Вход на сайт
Я была в шоке. Кошка ест гавно
07.08.10 00:08
Ветка закрыта 11.08.10 19:11 (golma1)
Моему котенку может месяца два. Вчера заметила, что она ест свое гавно
Я помню, собака у меня всегда в союзе так делала. Это разве нормально ? Сказали, питание не правильное. Обьясню, что она кушает. Когда я ее брала у хозяев, они мне сказали, она ест сырую свинину! Ну вот, я ей и даю. Сырочек она ест, рыбку, а вот сухой корм ее от Attica и консервы от фирмы Ja вообще не ест. Даже не притрагивается к ним! Кто нибудь даст совет?

NEW 07.08.10 01:18
загубите малышку,печень у неё отвалится просто.запомните сами и передайте всем знакомым,если ещё не знаете-СВИНИНУ ЗАПРЕЩЕНО ДАВАТЬ КОШКАМ,СОБАКАМ,В ЛЮБОМ ВИДЕ!!!!
в ответ DonnaOsen 07.08.10 00:08
В ответ на:
Когда я ее брала у хозяев, они мне сказали, она ест сырую свинину! Ну вот, я ей и даю.
Когда я ее брала у хозяев, они мне сказали, она ест сырую свинину! Ну вот, я ей и даю.
загубите малышку,печень у неё отвалится просто.запомните сами и передайте всем знакомым,если ещё не знаете-СВИНИНУ ЗАПРЕЩЕНО ДАВАТЬ КОШКАМ,СОБАКАМ,В ЛЮБОМ ВИДЕ!!!!
NEW 07.08.10 11:33
в ответ tatar HH 07.08.10 11:28
спасибо.. про птичье мясо ясно..Но кошка не ест ничего вареного(
а собака - ничего сырого..
интересно, у них же тоже какое-то инстинктивное чувство есть на то что ЕСТЬ))
===
вот щас дала калуллаке своей кусок печенки...Большой, неразрезанный,
она на пол часа удовольствие получила - и урчала, и ножками его топтала)) и варианты разгрызания придумывала, потом наелась и играть стала с ним))
вообщем - сафари)
а Ансулаки - собачатина наша, все еще нем. корм привезенный смакует) Избаловали животину))
а собака - ничего сырого..
интересно, у них же тоже какое-то инстинктивное чувство есть на то что ЕСТЬ))
===
вот щас дала калуллаке своей кусок печенки...Большой, неразрезанный,
она на пол часа удовольствие получила - и урчала, и ножками его топтала)) и варианты разгрызания придумывала, потом наелась и играть стала с ним))
вообщем - сафари)

а Ансулаки - собачатина наша, все еще нем. корм привезенный смакует) Избаловали животину))
NEW 07.08.10 13:47
Да нет у них такого чувства. Весь форум уже мозоли на пальцах настучал, доказывая Вам это в каждой ветке в Вашим участием. Но Вы все равно упорно провоцируете, зачем, Вам эмоций в жизни не хватает? Зачем, зная, как переживают люди, видя неправильное содержание животинок, упорно писать об этом содержании, смаковать и глумиться. Просто кормите её и дальше пельменями и свининой, не вынося это на транспаранты.
в ответ simbol4 07.08.10 11:33
В ответ на:
интересно, у них же тоже какое-то инстинктивное чувство есть на то что ЕСТЬ))
интересно, у них же тоже какое-то инстинктивное чувство есть на то что ЕСТЬ))
Да нет у них такого чувства. Весь форум уже мозоли на пальцах настучал, доказывая Вам это в каждой ветке в Вашим участием. Но Вы все равно упорно провоцируете, зачем, Вам эмоций в жизни не хватает? Зачем, зная, как переживают люди, видя неправильное содержание животинок, упорно писать об этом содержании, смаковать и глумиться. Просто кормите её и дальше пельменями и свининой, не вынося это на транспаранты.
NEW 07.08.10 15:11
А в чём и на что упор? Пишу о том, что есть. в форуме пишу, а не транспарантах.
Вы красную тряпочку с глаз снимИте..А?
в ответ schoop 07.08.10 13:47
В ответ на:
Зачем, зная, как переживают люди, видя неправильное содержание животинок, упорно писать об этом содержании, смаковать и глумиться. Просто кормите её и дальше пельменями и свининой, не вынося это на транспаранты.
Зачем, зная, как переживают люди, видя неправильное содержание животинок, упорно писать об этом содержании, смаковать и глумиться. Просто кормите её и дальше пельменями и свининой, не вынося это на транспаранты.
А в чём и на что упор? Пишу о том, что есть. в форуме пишу, а не транспарантах.
Вы красную тряпочку с глаз снимИте..А?

NEW 07.08.10 16:23
А вы заранее печенку перемораживаете? или хотя бы кипятком ошпариваете?
От сырого мяса риск заразится токсоплазмозом у кошки выше. а посколько кошка - это единственное животное, которое является не только носителем, но и распространителем токсоплазмоза от живого существа живому, то есть вероятность заболевания человеком токсоплазмозом от кошки.
Также в сыром мясе яйца и личинки некоторых гельминтов.
Кстати, а ваша катулла проглистована?
Что-то на последнем фото, где она на балконе, животик у неё подозрительный..
Распухший мне показался, как при глистах.
в ответ simbol4 07.08.10 11:33
В ответ на:
вот щас дала калуллаке своей кусок печенки...Большой, неразрезанный,
вот щас дала калуллаке своей кусок печенки...Большой, неразрезанный,
А вы заранее печенку перемораживаете? или хотя бы кипятком ошпариваете?
От сырого мяса риск заразится токсоплазмозом у кошки выше. а посколько кошка - это единственное животное, которое является не только носителем, но и распространителем токсоплазмоза от живого существа живому, то есть вероятность заболевания человеком токсоплазмозом от кошки.
Также в сыром мясе яйца и личинки некоторых гельминтов.
Кстати, а ваша катулла проглистована?
Что-то на последнем фото, где она на балконе, животик у неё подозрительный..
Распухший мне показался, как при глистах.
NEW 07.08.10 17:05
спасиб..Вы мне всегда дельные советы даете!! 
я так и знала, что про живот заметят, я и сама волнуюсь.
2 раза уже с момента её появления у нас -- глистогонили..
вроде ок)) наверное, нельзя ж часто?
про кипячение продуктов -- тож верно, я помню.., но не ест она проваренное((
дурная какая-то(



я так и знала, что про живот заметят, я и сама волнуюсь.
2 раза уже с момента её появления у нас -- глистогонили..
вроде ок)) наверное, нельзя ж часто?
про кипячение продуктов -- тож верно, я помню.., но не ест она проваренное((
дурная какая-то(

NEW 07.08.10 18:16
ну, тогда все должно быть в порядке с этой хищницей..

В ответ на:
Глистогонить насколько я знаю, нужно раз - в три месяца.
Глистогонить насколько я знаю, нужно раз - в три месяца.
ну, тогда все должно быть в порядке с этой хищницей..

NEW 08.08.10 16:25
в ответ tatar HH 07.08.10 11:26
получается, ей лучше давать говядину? мы без штанов останемся. мне бы ее к корму приучить к нормальному. ее , имею ввиду. а как сделать? мне один ветеринар в одноклассниках посоветовал дорогие корма!
типо рояль хиллз, и еще какие то . сейчас не припомню уже. 


NEW 08.08.10 16:27
нет, нет. с костями я ей ничего не даю! скажите, а как насчет сыра ? вот который делается на сэндвич ? такой можно ? она его ест с огромным удовольствием. сосиьки варенные ест, сметанку лизала на днях. творог немножко. рыбу лакс я ей покупаю замороженную. но перед тем, как дать, я ее в микроволновке грею! мороженную не даю! и молоко она пьет . и магазионное, и такое. какое мы пьем. магазинное имеется ввиду ее.
в ответ tatar HH 07.08.10 11:28

NEW 08.08.10 16:31
ну по мне,я к таким капризам проще отношусь и жестче, положил то что хочу Я и пусть ходит и думает-либо это есть,либо голодной ходить,поверьте,у животных инстинкт и рефлекс сработает в нужном направлении,она станет есть то,что ей предлагают,пусть сначала с неохотой,но потом привыкнет и капризы исчезнут,главное-вовремя привыкания не баловать и не жалеть её,т.е. не давать вкуснятинки и тому подобное,только тот корм к которому вы хотите приучить.
в ответ DonnaOsen 08.08.10 16:25
В ответ на:
мне бы ее к корму приучить к нормальному. ее , имею ввиду. а как сделать?
мне бы ее к корму приучить к нормальному. ее , имею ввиду. а как сделать?
ну по мне,я к таким капризам проще отношусь и жестче, положил то что хочу Я и пусть ходит и думает-либо это есть,либо голодной ходить,поверьте,у животных инстинкт и рефлекс сработает в нужном направлении,она станет есть то,что ей предлагают,пусть сначала с неохотой,но потом привыкнет и капризы исчезнут,главное-вовремя привыкания не баловать и не жалеть её,т.е. не давать вкуснятинки и тому подобное,только тот корм к которому вы хотите приучить.
NEW 08.08.10 16:37
говядину и курятину
ваша кошка в 50 раз менъше за денъ поглощает за денъ. если вы на себе не разорилисъ, то кошка уж точно не обанкротит. кормитъ надо 2 раза в денъ по кусочку. она не съест болъше, чем ей надо, если толъко голодом не моритъ. чем дешевыми консервами из костей и отходов кормитъ, лучше уж тогда мясо и кисломолочные продукты
ну и сухой корм качественный, естессна
о том, какие корма лучше, здесъ неоднократно писали.
foren.germany.ru/dosearch.pl?Cat=&fromform=1&Forum=animals&Words=%CB%CF%D...
и вообще, отведите кошку к врачу. прививки и проглистоватъ надо. да да. вот столъко с котами забот. они же не игрушечные
ваша кошка в 50 раз менъше за денъ поглощает за денъ. если вы на себе не разорилисъ, то кошка уж точно не обанкротит. кормитъ надо 2 раза в денъ по кусочку. она не съест болъше, чем ей надо, если толъко голодом не моритъ. чем дешевыми консервами из костей и отходов кормитъ, лучше уж тогда мясо и кисломолочные продукты
ну и сухой корм качественный, естессна
о том, какие корма лучше, здесъ неоднократно писали.
foren.germany.ru/dosearch.pl?Cat=&fromform=1&Forum=animals&Words=%CB%CF%D...
и вообще, отведите кошку к врачу. прививки и проглистоватъ надо. да да. вот столъко с котами забот. они же не игрушечные
NEW 08.08.10 17:21
слушайте. А мой кот мышей жрет, зараза. Может он тоже заразится?
Он у нас ото всего привитый и кормим мы его кормом Фелинэ Порта 21.( и кондинс милх у нас хорошо идет)
Но ета зараза упорно ловит и жрет мышей,птичек ( и на рыбок в пруду поглядывает)
у нашего тоже живот подозрителный. Но я его глистогонила в июне.Следущая глистогонка в сентябре
А Таблетки на 100% избавляют от глистов?
Или отвезти к врачу и посоветоватся(из за пузика)?
В ответ на:
От сырого мяса риск заразится токсоплазмозом у кошки выше
От сырого мяса риск заразится токсоплазмозом у кошки выше
слушайте. А мой кот мышей жрет, зараза. Может он тоже заразится?
Он у нас ото всего привитый и кормим мы его кормом Фелинэ Порта 21.( и кондинс милх у нас хорошо идет)
Но ета зараза упорно ловит и жрет мышей,птичек ( и на рыбок в пруду поглядывает)
В ответ на:
Также в сыром мясе яйца и личинки некоторых гельминтов.
Также в сыром мясе яйца и личинки некоторых гельминтов.
у нашего тоже живот подозрителный. Но я его глистогонила в июне.Следущая глистогонка в сентябре
А Таблетки на 100% избавляют от глистов?
Или отвезти к врачу и посоветоватся(из за пузика)?
NEW 08.08.10 22:21
качественными кормами не вредно, а вот то что вы даёте такому малышу - это вредно. Если на то пошло то он могбы ещё почти до трёх месяцев сосать мамино молочко. А его рано от мамы оторвали, ещё и кормят не понятно чем.
Ему сейчас надо хорошие корма для котят, там все необходимые витамины и минералы для растущего организма.
В ответ на:
Также ветеринар мне сказал, что это вредно!
Также ветеринар мне сказал, что это вредно!
качественными кормами не вредно, а вот то что вы даёте такому малышу - это вредно. Если на то пошло то он могбы ещё почти до трёх месяцев сосать мамино молочко. А его рано от мамы оторвали, ещё и кормят не понятно чем.
Ему сейчас надо хорошие корма для котят, там все необходимые витамины и минералы для растущего организма.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 09.08.10 12:48
в ответ Gledi-mur 08.08.10 22:21
Простите, но я вам сказала, что мне сказал ветеринар. Который рабоптает в Москве. Говорите, что хотите. Мы своих питомцев, если на то дело пошло, в Казахстане кормили всегда домашней едой, и что ? Вы мне сейчас хотите сказать, что наши питомцы были больными ? Кошки и коты всегда жили вместе. У них были котята. И таких кормов не было. И что ? Это просто витамины, которые можно докупать, но не приучать их к этой только еде. Не думаю, что вы больше ветеринара знаете.
NEW 09.08.10 13:01
в ответ DonnaOsen 09.08.10 12:48
в Алди есть не плохой корм-по 35 центов /200 грамм,он вроде бы от хилс (в желе).И ничего вредного в нём нет,он без сахара и консервирунгстофов.
Конечно,лучше купить корм подороже,вам его и хватит на дольше.В итоге те же деньги получатся.
По крайней мере у нас так-дешевого корма кот 200 грамм в день сьедает(сухово),а роял канина 50-100
Так,что дорогой корм в итоге дещёвым получается!
И не надо сравнивать немецкие корма с кормами из москвы.
Раньше кормили и котов и кошек домашней едой и к сожалению практически у всех был недостаток витaмин и куча болячек.
Лучше кормить хорошим кормом -меньше на ветеринара потратите
Вы сейчас сходите-20еуро миниму отдадите,а так бы 2 кг корма хорошего купили и кошка бы ела 1-2 месяца и была бы здорова и счастлива.
П.с то что ваша киса корм от я не ела-это не показатель,любой нормальный кот такое кушать не будет.Там сахар и куча бяки и никаких витаминов!
Конечно,лучше купить корм подороже,вам его и хватит на дольше.В итоге те же деньги получатся.
По крайней мере у нас так-дешевого корма кот 200 грамм в день сьедает(сухово),а роял канина 50-100

И не надо сравнивать немецкие корма с кормами из москвы.
Раньше кормили и котов и кошек домашней едой и к сожалению практически у всех был недостаток витaмин и куча болячек.
Лучше кормить хорошим кормом -меньше на ветеринара потратите

Вы сейчас сходите-20еуро миниму отдадите,а так бы 2 кг корма хорошего купили и кошка бы ела 1-2 месяца и была бы здорова и счастлива.
П.с то что ваша киса корм от я не ела-это не показатель,любой нормальный кот такое кушать не будет.Там сахар и куча бяки и никаких витаминов!
NEW 09.08.10 14:00
Вам надо медленно приучать её к кормам. Налевайте ей в корма это самое молоко, которое она с удовольствием пьёт и потом постепенно уменьшайте кол-во молока в корме.
Т.е. подмешивайте её на данный момент любимую еду (только не сырую свинину!) к здоровому и полезному для неё корму, постепенно уменьшая кол- во любимого. И тогда и полезный корм станет для вашей Мурки любимым и она не будет страдать нехваткой витаминов и т.д.
В ответ на:
Я же написала уже, что не ест она свои корма. А молоко свое пьет
Я же написала уже, что не ест она свои корма. А молоко свое пьет
Вам надо медленно приучать её к кормам. Налевайте ей в корма это самое молоко, которое она с удовольствием пьёт и потом постепенно уменьшайте кол-во молока в корме.
Т.е. подмешивайте её на данный момент любимую еду (только не сырую свинину!) к здоровому и полезному для неё корму, постепенно уменьшая кол- во любимого. И тогда и полезный корм станет для вашей Мурки любимым и она не будет страдать нехваткой витаминов и т.д.

NEW 10.08.10 00:50
У вас два дня стоял корм с молоком?
Я бы через пол дня уже это есть не стала
Надо взять совсем немного мокрого корма растереть его вместе с молоком в жидкую кашицу. И всё в маленьких кол-вах. Для лучшего эффекта молоко слегка подогреть до примерно 40-50 градусов Оставлять всё это максимум на 2-3 часа. Позже всё повторить и дать свежее.
Я бы через пол дня уже это есть не стала

Надо взять совсем немного мокрого корма растереть его вместе с молоком в жидкую кашицу. И всё в маленьких кол-вах. Для лучшего эффекта молоко слегка подогреть до примерно 40-50 градусов Оставлять всё это максимум на 2-3 часа. Позже всё повторить и дать свежее.
NEW 10.08.10 10:29
Ну, не хочет сушку, в чём проблемма. Кормите натуралкой. Только не свининой с сосисками, а нормальной едой, которую кошкам можно.
Приблизительное соотношение продуктов и их подготовка. Пишу на 1 кг, готовите сразу много, замораживаете, потом по чуть чуть размораживаете и кормите. Вам такой порции на недели 2-3 хватит. Если будет порционная заморозка, то мясо смешивается с солью и кальцием. Остальное добавляется непосредственно перед кормлением кошки. И витамины указанны на взрослую кош. Вам нужно уточнить потребности в витаминах котят. мои молотят сушку и корма, поэтому я не заморачивалась.
1000 g мышечного мяса разных сортов с разным содержанием жира.Часть мелко нарезанное и часть перекрученное.
Жиры
1 раз в 1,5-2 недели жирную морскую рыбу или 1 раз в неделю 1 - 2 капсулы Lachsöl
овощи/баластные вещества
50 g овощей и 1 - 2 чайных ложки крупы
Минералы/витамины/Taurin
1 ч.л (5 g) Kitty Bloom Kalac M34 или 1 ч.л. (5 g) молотой яичной скорлупы или 3 чл(5 g) Calciumcarbonat или 4 ч.л. (9 g) Calciumcitrat
щепотка соли до 2 гр
2 ч.л. (5 g) Kitty Bloom VM900+3 или 1 тб Centrum A-Z
1000 мг Taurin кг/корма или 150 – 200 мг в день
Приготовление
смешать воду с витаминами, солью и Lachsöl, добавить мясо (смесь для заморозки), перед кормлением добавляют овощи, предварительно замоченную крупу. Если витамины даются отдельно, то в мясо для заморозки добавляют только воду и Lachsöl.
Сырое мясо/говядина, курятина (курица не из массового разведения, только фермерская или от крестьян), или отдельно или вместе, не важно/
Морковь сырая, тертая на мелкой терке
Овсянка/мелкая, быстрого приготовления, не вареная, а ошпаренная кипятком, охлажденная/
Все перекручивается вместе в мясорубке , можно 2 раза если для котят. Мясо 60-70 %, овсянка 20%, остальное - морковь, кабачки или другие овощи.
Ещё один рецепт
На крупной мясорубке перекручивается сырое мясо говядины, куриные сердечки, куриная или индюшачья печенка не более 3% от общей массы, куриные шеи, перекрученные дважды.
К этому фаршу добавляется порошок детской растворимой каши без молока.
Так как фарш из за печенки получается довольно мокрый, то порошок каши поглощает лишнюю жидкость.
После этого из фарша скатываются шарики, которые можно также заморозить и давать, когда удобно.
Приблизительное соотношение продуктов и их подготовка. Пишу на 1 кг, готовите сразу много, замораживаете, потом по чуть чуть размораживаете и кормите. Вам такой порции на недели 2-3 хватит. Если будет порционная заморозка, то мясо смешивается с солью и кальцием. Остальное добавляется непосредственно перед кормлением кошки. И витамины указанны на взрослую кош. Вам нужно уточнить потребности в витаминах котят. мои молотят сушку и корма, поэтому я не заморачивалась.
1000 g мышечного мяса разных сортов с разным содержанием жира.Часть мелко нарезанное и часть перекрученное.
Жиры
1 раз в 1,5-2 недели жирную морскую рыбу или 1 раз в неделю 1 - 2 капсулы Lachsöl
овощи/баластные вещества
50 g овощей и 1 - 2 чайных ложки крупы
Минералы/витамины/Taurin
1 ч.л (5 g) Kitty Bloom Kalac M34 или 1 ч.л. (5 g) молотой яичной скорлупы или 3 чл(5 g) Calciumcarbonat или 4 ч.л. (9 g) Calciumcitrat
щепотка соли до 2 гр
2 ч.л. (5 g) Kitty Bloom VM900+3 или 1 тб Centrum A-Z
1000 мг Taurin кг/корма или 150 – 200 мг в день
Приготовление
смешать воду с витаминами, солью и Lachsöl, добавить мясо (смесь для заморозки), перед кормлением добавляют овощи, предварительно замоченную крупу. Если витамины даются отдельно, то в мясо для заморозки добавляют только воду и Lachsöl.
Сырое мясо/говядина, курятина (курица не из массового разведения, только фермерская или от крестьян), или отдельно или вместе, не важно/
Морковь сырая, тертая на мелкой терке
Овсянка/мелкая, быстрого приготовления, не вареная, а ошпаренная кипятком, охлажденная/
Все перекручивается вместе в мясорубке , можно 2 раза если для котят. Мясо 60-70 %, овсянка 20%, остальное - морковь, кабачки или другие овощи.
Ещё один рецепт
На крупной мясорубке перекручивается сырое мясо говядины, куриные сердечки, куриная или индюшачья печенка не более 3% от общей массы, куриные шеи, перекрученные дважды.
К этому фаршу добавляется порошок детской растворимой каши без молока.
Так как фарш из за печенки получается довольно мокрый, то порошок каши поглощает лишнюю жидкость.
После этого из фарша скатываются шарики, которые можно также заморозить и давать, когда удобно.
питомник сибирских кошек "Теремок"
NEW 10.08.10 22:45
в ответ afsona 10.08.10 00:50
ну простите, я буду каждые пол дня ее сухой корм ложить в молоко? я тебе, что , миллионерша ? или что ты мне этим хочешь сказать? есть бы она не стала. да ради бога, ты и не кошка. сравниваешь людей и кошек ? я некоторую еду и на третий день ем !
спасибо. я в твоих ответах не нуждаюсь больше. у тебя все легко, приучи да приучи! смешно! Не надо тут расписывать, как буд то ты спец в этом! И не одна же ты умная. Я делала все также, как ты и описала. А описывает тут каждый по своему. Мне теперь всех слушать?

