайцев совершенно другой характер. Их в свое время часто мешали с другими породами, только чтобы поинты получить, ну и дальше цухтовали уже как тайцев. Отсюда и поверье, что сиамы злые. а самом деле это очень добрые, преданные человеку, игривые, мурчащие без остановки создания.
В чем разница между сиа и тай? да во всем! сейчас это две совершенно автономные породы идущие, каждая, по своему пути развития.
Вот сейчас не поленилась и взвесила своего " длинную тонкую трубу." 3.8 кг. Вес совершенно нормальный для домашнего котика. Тем паче, что сиа-орик сплошь состоит из мускулов.
Еще раз повторяю, хотя тайцы и не хотят признавать родства с сиамом, но на самом деле родственник один, и ген проблемы одинаковые, тянущиеся еще из древнего сиама. У стати сказать, у тайцев совершенно другой характер. Их в свое время часто мешали с другими породами, только чтобы поинты получить, ну и дальше цухтовали уже как тайцев. Отсюда и поверье, что сиамы злые. а самом деле это очень добрые, преданные человеку, игривые, мурчащие без остановки создания.
В чем разница между сиа и тай? да во всем! сейчас это две совершенно автономные породы идущие, каждая, по своему пути развития.
NEW 17.02.12 21:38
NEW 17.02.12 22:08
А глядя на фотографию, которую Вы привесили, я могу только сказать, что необычная, изящная и своеобразная кошка, которую я там вижу, для меня - т.е. дилетанта - ничего общего не имеет с теми "сиамскими кошками", которые я помню из своего детства, из 70-х годов... Для меня это - свидетельство, что порода сиамов до сих пор в развитии - или? Или те сиамцы, которые были у нас в 70е годы были на самом деле старой тайской породой? а назывались ведь - сиамские.
В ответ на:
вот про сиамов в статье, что вы предоставили, сплошная ересь
так ведь я же не специалист, я дала там сноску, эта статья - с русского клуба тайских кошек.вот про сиамов в статье, что вы предоставили, сплошная ересь
А глядя на фотографию, которую Вы привесили, я могу только сказать, что необычная, изящная и своеобразная кошка, которую я там вижу, для меня - т.е. дилетанта - ничего общего не имеет с теми "сиамскими кошками", которые я помню из своего детства, из 70-х годов... Для меня это - свидетельство, что порода сиамов до сих пор в развитии - или? Или те сиамцы, которые были у нас в 70е годы были на самом деле старой тайской породой? а назывались ведь - сиамские.

......................................
Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка