Вход на сайт
продается щеночек
24.09.11 22:02
Щенок пражского ратлика, 2 месяца со всеми прививками, от чистокровных родителей, но без родословной книги, ищет новых хозяев. Эти собачки вырастают до 22 см в холке и до 2.6 кг (стандарт). Порода самодостаточная и не требующая особого ухода, кроме любви хозяев. Это хорошие компаньоны, готовые путешествовать с вами, при этом не создавая вам никаких проблем с поисками для него еды, воды и туалета. Все это помешается в маленькую сумку вместе с собакой. Вышлю фотографии и отвечу на все вопросы.
NEW 26.09.11 11:58
Вода, еда, туалет и собака -в маленькую сумочку ?
А какой запах будет через пару часов из сумочки ?
Зеленых на Вас нет
в ответ Вика Боссеан 24.09.11 22:02
В ответ на:
при этом не создавая вам никаких проблем с поисками для него еды, воды и туалета.
Все это помешается в маленькую сумку вместе с собакой
при этом не создавая вам никаких проблем с поисками для него еды, воды и туалета.
Все это помешается в маленькую сумку вместе с собакой
Вода, еда, туалет и собака -в маленькую сумочку ?
А какой запах будет через пару часов из сумочки ?
Зеленых на Вас нет
NEW 26.09.11 12:09
в ответ Heprum 26.09.11 11:58
Я так поняла, что вы хотели юмором поразить.
Удалось, только не юмором, а полным непониманием....
Для развития и понимания могу сообщить, что для туалета можно использовать одноразовые пеленкки, которая в сложенном виде не больше, чем ваш кошелек. Едят такие собаки 50-100 гр в день, столько же пьют.
Удалось, только не юмором, а полным непониманием....
Для развития и понимания могу сообщить, что для туалета можно использовать одноразовые пеленкки, которая в сложенном виде не больше, чем ваш кошелек. Едят такие собаки 50-100 гр в день, столько же пьют.
NEW 26.09.11 12:54
А мы что - знакомы ? Откуда Вы знаете какой у меня кошелёк ?
можно конечно и памперсы использовать,
только это уже не собака , а игрушка :
Вместо прогулки - сумка,
вместо газона - одноразовая пеленка
На счёт 100 г в день - Вы наверное погорячились.
Моя собаШка весит раз в 20 больше Вашей, а в день ест ~ 500 г .
Хотя если Ваша хорошо какает .... Ну тогда одноразовой пелёнки будет мало.
в ответ Вика Боссеан 26.09.11 12:09
В ответ на:
не больше, чем ваш кошелек
не больше, чем ваш кошелек
А мы что - знакомы ? Откуда Вы знаете какой у меня кошелёк ?
В ответ на:
для туалета можно использовать одноразовые пеленкки
для туалета можно использовать одноразовые пеленкки
можно конечно и памперсы использовать,
только это уже не собака , а игрушка :
Вместо прогулки - сумка,
вместо газона - одноразовая пеленка
В ответ на:
Едят такие собаки 50-100 гр в день
Едят такие собаки 50-100 гр в день
На счёт 100 г в день - Вы наверное погорячились.
Моя собаШка весит раз в 20 больше Вашей, а в день ест ~ 500 г .
Хотя если Ваша хорошо какает .... Ну тогда одноразовой пелёнки будет мало.
NEW 26.09.11 17:20
Дык это не агрессия, эНто правда жизни.
Ведь породистость - только с Ваших слов,
А эта порода FCI не признана, и если Вы не удосужились даже UCI -родословные получить ,
то оБ чём разговор
Здесь (на форуме) подобные темы уже не раз всплывали, но могу для Вас коротко повторить
который даёт право на получение родословной щенков.
в ответ Вика Боссеан 26.09.11 16:50
В ответ на:
а агрессия ваша присутствует, хотя бы по
этой фразе "Вашего беспородного щенка" проявляется
а агрессия ваша присутствует, хотя бы по
этой фразе "Вашего беспородного щенка" проявляется
Дык это не агрессия, эНто правда жизни.
Ведь породистость - только с Ваших слов,
А эта порода FCI не признана, и если Вы не удосужились даже UCI -родословные получить ,
то оБ чём разговор
Здесь (на форуме) подобные темы уже не раз всплывали, но могу для Вас коротко повторить
В ответ на:
чистокровные роодители
- (опять же только с Ваших слов) -Это только минимум, чистокровные роодители
который даёт право на получение родословной щенков.
NEW 26.09.11 17:34
в ответ Heprum 26.09.11 17:20
Вот уж не знаю, любезный, откуда у вас такие... не то что не точные сведения, а совершенно неправильные. Порода признана FCI, но в Германии не культивируется(простите, другого слова не подберу). По желанию, я вам даже судей могу перечислить.
Огромное вам спасибо, но я в ликбезе (надеюсь слово вам известно) не нуждаюсь.
Огромное вам спасибо, но я в ликбезе (надеюсь слово вам известно) не нуждаюсь.
NEW 26.09.11 18:16
в ответ Heprum 26.09.11 17:38
Не буду я так любезна. Если бы вас действительно интресовала порода эта, я бы рассказала, а так...просто сотрясать воздух маханием моих пальцев по клаве нет никакого желания.
И точно так же как я не нуждаюсь в ликбезе, я её и не ликвидирую у других...
И точно так же как я не нуждаюсь в ликбезе, я её и не ликвидирую у других...
NEW 26.09.11 19:41
в ответ Вика Боссеан 24.09.11 22:02
Не ведитесь на провокации. Человеку явно скучно, хочется к чему-то (или к кому-то) прицепиться и попортить нервы. Все в Ваших сообщениях понятно и нормально. Удачи в продаже щеночка.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 26.09.11 20:57
в ответ Вика Боссеан 26.09.11 17:34
Порода, действительно не признана FCI. Если Вы пишите, что она признана, то укажите, пожалуйста, номер породы в ФЦИ.
http://www.russkiytoy.de/
«Величие нации и степень ее духовного развития определяются тем, как эта нация обращается с животными», - Махатма Ганди
NEW 26.09.11 21:23
в ответ milkis 26.09.11 20:57
Странно утверждать то, чего не знаешь...
ПРАЖСКИЙ КРЫСАРЖИК (КРЫСАРИК, РАТЛИК), Стандарт 2008 года (с изменениями. 2009)
Страна происхождения: Чешская республика
Дата публикации прошлого официального стандарта 12.10.1980.
Использование породы: общественная порода
Классификация FCI после международного признания
Группа 9, общественные породы
Секция 12—крысарики /Ratiers/
Надеюсь все вопросы сняты?
ПРАЖСКИЙ КРЫСАРЖИК (КРЫСАРИК, РАТЛИК), Стандарт 2008 года (с изменениями. 2009)
Страна происхождения: Чешская республика
Дата публикации прошлого официального стандарта 12.10.1980.
Использование породы: общественная порода
Классификация FCI после международного признания
Группа 9, общественные породы
Секция 12—крысарики /Ratiers/
Надеюсь все вопросы сняты?
NEW 26.09.11 22:41
в ответ Heprum 26.09.11 22:24
Абссолютно не разочаровали, потому что то, что я написала есть истинно правильно. Что вы там выискали это вам считается. Я сама присутствовала на выставках в Чехии, знакома с заводчиками, и даже, О УЖАС видела в глаза эти самые родословные FCI- Но мне нравится ваш порыв а особенно лозунг...продолжайте в том же духе, а мне с вами уже не интересно - вы начинаете глупости городить.
P.S. Если вы свою собаку любите только за родословную, то мне жаль и вас и вашу собаку.
Желаю вам спокойной ночи и удачных поисков обновленного сайта FCI с дополнениями и исправлениями.
P.S. Если вы свою собаку любите только за родословную, то мне жаль и вас и вашу собаку.
Желаю вам спокойной ночи и удачных поисков обновленного сайта FCI с дополнениями и исправлениями.
NEW 26.09.11 22:48
в ответ Вика Боссеан 26.09.11 22:41
Вы ошибаетесь, вот ссылка на сайт ФЦИ, 9 группа http://fci.be/nomenclature.aspx. Я слышала такую инфрмацию - крысарики были на испытательном сроке в ФЦИ, но по истечении этого срока, признание породы не прошло. В любой стране есть породы не признанные ФЦИ, но они могут выставляться на выставках, но им не присуждают ЦАЦИБ (как пример ВЕО).
http://www.russkiytoy.de/
«Величие нации и степень ее духовного развития определяются тем, как эта нация обращается с животными», - Махатма Ганди
NEW 26.09.11 23:18
в ответ Вика Боссеан 26.09.11 22:41
Не хочется Вас оскорблять, но таких .... как Вы встречаешь к счастью не часто.
Сайт FCI - Вам не указ, у Вас свой FCI.
А мою собаШку не надо трогать, и жалеть её не надо и с родословной и с породой
у неё все хоккей. Я кстати Вашего собакевича не трогал.
Но если уж Вы на личности хотите -пЖалуста.
Бизнес на больших породах, к каковым и относиться РЧТ FCI Стандарт Nr. 327 не сделаешь,
зато многие в том числе и Вы хотят сделать бизнес на модных породах и втюхивают
наивным людям всякое дерьмо представляя это чистопородными собаками.
Никакого отношения к любви к животным это размножение не имеет.
Животные как правило проданные такими размноженцами тянут за собой
кучу наследственных и генетических заболеваний, которые ответственные заводчики
пытаются не допустить.
Вы мне - не конкурент, я просто не люблю нечистоплотности - во всем
Сайт FCI - Вам не указ, у Вас свой FCI.
А мою собаШку не надо трогать, и жалеть её не надо и с родословной и с породой
у неё все хоккей. Я кстати Вашего собакевича не трогал.
Но если уж Вы на личности хотите -пЖалуста.
Бизнес на больших породах, к каковым и относиться РЧТ FCI Стандарт Nr. 327 не сделаешь,
зато многие в том числе и Вы хотят сделать бизнес на модных породах и втюхивают
наивным людям всякое дерьмо представляя это чистопородными собаками.
Никакого отношения к любви к животным это размножение не имеет.
Животные как правило проданные такими размноженцами тянут за собой
кучу наследственных и генетических заболеваний, которые ответственные заводчики
пытаются не допустить.
Вы мне - не конкурент, я просто не люблю нечистоплотности - во всем
NEW 27.09.11 00:00
в ответ milkis 26.09.11 22:48
А вот я слышала, что порода прошла испытательный срок и получила группу.
И вообще, все эти обсуждения не имеют никакого отношения к моему объявлению.
Я никого не обманывала, ничего не выддумывала, а кому интересно будет, могут и без нас с вами найти сайты ратликов и получить любую инфу.
И вообще, все эти обсуждения не имеют никакого отношения к моему объявлению.
Я никого не обманывала, ничего не выддумывала, а кому интересно будет, могут и без нас с вами найти сайты ратликов и получить любую инфу.
NEW 27.09.11 01:14
Буквально за четверть часа находится вполне исчерпывающая информация по породе :)
По вопросу признания ФЦИ и пр. крысаржиков, не все так просто, как хотелось бы
Инфа на VDH
www.vdh.de/rassenlexikon-detail.html?rasse_id=1387/Prager%20Rattler%20%28...
Т.е. порода эта действительно признана, то только на национальном уровне.
Вот еще сайт с инфой по этой породе в Германии
http://www.prager-rattler-züchter.de/
оттуда :
Для полноты картины страничка кеннел-клуба этой породы в Германии
http://dpkk-ev.de/index.html
Что касается выставок для крысаржиков, то вот
подробнее тут
http://dpkk-ev.de/vdhzucht.html
По вопросу признания ФЦИ и пр. крысаржиков, не все так просто, как хотелось бы
В ответ на:
Der Prager Rattler (tschechisch: Pražský krysařík) ist eine nicht von der FCI anerkannte Hunderasse aus Tschechien. Sie wird mit nationalem Standard bei der ČeskoMoravská Kynologická Unie, die Tschechien in der FCI vertritt, gezüchtet und von dieser der FCI-Gruppe 9 zugeordnet. Der Standard wurde am 12. Oktober 1980 veröffentlicht und am 15. November 2008 überarbeitet. Seit Februar 2011 wird die Rasse auch im VDH gezüchtet.
Der Prager Rattler (tschechisch: Pražský krysařík) ist eine nicht von der FCI anerkannte Hunderasse aus Tschechien. Sie wird mit nationalem Standard bei der ČeskoMoravská Kynologická Unie, die Tschechien in der FCI vertritt, gezüchtet und von dieser der FCI-Gruppe 9 zugeordnet. Der Standard wurde am 12. Oktober 1980 veröffentlicht und am 15. November 2008 überarbeitet. Seit Februar 2011 wird die Rasse auch im VDH gezüchtet.
Инфа на VDH
www.vdh.de/rassenlexikon-detail.html?rasse_id=1387/Prager%20Rattler%20%28...
Т.е. порода эта действительно признана, то только на национальном уровне.
Вот еще сайт с инфой по этой породе в Германии
http://www.prager-rattler-züchter.de/
оттуда :
В
ответ на:
Der "PRAŽSKÝ KRYSARÍK" (Prager Rattler, Prague Ratter) ist nur in Tschechien in der
ČMKU (Cesko Moravska Kynologicka Unie - Tschechisch Mährische Kynologische Union), die wiederum Mitglied des FCI (Fédération Cynologique Internationale) ist, als eigenständige nationale Rasse anerkannt.
Der Prager Rattler ist weder eine FCI anerkannte Rasse noch eine FCI provisorisch anerkannte Rasse
(nach offizieller Aussage des FCI-Sekretariats vom 23.01.2008).
Der "PRAŽSKÝ KRYSARÍK" (Prager Rattler, Prague Ratter) ist nur in Tschechien in der
ČMKU (Cesko Moravska Kynologicka Unie - Tschechisch Mährische Kynologische Union), die wiederum Mitglied des FCI (Fédération Cynologique Internationale) ist, als eigenständige nationale Rasse anerkannt.
Der Prager Rattler ist weder eine FCI anerkannte Rasse noch eine FCI provisorisch anerkannte Rasse
(nach offizieller Aussage des FCI-Sekretariats vom 23.01.2008).
Для полноты картины страничка кеннел-клуба этой породы в Германии
http://dpkk-ev.de/index.html
Что касается выставок для крысаржиков, то вот
В ответ на:
AUSSTELLUNGEN
Hunde mit FCI-anerkannten Ahnentafeln bzw. Hunde, die in das VK-Zuchtbuch eingetragen wurden, können prinzipiell an allen (ab 2012) VDH-Ausstellungen teilnehmen. Allerdings wird es nicht möglich sein, internationale Titel (CACIB) zu erhalten, da es sich weiterhin nicht um eine nicht international anerkannte Rasse handelt. Die BOB-Hunde dürfen nicht in den Gruppen-, Zuchtgruppen, Nachzuchtgruppen und Paargruppen-Wettbewerben konkurrieren.
Auf allen deutschen Internationalen, Nationalen und VK-Spezialzuchtschauen stehen VDH-CAC, VDH-JugendCAC, VDH-VeteranenCAC und die entsprechenden VK-Anwartschaften in Wettbewerb. Nach Erfüllung der Titelbedingungen werden die Titel auch zuerkannt. Auf VK-Spezialzuchtschauen dürfen Krysariks am Wettbewerb um den "Besten Kleinhund" mitlaufen und konkurrieren. Ebenso gibt es den Wettbewerb "Prager Rattler des Jahres" als eintragungsfähigen Titel.
Ausländische Gruppenrichter (Gruppe 9), Allgemeinrichter und Spezialrichter der nationalen Zuchtverbände dürfen die Rassen richten. Spezialrichter des VK finden Sie tabellarisch in der Zuchtrichterliste zusammengefasst.
Auf VK-CAC-Schauen können die Rassen ab sofort ausgestellt und gerichtet werden, wenn die eingeladenen Richter die Rassen richten können und wollen. Informationen dazu finden Sie dann auch im VK-Ausstellungskalender bzw. in den Meldeformularen.
Auf internationalen und nationalen Ausstellungen können die Rassen ab 01.01.2012 gemeldet und bewertet werden. Vorher ist es leider nicht möglich, da diese Ausstellungen einen langen Planungsvorlauf haben, der kurzfristig nicht mehr abzuändern ist.
AUSSTELLUNGEN
Hunde mit FCI-anerkannten Ahnentafeln bzw. Hunde, die in das VK-Zuchtbuch eingetragen wurden, können prinzipiell an allen (ab 2012) VDH-Ausstellungen teilnehmen. Allerdings wird es nicht möglich sein, internationale Titel (CACIB) zu erhalten, da es sich weiterhin nicht um eine nicht international anerkannte Rasse handelt. Die BOB-Hunde dürfen nicht in den Gruppen-, Zuchtgruppen, Nachzuchtgruppen und Paargruppen-Wettbewerben konkurrieren.
Auf allen deutschen Internationalen, Nationalen und VK-Spezialzuchtschauen stehen VDH-CAC, VDH-JugendCAC, VDH-VeteranenCAC und die entsprechenden VK-Anwartschaften in Wettbewerb. Nach Erfüllung der Titelbedingungen werden die Titel auch zuerkannt. Auf VK-Spezialzuchtschauen dürfen Krysariks am Wettbewerb um den "Besten Kleinhund" mitlaufen und konkurrieren. Ebenso gibt es den Wettbewerb "Prager Rattler des Jahres" als eintragungsfähigen Titel.
Ausländische Gruppenrichter (Gruppe 9), Allgemeinrichter und Spezialrichter der nationalen Zuchtverbände dürfen die Rassen richten. Spezialrichter des VK finden Sie tabellarisch in der Zuchtrichterliste zusammengefasst.
Auf VK-CAC-Schauen können die Rassen ab sofort ausgestellt und gerichtet werden, wenn die eingeladenen Richter die Rassen richten können und wollen. Informationen dazu finden Sie dann auch im VK-Ausstellungskalender bzw. in den Meldeformularen.
Auf internationalen und nationalen Ausstellungen können die Rassen ab 01.01.2012 gemeldet und bewertet werden. Vorher ist es leider nicht möglich, da diese Ausstellungen einen langen Planungsvorlauf haben, der kurzfristig nicht mehr abzuändern ist.
подробнее тут
http://dpkk-ev.de/vdhzucht.html
Das Dilemma des Menschen ist, dass er vom Affen abstammt und nicht vom Hund...http://www.marant-zwergschnauzer.de
NEW 27.09.11 09:14
в ответ MARANT 27.09.11 01:14
Маша, разговор о чём ? Признана FCI или нет ? - Нет. Если признана где стандарт ?
VDH это не FCI. А человек разводит собаЧков и даже не потрудился прочитать про породу.
Сразу видно "родословную книгу" - в глаза не видела - иначе бы не писала "книга",
т.е. родители с "чистокровными" и рядом не стояли
А как тебе этот перл
... без комментариев. Особенно радует "самодостаточная"
Маш, а у тебя цверги самодостаточные ?
А владельцы собак остальных пород рыскают целыми днями в поисках еды, воды и туалета для своих питомцев ...
После всего перечисленного и затронутого в этой теме впечатляет
- ТоварисЧ , а Вы из города ? Выйдите!!! Это лекция для сельских жителей
VDH это не FCI. А человек разводит собаЧков и даже не потрудился прочитать про породу.
В ответ на:
от чистокровных родителей, но без родословной книги
от чистокровных родителей, но без родословной книги
Сразу видно "родословную книгу" - в глаза не видела - иначе бы не писала "книга",
т.е. родители с "чистокровными" и рядом не стояли
А как тебе этот перл
В ответ на:
Порода самодостаточная и не требующая особого ухода
Порода самодостаточная и не требующая особого ухода
... без комментариев. Особенно радует "самодостаточная"
Маш, а у тебя цверги самодостаточные ?
В ответ на:
никаких проблем с поисками для него еды, воды и туалета
никаких проблем с поисками для него еды, воды и туалета
А владельцы собак остальных пород рыскают целыми днями в поисках еды, воды и туалета для своих питомцев ...
После всего перечисленного и затронутого в этой теме впечатляет
В ответ на:
отвечу на все вопросы
отвечу на все вопросы
- ТоварисЧ , а Вы из города ? Выйдите!!! Это лекция для сельских жителей
NEW 27.09.11 09:52
Да гарантий Вам даже Deutsche Bundesbank не даст
,
но вероятность покупки здоровой собаШки у нормальных заводчиков несравненно выше.
К сожалению так считают многие, но родословная нужна не только для разведения ,
а как показатель того, что Вы получите за свои деньги то,
что хотели и по внешнему виду, и по поведению, и можно надеяться по здоровью.
Лично я не против метисов, есть даже очень и очень красивые, но .. это как в лотерею
Какое у них будет потомство, характер и не вырастет ли из хомячка медвежонок
точно не может предположить никто и это печально
Если берёте уже взрослую собаку, то естесственно видите , что берёте.
А если покупаете щенка, то прежде подумайте, на чём Вы экономите ?
Собаки мелких пород живут до 20 лет и что не стоит разве Ваш будущий любимец того,
что бы Вы получили то, что хотели, а не кота в мешке. Считайте, что Вы заплатили за 20 лет общения
Поверьте на ветеринара в случае проблем Вы потратите гораздо большие суммы, чем на покупку щенка
Не пугайтесь Вы родословных ... да и цена возможно будет не намного дороже, если не дешевле
Ведь и в питомниках есть щенки на диван, которые по каким-либо параметрам (для Вас и для Вашего щенка абсолютно не важным )
не проходят по стандарту или просто не нравятся заводчикам.
в ответ Alexa- 27.09.11 00:51
В ответ на:
бумаги это не гарантия,что собак здоровым будет
бумаги это не гарантия,что собак здоровым будет
Да гарантий Вам даже Deutsche Bundesbank не даст
, но вероятность покупки здоровой собаШки у нормальных заводчиков несравненно выше.
В ответ на:
Считаю, что с хорошей родословной нужно брать собаку,
если хотят заниматься разведением.
Считаю, что с хорошей родословной нужно брать собаку,
если хотят заниматься разведением.
К сожалению так считают многие, но родословная нужна не только для разведения ,
а как показатель того, что Вы получите за свои деньги то,
что хотели и по внешнему виду, и по поведению, и можно надеяться по здоровью.
В ответ на:
В другом случае подойдет даже метис
В другом случае подойдет даже метис
Лично я не против метисов, есть даже очень и очень красивые, но .. это как в лотерею
Какое у них будет потомство, характер и не вырастет ли из хомячка медвежонок
точно не может предположить никто и это печально
Если берёте уже взрослую собаку, то естесственно видите , что берёте.
А если покупаете щенка, то прежде подумайте, на чём Вы экономите ?
Собаки мелких пород живут до 20 лет и что не стоит разве Ваш будущий любимец того,
что бы Вы получили то, что хотели, а не кота в мешке. Считайте, что Вы заплатили за 20 лет общения
Поверьте на ветеринара в случае проблем Вы потратите гораздо большие суммы, чем на покупку щенка
Не пугайтесь Вы родословных ... да и цена возможно будет не намного дороже, если не дешевле
Ведь и в питомниках есть щенки на диван, которые по каким-либо параметрам (для Вас и для Вашего щенка абсолютно не важным )
не проходят по стандарту или просто не нравятся заводчикам.
NEW 27.09.11 12:30
Если конкретно по факту, то нет, не признана. Стандарт есть, но только чешский.
Судя по тому, что я прочитала, только если у родителей у обоих родухи CMKU, то это единственный официальный путь для щенков.
Но вся инфа в целом по породе звучит неплохо, согласитесь.... это вам не бивери и лабродудели все-таки
В ответ на:
Маша, разговор о чём ? Признана FCI или нет ? - Нет. Если признана где стандарт ?
Маша, разговор о чём ? Признана FCI или нет ? - Нет. Если признана где стандарт ?
Если конкретно по факту, то нет, не признана. Стандарт есть, но только чешский.
Судя по тому, что я прочитала, только если у родителей у обоих родухи CMKU, то это единственный официальный путь для щенков.
Но вся инфа в целом по породе звучит неплохо, согласитесь.... это вам не бивери и лабродудели все-таки
Das Dilemma des Menschen ist, dass er vom Affen abstammt und nicht vom Hund...http://www.marant-zwergschnauzer.de
NEW 27.09.11 12:39
Я не уверена, что это понятие применимо к домашней собаке.... способность жить своими силами и не зависеть от окружающих - вряд ли одомашенная собака на такое реально способна.
Ну а остальные признаки самодостаточности, такие как полная удовлетворенность собой и здоровый эгоизм - то этого у нас в избытке порой
в ответ Heprum 27.09.11 09:14
В ответ на:
Маш, а у тебя цверги самодостаточные ?
Маш, а у тебя цверги самодостаточные ?
Я не уверена, что это понятие применимо к домашней собаке.... способность жить своими силами и не зависеть от окружающих - вряд ли одомашенная собака на такое реально способна. Ну а остальные признаки самодостаточности, такие как полная удовлетворенность собой и здоровый эгоизм - то этого у нас в избытке порой
Das Dilemma des Menschen ist, dass er vom Affen abstammt und nicht vom Hund...http://www.marant-zwergschnauzer.de
NEW 27.09.11 13:22
Что же вы так о собаках..Дерьмо. Они не виноваты. Крысарики и чихи из самых коммерческих и несчастных пород. Сколько в Герм. скандалов о привезённых нелегальным путём щенках, которые после продажи мрут через пару дней, т.к. у перевозчиков всё заражено вирусом, энтерит, думаю, им наплевать на животных, главное продать, их продают прямо из машины или приносят в сумке, нелегально везут в Швецию с завязанными мордами.
Когда продают только одного щенка я тоже обычно думаю о перепродаже, так как породы хоть и малоплодные, но 2-4 щенка в помёте быть должны.
в ответ Heprum 26.09.11 23:18
В ответ на:
бизнес на модных породах и втюхивают
наивным людям всякое дерьмо
бизнес на модных породах и втюхивают
наивным людям всякое дерьмо
Что же вы так о собаках..Дерьмо. Они не виноваты. Крысарики и чихи из самых коммерческих и несчастных пород. Сколько в Герм. скандалов о привезённых нелегальным путём щенках, которые после продажи мрут через пару дней, т.к. у перевозчиков всё заражено вирусом, энтерит, думаю, им наплевать на животных, главное продать, их продают прямо из машины или приносят в сумке, нелегально везут в Швецию с завязанными мордами.
Когда продают только одного щенка я тоже обычно думаю о перепродаже, так как породы хоть и малоплодные, но 2-4 щенка в помёте быть должны.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 27.09.11 14:37
разведение породных собак это тоже бизнес.Эта цитата с одного руководства по разведению собак.Цинично как. Пятно не на том месте или хвост короче,чем надо, давайте сразу усыпим при рожднии, а то не удасться такое продать.
По мне,уж лучше щенки так называемого домашнего разведения без бумаг.Когда приезжаешь,видишь собачью маму со щенками
В ответ на:
НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫЕ ЩЕНКИ
Необходимость уничтожать щенка может возникнуть по разным причинам: может быть у него обнаружено какое-то несовместимое с жизнью уродство; или его окрас совершенно не соответствует породным требованиям. Некоторые собаководы уничтожают несколько щенков в интересах здоровья суки, если у суки очень большой помет. Это кажется ужасным, и, вероятно, предпочтительнее было бы найти им приемную мать. Щенков крупных пород, где большие пометы бывают часто, иногда усыпляют, потому что собаковод чувствует, что не сможет быстро продать так много щенков, и что если он сохранит лишних щенков, то стоимость кормления большого числа щенков и, к тому же, дольше, чем это обычно бывает, съест всю прибыль, на которую он рассчитывал. Для любителя животных всегда очень тяжело решиться усыплять щенка. Лучше всего, безусловно, если это сделает ветеринарный врач, но это стоит дорого.
НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫЕ ЩЕНКИ
Необходимость уничтожать щенка может возникнуть по разным причинам: может быть у него обнаружено какое-то несовместимое с жизнью уродство; или его окрас совершенно не соответствует породным требованиям. Некоторые собаководы уничтожают несколько щенков в интересах здоровья суки, если у суки очень большой помет. Это кажется ужасным, и, вероятно, предпочтительнее было бы найти им приемную мать. Щенков крупных пород, где большие пометы бывают часто, иногда усыпляют, потому что собаковод чувствует, что не сможет быстро продать так много щенков, и что если он сохранит лишних щенков, то стоимость кормления большого числа щенков и, к тому же, дольше, чем это обычно бывает, съест всю прибыль, на которую он рассчитывал. Для любителя животных всегда очень тяжело решиться усыплять щенка. Лучше всего, безусловно, если это сделает ветеринарный врач, но это стоит дорого.
разведение породных собак это тоже бизнес.Эта цитата с одного руководства по разведению собак.Цинично как. Пятно не на том месте или хвост короче,чем надо, давайте сразу усыпим при рожднии, а то не удасться такое продать.
По мне,уж лучше щенки так называемого домашнего разведения без бумаг.Когда приезжаешь,видишь собачью маму со щенками
NEW 27.09.11 15:05
Если Вы думаете, что сделали открытие - ошибаетесь.
Но читать надо внимательнее
Там совсем не так , не перевирайте
Правильно это или нет -судить не Вам. Только благодаря жесткому отбору удаётся сохранять породы и не только в собаководстве.
А цинично это или нет решать то же не Вам.
А по Вашему заводчик , что сам рожает и выкармливает этих щенят. Как раз когда продают без
документов, то маму частенько и не увидишь.
Мне кажется это про Вас как в известной пословице: «Плюй в глаза - все божья роса»
в ответ Alexa- 27.09.11 14:37
В ответ на:
разведение породных собак это тоже бизнес
разведение породных собак это тоже бизнес
Если Вы думаете, что сделали открытие - ошибаетесь.
Но читать надо внимательнее
В ответ на:
Пятно не на том месте или хвост короче,чем надо,
давайте сразу усыпим при рожднии, а то не удасться такое продать.
Пятно не на том месте или хвост короче,чем надо,
давайте сразу усыпим при рожднии, а то не удасться такое продать.
Там совсем не так , не перевирайте
В ответ на:
Необходимость уничтожать щенка может возникнуть по разным причинам: может быть у него обнаружено какое-то несовместимое с жизнью уродство;
или его окрас совершенно не соответствует породным требованиям
Необходимость уничтожать щенка может возникнуть по разным причинам: может быть у него обнаружено какое-то несовместимое с жизнью уродство;
или его окрас совершенно не соответствует породным требованиям
Правильно это или нет -судить не Вам. Только благодаря жесткому отбору удаётся сохранять породы и не только в собаководстве.
А цинично это или нет решать то же не Вам.
В ответ на:
По мне,уж лучше щенки так называемого домашнего разведения
без бумаг.Когда приезжаешь,видишь собачью маму со щенками
По мне,уж лучше щенки так называемого домашнего разведения
без бумаг.Когда приезжаешь,видишь собачью маму со щенками
А по Вашему заводчик , что сам рожает и выкармливает этих щенят. Как раз когда продают без
документов, то маму частенько и не увидишь.
Мне кажется это про Вас как в известной пословице: «Плюй в глаза - все божья роса»
NEW 27.09.11 15:09
Приведу вам пример.
Шенок родился недоношенный, был не принят матерью и считай выкинут заводчиком в помойку. Вот такие они жесткое люди-заводчики.
Нашлась добрая душа, подобрала, выкормила. Далее етот шенок жил своей жизнью среди нормальных собак, бывал ушемлен собратьями, слегка недоедал и рос етаким Маугли. Но жил.
Нашелся человек с опытом, пожалевшим данное создание. Молодую собаку забрали, долго приводили в порядок умственно и физически.
Создание оклемалось и расцвело, но радовало владельцев недолго - окaзались врожденные проблемы с печенью.
Далее 6-9 месяцев собаку тянули как могли, громадные счета на медикаменты, разные процедуры и тд и тп.
Я понимаю что данная собака все же 2-3 года прожила, порадовав владельцев. Но при етом надо понимать все страдания что перенесла и собака и данные владельцы....хорошо что люди опытные, знали на что идут.
А теперь представте себя на месте неопытных владельцев, купивших такое создание...вы хотите видеть месяцами как мучается и умирает ваша молодая собака?!
А именно заводчик, в силу своего опыта и знаний, обязан думать, какие шенки имеют право на жизнь, а какие нет. Дабы предотвратить будушие проблемы: и с матерью шенков, и с оставшимися шенками, и тем более у будуших владельцев.
Возможно ето жестоко, но такова жизнь.
Шенок родился недоношенный, был не принят матерью и считай выкинут заводчиком в помойку. Вот такие они жесткое люди-заводчики.
Нашлась добрая душа, подобрала, выкормила. Далее етот шенок жил своей жизнью среди нормальных собак, бывал ушемлен собратьями, слегка недоедал и рос етаким Маугли. Но жил.
Нашелся человек с опытом, пожалевшим данное создание. Молодую собаку забрали, долго приводили в порядок умственно и физически.
Создание оклемалось и расцвело, но радовало владельцев недолго - окaзались врожденные проблемы с печенью.
Далее 6-9 месяцев собаку тянули как могли, громадные счета на медикаменты, разные процедуры и тд и тп.
Я понимаю что данная собака все же 2-3 года прожила, порадовав владельцев. Но при етом надо понимать все страдания что перенесла и собака и данные владельцы....хорошо что люди опытные, знали на что идут.
А теперь представте себя на месте неопытных владельцев, купивших такое создание...вы хотите видеть месяцами как мучается и умирает ваша молодая собака?!
А именно заводчик, в силу своего опыта и знаний, обязан думать, какие шенки имеют право на жизнь, а какие нет. Дабы предотвратить будушие проблемы: и с матерью шенков, и с оставшимися шенками, и тем более у будуших владельцев.
Возможно ето жестоко, но такова жизнь.
С этими людьми мне неочем пить...
NEW 27.09.11 15:27
Никто таких щенков уже давно не усыпляет... некорректный окрас продается как плем-брак не для разведения. А форма тела - смотря, что Вы подразумеваете под "другой формой", если врожденные уродства - то да, под усыпление. А как иначе?..
в ответ Alexa- 27.09.11 15:19
В ответ на:
.Я имею в виду здоровых щенков, которые не соответствуют стандарту породы,например не тот окрас, форма тела другая
.Я имею в виду здоровых щенков, которые не соответствуют стандарту породы,например не тот окрас, форма тела другая
Никто таких щенков уже давно не усыпляет... некорректный окрас продается как плем-брак не для разведения. А форма тела - смотря, что Вы подразумеваете под "другой формой", если врожденные уродства - то да, под усыпление. А как иначе?..
Das Dilemma des Menschen ist, dass er vom Affen abstammt und nicht vom Hund...http://www.marant-zwergschnauzer.de
NEW 28.09.11 00:23
застрелится!! Вот ето менталитет!
Нет .......-Нет проблемы!
Хвала Вама!!!!!!
А зачем Вет.. нужен?? вы походу и сами можете с таким казусом справится!!!!!!!!
А ну да вы сами с етим и справляетес бе зазрения ...о чем тут милые дамы пишут....
Так лутше правда Катула ( и ее хозяика)или как ее там звали
чем усыпление (гуманное утопление)
Да предотвращение-но если не дано-то лутше отпустит чем убит!
Досвидания!
Не думала что на форуме про животинку и так (часто читая о любви к прирученому)
Можно так холодно рассуждат об усыплении! Чистый Расчет!
в ответ MARANT 27.09.11 15:33
В ответ на:
А зачем топить? Мы же в цивилизованном мире живем... идем к вету, там оставляем, он успыляет и утилизирует.
А зачем топить? Мы же в цивилизованном мире живем... идем к вету, там оставляем, он успыляет и утилизирует.
застрелится!! Вот ето менталитет!
Нет .......-Нет проблемы!
Хвала Вама!!!!!!
А зачем Вет.. нужен?? вы походу и сами можете с таким казусом справится!!!!!!!!
А ну да вы сами с етим и справляетес бе зазрения ...о чем тут милые дамы пишут....
Так лутше правда Катула ( и ее хозяика)или как ее там звали
чем усыпление (гуманное утопление)
Да предотвращение-но если не дано-то лутше отпустит чем убит!
Досвидания!
Не думала что на форуме про животинку и так (часто читая о любви к прирученому)
Можно так холодно рассуждат об усыплении! Чистый Расчет!
NEW 28.09.11 00:53
Именно на форуме о животных и встречается часто "чистый" расчёт...А чего Вы ожидали? Заводчиков сейчас, в наше нелёгкое кризисное время намного больше ( И заводчиков с ооочень маленькой буквы....) чем любителей животных....(ИМХО) На ответы и возмущения мне пофиг...Так часто сталкиваюсь с "чисто бизнес"-заводчиками(верю, что есть и нормальные) в последнее время. Одна стерва(извините, подругому назвать немогу) чуть не угробила мне мою собаку, оставив на холодной даче с кобельком на сводку(без результата)...И причём не постеснялась взять за это деньги...А собаку лечили от гнойного цистита и простуды пару недель. Считается одной из крупнейших заводчиков( Рхеинланд Пф.) Не постеснялась под шафе на празднике пооткровенничать на счёт усыпления "брака".... Была бы моя воля, я бы её саму усыпила.
Коротко о себе: Волшебная - на всю
голову!
Все всегда заканчивается хорошо. Если все закончилось плохо , значит это еще не конец!
NEW 28.09.11 01:19
в ответ Martini Girl 28.09.11 00:53
Я вам сочуствую!! А я бы сама бы в р...у дала бы.. но германия не позволяет!! Руки распускат-мы типо цивилизованные людишки!
А не которых не то что побит-их убит хочется!!! Но нелзя!!! У их один ....А ПОГОВОРИТ::::???!!
А многие и поговорит не понимают.... что тогда??? Как распознат плешивую??
А не которых не то что побит-их убит хочется!!! Но нелзя!!! У их один ....А ПОГОВОРИТ::::???!!
А многие и поговорит не понимают.... что тогда??? Как распознат плешивую??
NEW 28.09.11 01:29
Ну не того хладнокровного расчета на усыпление!!
Нет..немного милосердия ,или ,или! Может я и наивна ,неспорю,невыращиваю , может ето приходит со временем когда действително Толко Етим занимаешся??
Ето походу как мой муж говорит,когда станеш Шефом вся любов походу к друз,,ям проходит,,там походу как у МакДака -толко знаки перед глазами........
Но он еще не шеф ии етого очен боится,что подразделят придется....и дружба может растаят...
в ответ Martini Girl 28.09.11 00:53
В ответ на:
...А чего Вы ожидали?
...А чего Вы ожидали?
Ну не того хладнокровного расчета на усыпление!!
Нет..немного милосердия ,или ,или! Может я и наивна ,неспорю,невыращиваю , может ето приходит со временем когда действително Толко Етим занимаешся??
Ето походу как мой муж говорит,когда станеш Шефом вся любов походу к друз,,ям проходит,,там походу как у МакДака -толко знаки перед глазами........
Но он еще не шеф ии етого очен боится,что подразделят придется....и дружба может растаят...
NEW 28.09.11 01:32
Я пишу про щенков с уродствами, несовместимыми в жизнью. Вы читать умеете?
Или предлагаете оставить мучиться нежиснеспособное животное? Это будет гуманно?
Я действую в соотстветствии с действующим законодательством и законе о защите животных.
Не могу.
Решение об усыплении принимает врач.
Советую не выдавать желаемое за действительное.
И не переходить на личности. По ходу.
Или предлагаете оставить мучиться нежиснеспособное животное? Это будет гуманно?
Я действую в соотстветствии с действующим законодательством и законе о защите животных.
В ответ на:
А зачем Вет.. нужен?? вы походу и сами можете с таким казусом справится!!!!!!!!
А зачем Вет.. нужен?? вы походу и сами можете с таким казусом справится!!!!!!!!
Не могу.
Решение об усыплении принимает врач.
В ответ на:
А ну да вы сами с етим и справляетес бе зазрения ...о чем тут милые дамы пишут....
А ну да вы сами с етим и справляетес бе зазрения ...о чем тут милые дамы пишут....
Советую не выдавать желаемое за действительное.
И не переходить на личности. По ходу.
Das Dilemma des Menschen ist, dass er vom Affen abstammt und nicht vom Hund...http://www.marant-zwergschnauzer.de
NEW 28.09.11 01:35
Наверное потому, что это запрещено племположением и законом :)
в ответ kimbajar 27.09.11 22:23
В ответ на:
о, а почему мне в голову не пришло утопит пару-тройку щенков из 12-ти????
о, а почему мне в голову не пришло утопит пару-тройку щенков из 12-ти????
Наверное потому, что это запрещено племположением и законом :)
Das Dilemma des Menschen ist, dass er vom Affen abstammt und nicht vom Hund...http://www.marant-zwergschnauzer.de
NEW 28.09.11 08:57
Как Вы не зная людей и проблем разведения можете рассуждать о расчёте ?
Мне моя заводчица действительно говорила , что если в 1-ом помёте родится
больше 10 щенят - то самых слабеньких лучше утопить, т.к. и для собаки и для заводчика
поднять на ноги 12-14 щенков - о-о-очень проблематично.
Какой на фиг расчёт. Здесь совсем наоборот. Чтобы выросли здоровые, ухоженные, сытые щенки -
лучше оставить самых крепких и здоровых . Если как Вы выразились исходить из расчёта, то уж лучше
пусть остаётся - авось и их полудохликов кому нибудь можно будет спихнуть. Цена у нас в породе
на щенков не маленькая 1200-1500 €.
Заводчица очень известная и уважаемая. И я считаю правильно советовала.
Да и в живой природе, которую любят приводить в пример выживают сильнейшие .
Сделал бы я или нет - скорее нет. Слаб. Рука бы не поднялась. Щеночки, от любимой собаньки ....
А Вы - расчёт ...
В больших породах разведение в основном приносит убыток и держится только на энтузиазме.
в ответ )(милка)( 28.09.11 00:23
В ответ на:
Не думала что на форуме про животинку и так (часто читая о любви к прирученому)
Можно так холодно рассуждат об усыплении! Чистый Расчет!
Не думала что на форуме про животинку и так (часто читая о любви к прирученому)
Можно так холодно рассуждат об усыплении! Чистый Расчет!
Как Вы не зная людей и проблем разведения можете рассуждать о расчёте ?
Мне моя заводчица действительно говорила , что если в 1-ом помёте родится
больше 10 щенят - то самых слабеньких лучше утопить, т.к. и для собаки и для заводчика
поднять на ноги 12-14 щенков - о-о-очень проблематично.
Какой на фиг расчёт. Здесь совсем наоборот. Чтобы выросли здоровые, ухоженные, сытые щенки -
лучше оставить самых крепких и здоровых . Если как Вы выразились исходить из расчёта, то уж лучше
пусть остаётся - авось и их полудохликов кому нибудь можно будет спихнуть. Цена у нас в породе
на щенков не маленькая 1200-1500 €.
Заводчица очень известная и уважаемая. И я считаю правильно советовала.
Да и в живой природе, которую любят приводить в пример выживают сильнейшие .
Сделал бы я или нет - скорее нет. Слаб. Рука бы не поднялась. Щеночки, от любимой собаньки ....
А Вы - расчёт ...
В больших породах разведение в основном приносит убыток и держится только на энтузиазме.
NEW 28.09.11 13:39
в ответ Heprum 28.09.11 08:57
Да, вырастит помет из 12-и чернышей стоит очен много денег, так как приходится прикармливат практически с первой недели, как было у нас. У Ляли было мало молока. Но, Толик, ничего невозможного нет. Посмотрел бы ты на них егал в каком возрасте! При рождении самый "слабый" щенок весил 480г. Отличный вес. В менших пометах рождаются с таким весом и менше. Кого мне надо было отсортироват? Я думаю в России, да, проблемно, а в Германии стоит толко денег и времени. Мой самый последыш, которого врач уже в праксисе достал ( уколом) весит сейчас в 11 недел 15 кг. Уже и так даю ему менше корма, боюс.
http://www.s-zemel-russkich.de/
NEW 28.09.11 13:55
Вот и я о чём, а время где взять? Это надо ж только на подкармливание сколько времени.
Про остальное молчу ... Вот и задумываюсь вязать в следующий раз или ...
А вдруг таки 12 или 14. Да, мы малость отошли от темы ...зато посещаемость - сказка,
мне бы такую когда решусь на щенят
в ответ kimbajar 28.09.11 13:39
В ответ на:
ничего невозможного нет ....в Германии стоит толко денег и времени
ничего невозможного нет ....в Германии стоит толко денег и времени
Вот и я о чём, а время где взять? Это надо ж только на подкармливание сколько времени.
Про остальное молчу ... Вот и задумываюсь вязать в следующий раз или ...
А вдруг таки 12 или 14. Да, мы малость отошли от темы ...зато посещаемость - сказка,
мне бы такую когда решусь на щенят
NEW 28.09.11 14:00
в ответ Heprum 28.09.11 13:55
Да, а моя темка заглохла. Там ж с доками предлагают и за дорого. А Нику вяжи и с 12-ю справишся, подумаеш какой-нибуд месяц выпадет ( у меня июл, где тут мягкий знак?) А потом сами ест начинают. С кобелем-то уже определился?
http://www.s-zemel-russkich.de/
NEW 28.09.11 14:45
Извинения приняты
Еще раз хочу подчеркнуть : про усыпление нежиснеспособных особей я пишу ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в контексте рожденных щенков с патолигиями, несовместимыми с жизнью!
Я против усыпления здоровых животных! Неправильный окрас или мелкий брак никоим образом не дает права умертвлять щенка / котенка.
в ответ )(милка)( 28.09.11 07:57
В ответ на:
Если ето так! то приношу свои извинения!
Деиствително я не так значит все поняла!
Если ето так! то приношу свои извинения!
Деиствително я не так значит все поняла!
Извинения приняты
Еще раз хочу подчеркнуть : про усыпление нежиснеспособных особей я пишу ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в контексте рожденных щенков с патолигиями, несовместимыми с жизнью!
Я против усыпления здоровых животных! Неправильный окрас или мелкий брак никоим образом не дает права умертвлять щенка / котенка.
Das Dilemma des Menschen ist, dass er vom Affen abstammt und nicht vom Hund...http://www.marant-zwergschnauzer.de
NEW 28.09.11 21:32
расчёт и есть.
они тоже имеют право на жизнь и не "человеку" за них решать....
да уж,нет слов...
не покупала я породистых щенков и не куплю никогда......
в ответ Heprum 28.09.11 08:57
В ответ на:
Как Вы не зная людей и проблем разведения можете рассуждать о расчёте ?
Мне моя заводчица действительно говорила , что если в 1-ом помёте родится
больше 10 щенят - то самых слабеньких лучше утопить, т.к. и для собаки и для заводчика
поднять на ноги 12-14 щенков - о-о-очень проблематично.
Какой на фиг расчёт. Здесь совсем наоборот.
Как Вы не зная людей и проблем разведения можете рассуждать о расчёте ?
Мне моя заводчица действительно говорила , что если в 1-ом помёте родится
больше 10 щенят - то самых слабеньких лучше утопить, т.к. и для собаки и для заводчика
поднять на ноги 12-14 щенков - о-о-очень проблематично.
Какой на фиг расчёт. Здесь совсем наоборот.
расчёт и есть.
В ответ на:
Чтобы выросли здоровые, ухоженные, сытые щенки -
лучше оставить самых крепких и здоровых . Если как Вы выразились исходить из расчёта, то уж лучше
пусть остаётся - авось и их полудохликов кому нибудь можно будет спихнуть. Цена у нас в породе
на щенков не маленькая 1200-1500 €.
Чтобы выросли здоровые, ухоженные, сытые щенки -
лучше оставить самых крепких и здоровых . Если как Вы выразились исходить из расчёта, то уж лучше
пусть остаётся - авось и их полудохликов кому нибудь можно будет спихнуть. Цена у нас в породе
на щенков не маленькая 1200-1500 €.
они тоже имеют право на жизнь и не "человеку" за них решать....
В ответ на:
Заводчица очень известная и уважаемая. И я считаю правильно советовала.
Заводчица очень известная и уважаемая. И я считаю правильно советовала.
да уж,нет слов...
не покупала я породистых щенков и не куплю никогда......
NEW 29.09.11 08:57
в ответ kimbajar 28.09.11 23:00
НП
Повторю то, что в теме с кошечкой :
Уважаемые Дамы и Господа,
предлагаю дискуссию по поводу разведения (размножения) породистых и безпородных животных вынести в отдельную тему.
Каждый желающий сможет высказать своё мнение.
А модератор закрепит её сверху.
Ведь практически каждый месяц - разборки.
А так вместо писанины - дал ссылку на закрепленную тему и человек, если хочет - просвещается.
Посмотрите - по посещаемости 1-ые места - темы, в которых пытаемся выяснить за и против .
Истина как всегда находится посередине.
Будем надеяться, что все мы пишем из любви к нашим питомцам.
Повторю то, что в теме с кошечкой :
Уважаемые Дамы и Господа,
предлагаю дискуссию по поводу разведения (размножения) породистых и безпородных животных вынести в отдельную тему.
Каждый желающий сможет высказать своё мнение.
А модератор закрепит её сверху.
Ведь практически каждый месяц - разборки.
А так вместо писанины - дал ссылку на закрепленную тему и человек, если хочет - просвещается.
Посмотрите - по посещаемости 1-ые места - темы, в которых пытаемся выяснить за и против .
Истина как всегда находится посередине.
Будем надеяться, что все мы пишем из любви к нашим питомцам.
NEW 30.09.11 09:35
в ответ MARANT 29.09.11 17:13
Дык, не ругаться - просто высказать свое мнение.
Желательно обосновать.
Ведь у всех нас есть общее - животное, за которое мы в ответе.
И это должно всех нас именно объединять, а не наоборот.
Я не наивный, просто хотелось бы в это верить.
А те , для кого животные только бизнес, или люди не понимающие или не хотящие понять нормальные доводы -
да, им бесполезно, что-либо говорить, писать, убеждать. Но таких же на форуме мало ?
Если у человека другое мнение, и он может его аргументировать, это должно вызывать уважение, а не раздражение.
Попробуем ?
Желательно обосновать.
Ведь у всех нас есть общее - животное, за которое мы в ответе.
И это должно всех нас именно объединять, а не наоборот.
Я не наивный, просто хотелось бы в это верить.
А те , для кого животные только бизнес, или люди не понимающие или не хотящие понять нормальные доводы -
да, им бесполезно, что-либо говорить, писать, убеждать. Но таких же на форуме мало ?
Если у человека другое мнение, и он может его аргументировать, это должно вызывать уважение, а не раздражение.
Попробуем ?
NEW 30.09.11 15:08
Достаточно, ИМХО.
Начинайте, я подтянусь, если будет с кем говорить...
в ответ Heprum 30.09.11 09:35
В ответ на:
или люди не понимающие или не хотящие понять нормальные доводы
или люди не понимающие или не хотящие понять нормальные доводы
В ответ на:
Если у человека другое мнение, и он может его аргументировать, это должно вызывать уважение, а не раздражение.
Если у человека другое мнение, и он может его аргументировать, это должно вызывать уважение, а не раздражение.
В ответ на:
Но таких же на форуме мало ?
Но таких же на форуме мало ?
Достаточно, ИМХО.
Начинайте, я подтянусь, если будет с кем говорить...
Das Dilemma des Menschen ist, dass er vom Affen abstammt und nicht vom Hund...http://www.marant-zwergschnauzer.de