NEW 10.08.10 23:27
У тебя котёнок говно жрёт от нехватки витаминов в следствии твоего безответственного отношения к животному.
Когда, наконец, до тебя дойдёт, что ты должна срочно менять питание котёнка и при этом иметь ТЕРПЕНИЕ.
И если у тебя нет денег даже на корм, то нЕхрена было заводить животное! Здай его в приют, пока он у тебя не загнулся окончательно!
Когда, наконец, до тебя дойдёт, что ты должна срочно менять питание котёнка и при этом иметь ТЕРПЕНИЕ.
И если у тебя нет денег даже на корм, то нЕхрена было заводить животное! Здай его в приют, пока он у тебя не загнулся окончательно!
NEW 11.08.10 00:14
Мало того, что ты прежде, чем взять котёнка не собрала полную информацию, чем нужно и полезно его кормить и сколько это будет стоить, у тебя ещё совершенно нет средств, желания и терпения, чтобы его правильно содержать.
Я тебя поздравляю. Ты яркий пример абсолютной безответственности.
В ответ на:
Когда я ее брала у хозяев, они мне сказали, она ест сырую свинину! Ну вот, я ей и даю. Сырочек она ест
Когда я ее брала у хозяев, они мне сказали, она ест сырую свинину! Ну вот, я ей и даю. Сырочек она ест
В ответ на:
получается, ей лучше давать говядину? мы без штанов останемся
получается, ей лучше давать говядину? мы без штанов останемся
В ответ на:
мне один ветеринар в одноклассниках посоветовал дорогие корма!
типо рояль хиллз, и еще какие то . сейчас не припомню уже.
мне один ветеринар в одноклассниках посоветовал дорогие корма!

В ответ на:
ну простите, я буду каждые пол дня ее сухой корм ложить в молоко? я тебе, что , миллионерша ?
ну простите, я буду каждые пол дня ее сухой корм ложить в молоко? я тебе, что , миллионерша ?
Мало того, что ты прежде, чем взять котёнка не собрала полную информацию, чем нужно и полезно его кормить и сколько это будет стоить, у тебя ещё совершенно нет средств, желания и терпения, чтобы его правильно содержать.
Я тебя поздравляю. Ты яркий пример абсолютной безответственности.
NEW 11.08.10 01:39
А вы вообще читали ЧТО я написала? И какой ссылкой? На что?
Очень даже может ваша кошка от того чем вы кормите подохнуть! И если она уже говно жрёт, то ситуация очень серьёзная. Котёнка спасать нужно, а не по сайтам шарится и людям, которые вам помочь хотят, хамить.
в ответ DonnaOsen 10.08.10 22:47
В ответ на:
Можно было бы сразу ссылкой! я уже давно поняла, что кошка не подохнет от такой еды. Я вообще сказала, тему можно закрывать!
Можно было бы сразу ссылкой! я уже давно поняла, что кошка не подохнет от такой еды. Я вообще сказала, тему можно закрывать!
А вы вообще читали ЧТО я написала? И какой ссылкой? На что?
Очень даже может ваша кошка от того чем вы кормите подохнуть! И если она уже говно жрёт, то ситуация очень серьёзная. Котёнка спасать нужно, а не по сайтам шарится и людям, которые вам помочь хотят, хамить.
питомник сибирских кошек "Теремок"
NEW 11.08.10 02:46
в ответ DonnaOsen 10.08.10 22:47
Я с ужасом думаю, в каком состоянии котенок, если он ест свой кал. Или вам это всё шуточки-прибауточки?
Нормальный корм вам дорого, хоть вам и объяснили, что по расходу он не будет получаться дороже дешевого. Вы ещё и на ветеринаре сэкономите, который после дешевых кормов вам понадобится обязательно, если , конечно, вы вообще планировали расходы на ветеринара для котенка.
Могу сказать вам точно - у котенка УЖЕ глисты. Причем в том количестве, которое угрожает его ЖИЗНИ, если он уже ест свой кал. И заразился он от свинины, которой вы его кормите. Поэтому потратиться на средство от глистов вам ПРИДЕТСЯ. Если денег на это средство нет, лучше отдайте котенка в тирхайм, как найденыша. Там он по крайней мере не умрет и глистов ему там выведут.
Если вы таки решитесь потратиться на его здоровье и оставите его себе, то кормите хотя бы куриными сердечками-печенью, в Тооме и говяжья печень бывает по ангеботу очень недорого, я закупаю сразу много, нарезаю на небольшие куски и ЗАМОРАЖИВАЮ !!!!, что и вам надо делать! сырое нельзя - глисты! вареное - менее полезно, поэтому давать надо - РАЗМОРОЖЕННОЕ!!! Достала порционный кусок из морозилки, чайную ложку овсянки добавила, кипятка чуть плеснула, чтоб и овсянка заварилась и мясо быстрей разморозилось - И ЕДА ГОТОВА! хотя бы так. Всё просто, если есть ЖЕЛАНИЕ.
Кисломолочное - можно.
СВИНИНУ НЕЛЬЗЯ НИ В КАКОМ ВИДЕ!!!
Нормальный корм вам дорого, хоть вам и объяснили, что по расходу он не будет получаться дороже дешевого. Вы ещё и на ветеринаре сэкономите, который после дешевых кормов вам понадобится обязательно, если , конечно, вы вообще планировали расходы на ветеринара для котенка.
Могу сказать вам точно - у котенка УЖЕ глисты. Причем в том количестве, которое угрожает его ЖИЗНИ, если он уже ест свой кал. И заразился он от свинины, которой вы его кормите. Поэтому потратиться на средство от глистов вам ПРИДЕТСЯ. Если денег на это средство нет, лучше отдайте котенка в тирхайм, как найденыша. Там он по крайней мере не умрет и глистов ему там выведут.
Если вы таки решитесь потратиться на его здоровье и оставите его себе, то кормите хотя бы куриными сердечками-печенью, в Тооме и говяжья печень бывает по ангеботу очень недорого, я закупаю сразу много, нарезаю на небольшие куски и ЗАМОРАЖИВАЮ !!!!, что и вам надо делать! сырое нельзя - глисты! вареное - менее полезно, поэтому давать надо - РАЗМОРОЖЕННОЕ!!! Достала порционный кусок из морозилки, чайную ложку овсянки добавила, кипятка чуть плеснула, чтоб и овсянка заварилась и мясо быстрей разморозилось - И ЕДА ГОТОВА! хотя бы так. Всё просто, если есть ЖЕЛАНИЕ.
Кисломолочное - можно.
СВИНИНУ НЕЛЬЗЯ НИ В КАКОМ ВИДЕ!!!
NEW 11.08.10 09:27
ну вы прямо как кегебист который всегда прав, а если не прав то расстрелит
у меня собаки 14 и 8 лет
едят сырое мясо и не подыхают, сами просят когда что то готовлю из мяса
может быть от породы зависит - один пожарник (далматин), дтугой дворняга бессмертный
у меня собаки 14 и 8 лет
едят сырое мясо и не подыхают, сами просят когда что то готовлю из мяса
может быть от породы зависит - один пожарник (далматин), дтугой дворняга бессмертный
NEW 11.08.10 09:37
что-то я связь не улавливаю
причём тут кегебист,расстрел????ну если вашим собакам прошло бесследно употребление сырого мяса на протяжении долгих лет,это не говорит о том,что это применимо ко всем животным. у вас случай исключительный.обычно к сырому мясу адаптируются собаки содержащиеся в вольерах,на открытом воздухе,с раннего детства. у таких собак иммунитет намного сильнее и адаптация проходит незаметно. у самого были собаки крупных пород на вольерном содержании,кавказы,овчарки,азиаты,вот им сырое мясо я давал,но вся равно старался реже,в основном варёную говядину давал.
в ответ Tokia 11.08.10 09:27
В ответ на:
ну вы прямо как кегебист который всегда прав, а если не прав то расстрелит
ну вы прямо как кегебист который всегда прав, а если не прав то расстрелит
что-то я связь не улавливаю

NEW 11.08.10 10:20
не хотела никого обидеть, но хотела сказать -дайте животным есть то что они хотят, а не то что вы думаете что будет полезно
только раз в году веду их к ветеринару на прививки, ветеринар говорит-невероятно, ету бессмертную можетете в книгу гинеса записать и я не удивлюсь что она проживет еще 5-6 лет
только раз в году веду их к ветеринару на прививки, ветеринар говорит-невероятно, ету бессмертную можетете в книгу гинеса записать и я не удивлюсь что она проживет еще 5-6 лет
NEW 11.08.10 10:41
Если исходить из этого, то котенку автора надо просто давать наедаться собственным калом...
Или мне моей давать столько магазинной колбасы и ветчины, сколько она захочет. А эти продукты я и себе только ограниченно позволяю - последствия знаю.
в ответ Tokia 11.08.10 10:20
В ответ на:
дайте животным есть то что они хотят,
дайте животным есть то что они хотят,
Если исходить из этого, то котенку автора надо просто давать наедаться собственным калом...
Или мне моей давать столько магазинной колбасы и ветчины, сколько она захочет. А эти продукты я и себе только ограниченно позволяю - последствия знаю.
NEW 11.08.10 11:16
в ответ Una10 11.08.10 10:41
наверное хотела сказать другое
животное знает чего ему не хватает лучше нас
если котенок ест свою каку - ему чего то не хватает
но может быть вариант, редкий - мазают мордой в каки чтоб так не делал, тогда котенок или собачка не знает что делать и сьедает свою каку
животное знает чего ему не хватает лучше нас
если котенок ест свою каку - ему чего то не хватает
но может быть вариант, редкий - мазают мордой в каки чтоб так не делал, тогда котенок или собачка не знает что делать и сьедает свою каку
NEW 11.08.10 12:33
в ответ Tokia 11.08.10 12:23
Нет, кошки не собаки, они свой кал только в очень тяжелых случаях могут есть, а для собак это почти норма.
NEW 11.08.10 12:37
Что бы дать кошке есть, что она хочет нужно выпускать её на улицу и тогда поверьте она не будет на улице бросаться на свиней и поглащать их в сыром виде и при этом закусывать своим каллом.
в ответ Tokia 11.08.10 10:20
В ответ на:
дайте животным есть то что они хотят, а не то что вы думаете что будет полезно
дайте животным есть то что они хотят, а не то что вы думаете что будет полезно
Что бы дать кошке есть, что она хочет нужно выпускать её на улицу и тогда поверьте она не будет на улице бросаться на свиней и поглащать их в сыром виде и при этом закусывать своим каллом.
NEW 11.08.10 12:38
у собак да,и то редко,в основном они "любят" человеческие отходы жизнедеятельности. а вот для кошек это очень не характерно.кошки вообще животное чистоплотное и довольно брезгливое.чтобы заставить кошку есть свой помёт-это надо ну очень постараться либо поиздеваться над ним,чтобы довести его до этого.
в ответ Tokia 11.08.10 12:23
В ответ на:
такое бывает и не очень редко
такое бывает и не очень редко
у собак да,и то редко,в основном они "любят" человеческие отходы жизнедеятельности. а вот для кошек это очень не характерно.кошки вообще животное чистоплотное и довольно брезгливое.чтобы заставить кошку есть свой помёт-это надо ну очень постараться либо поиздеваться над ним,чтобы довести его до этого.
NEW 11.08.10 12:41
Точно.
в ответ tatar HH 11.08.10 12:38
В ответ на:
чтобы заставить кошку есть свой помёт-это надо ну очень постараться либо поиздеваться над ним,чтобы довести его до этого.
чтобы заставить кошку есть свой помёт-это надо ну очень постараться либо поиздеваться над ним,чтобы довести его до этого.
Точно.
NEW 11.08.10 12:44
в ответ tatar HH 11.08.10 12:41
нп
Автору - если не хотите тратиться на противоглистные постоянно, посейте в вазон гвоздику китайскую для кошки, так у неё и трава будет и лекарство.
Автору - если не хотите тратиться на противоглистные постоянно, посейте в вазон гвоздику китайскую для кошки, так у неё и трава будет и лекарство.
NEW 11.08.10 12:48
Автору надо срочно отдавать котёнка в опытные руки, н.п. в приют, поскольку судя по сообщениям она просто не в состоянии помочь ему.
в ответ Una10 11.08.10 12:44
В ответ на:
Автору - если не хотите тратиться на противоглистные постоянно, посейте в вазон гвоздику китайскую для кошки, так у неё и трава будет и лекарство.
Автору - если не хотите тратиться на противоглистные постоянно, посейте в вазон гвоздику китайскую для кошки, так у неё и трава будет и лекарство.
Автору надо срочно отдавать котёнка в опытные руки, н.п. в приют, поскольку судя по сообщениям она просто не в состоянии помочь ему.
NEW 11.08.10 13:09
в ответ afsona 11.08.10 12:48
NEW 11.08.10 13:50
в ответ afsona 11.08.10 00:14
да ладно тебе. кошатница ты моя
смешишь налево и направо. выставляешь тут из себя мамашу кошатницу, или кого непонятно ??? думаешь, меня обидеть? нет, не выйдет. ошибаешься. то, что ей надо давать ее корм, уже поняла. а до тебя никогда не дойдет, уже диагноз поставлен, спасибо.
не стоит больше мне отвечать. думаю, я сама справлюсь! обойдусь уже без твоих комментов. беспощадных


NEW 11.08.10 13:52
в ответ Una10 11.08.10 02:46
знаете, я бы не лезла в яму, ведь сами в ней и окажетесь! вы такие тупые тут или че? мне тут пишут, типо в пол дня надо менять! вы сами теперрь подумайте, менять каждые пол дня ? сядьте и посчитайте, во сколько вам вылезит. и вмежду прочем, сегоян же утром , прочитав вас всех тут умных, позвонила в первую попвошую клинику, и спросила и ветеринрата, можно ли ей даваь свинину? почему мне сказали, это не проблема. кормы от рояль хилз я еще не попробовала. не стоит мне говорить, что шутки , что нет, у меня кошки были! не переживайте, не первый опыт. но те если корма свои. не стоит мне отвечать, не хватает витаминов, то, что уже попугайничают другие.
NEW 11.08.10 13:59
в ответ afsona 11.08.10 12:48
не стоит дешево наезжать, все равно не выйдет, какать не хотите, а срандель мучаете.
кошка сыта, играет , бегает, прыгает, ласковая, нежная, приходит каждое утро, ложиться со мной , ест и колбасу, и сыр.
сидите на своей заднице, и не умничайте. закормили своих питомцев уже сухим кормом , и думаете, она у вас здоровая. думайте так, по другому сообразите, с ума сойдете. бедное ваше животное. может оно уже какать нормально не может ? а сама супы поди ешь. что бы легче выходило :)))))
кошка сыта, играет , бегает, прыгает, ласковая, нежная, приходит каждое утро, ложиться со мной , ест и колбасу, и сыр.
сидите на своей заднице, и не умничайте. закормили своих питомцев уже сухим кормом , и думаете, она у вас здоровая. думайте так, по другому сообразите, с ума сойдете. бедное ваше животное. может оно уже какать нормально не может ? а сама супы поди ешь. что бы легче выходило :)))))
NEW 11.08.10 14:25
в ответ DonnaOsen 11.08.10 13:55
Вы, похоже, только читать и писать умеете. А понимать написанное не научились.
Кста - моя кошка как раз питается натуралкой, а не сушкой. Максимально упрощенный рецепт питания натуралкой я вам написала, но вы и его не поняли.
Больше дерьма, чем из вас, здесь ни из кого не лезет.
Кста - моя кошка как раз питается натуралкой, а не сушкой. Максимально упрощенный рецепт питания натуралкой я вам написала, но вы и его не поняли.
Больше дерьма, чем из вас, здесь ни из кого не лезет.
NEW 11.08.10 14:54
А чего вы ожидали от человека, который в первом же посте топика пишет **вно?..Другое слово, видимо, от излишков воспитания не смогла подобрать. Молодая девочка, и такая похабная. Мое вам, ДоннаОсень - ФИ.
В игнор ее. Кисю жалко.
В ответ на:
хмм
мы здесь советы какие то давали, а оказывается .... хозяйке кошки не все впарядке с головой
хмм
мы здесь советы какие то давали, а оказывается .... хозяйке кошки не все впарядке с головой
А чего вы ожидали от человека, который в первом же посте топика пишет **вно?..Другое слово, видимо, от излишков воспитания не смогла подобрать. Молодая девочка, и такая похабная. Мое вам, ДоннаОсень - ФИ.
В игнор ее. Кисю жалко.
NEW 11.08.10 16:00
в ответ Oh Really? 11.08.10 14:54
ну ты смешная. ей богу
ну хорошо, какашки! ты просто придралась, вот и все. в общем, засунула свой нос, куда не надо! а кисе не плохо. попгай ты. кисю жалко, кисю жалко! знаешь, а может мне тут от некоторых ответов их детей жалко? и что ? может они и детям ограничивают еду, как и своим кошкам ? или питают чем попало ?

NEW 11.08.10 16:03
в ответ DonnaOsen 07.08.10 00:08
Тему можно удалить! Даже закрытой ее не стоит держать! Если бы я знала, что тут одни " акулы ", я бы не задавала тему свою! Придраться все мастера, а дать делььный совет так никто.
Одно и тоже. Даже заметила, что в других форумах пишут одни и теже слова. Глупо! И смешно! Спасибо всем за советы. Удалите тему!

NEW 11.08.10 16:10
не кормите животное, если оно вам дорого ни колбасой, ни сыром. То что она их ест не значит что оно полезно. Представьте что вас будут кормить каждый день чипсами и колой, что станет с вашим здоровьем через год?
можно и натуралкой кормить, но в рационе не должно быть свинины ни в каком виде, еда должна быть несоленой и без специй.
в ответ DonnaOsen 11.08.10 13:59
В ответ на:
ест и колбасу, и сыр
ест и колбасу, и сыр
не кормите животное, если оно вам дорого ни колбасой, ни сыром. То что она их ест не значит что оно полезно. Представьте что вас будут кормить каждый день чипсами и колой, что станет с вашим здоровьем через год?
можно и натуралкой кормить, но в рационе не должно быть свинины ни в каком виде, еда должна быть несоленой и без специй.
Прежде чем говорить убедитесь,что ваш язык соединён с мозгом.
NEW 11.08.10 16:16
Присоединяюсь. Сама первая написала мне в личку очередную тупость и закрыла свою
Это клиника
, здесь уже ничто не поможет...
в ответ Oh Really? 11.08.10 14:54
В ответ на:
В игнор ее.
В игнор ее.
Присоединяюсь. Сама первая написала мне в личку очередную тупость и закрыла свою


NEW 11.08.10 16:22
в ответ Nafi 11.08.10 16:21
да мало ли, что пишут. может такие же умники, как вы и тут все прочие ? кошка ест, сытая, ей хорошо. а то, что она какашки свои в рот взяла, я больше не замечаю! а тут пораскрывали свои рты, как буд то она у меня гавном только и питается, уже меня попытались накормить!
самый настоящий тупизм.

NEW 11.08.10 16:23
в ответ DonnaOsen 07.08.10 00:08
За что только не банили в этой ветке, если у модера были или критические дни или критические ночи,
а тут висит себе больше недели ГАВНО в списке тем, и хоть бы кто почесался. Видимо, для всех это слово норма в бытовом употреблении. Хоть и гОвно....
Экскременты, дорогая, по-русски, kot по-немецки ( я знаю, знаю, что это не эксремент) , так приличнее будет.
То, что ест ЭТО, не нормально, но и у меня есть собачка, которая ест. И не только у меня....Даю и рубец всех видов, и мясо, и глистогонена, но ест, б.......
а тут висит себе больше недели ГАВНО в списке тем, и хоть бы кто почесался. Видимо, для всех это слово норма в бытовом употреблении. Хоть и гОвно....
Экскременты, дорогая, по-русски, kot по-немецки ( я знаю, знаю, что это не эксремент) , так приличнее будет.
То, что ест ЭТО, не нормально, но и у меня есть собачка, которая ест. И не только у меня....Даю и рубец всех видов, и мясо, и глистогонена, но ест, б.......
NEW 11.08.10 16:24
в ответ DonnaOsen 11.08.10 16:20
Ну так и вам напишу, здесь, так как вы свою личку трусливо закрыли -
на вопрос, себя ли я называю женщиной, отвечаю - ну, не вас же..
на вопрос, себя ли я называю женщиной, отвечаю - ну, не вас же..

NEW 11.08.10 16:25
в ответ Nafi 11.08.10 16:21
NEW 11.08.10 16:27
в ответ Nafi 11.08.10 16:21
ну вот еще открой . кормление вроде бы не только их едой
http://www.amerbul.ru/2009-10-05-10-42-24/954-2009-11-06-09-11-35.html
http://www.amerbul.ru/2009-10-05-10-42-24/954-2009-11-06-09-11-35.html
NEW 11.08.10 16:30
в ответ Nafi 11.08.10 16:28
опять 25. уже реально смехопанорама. один отвеет вычитали? а почитайте несколько мнений! видите? сколько людей, столько и мнений! также один говорит, котенка можно в полтора месяца отдавать, а другой говорит строго в 3. только потому что кошка бешанных денег стоит, и породистая. а " дворняшки " типо не в этой категории
http://otvet.mail.ru/question/41837144/
http://otvet.mail.ru/question/41837144/
NEW 11.08.10 16:30
в ответ DonnaOsen 11.08.10 16:28
Ну, дык, какой вопрос, такой и ответ. Вы ж другого просто не поймете.
NEW 11.08.10 16:43
ты уже увидела? Не нервничай, не все видят тебя в зеркалах :)
на каких форумах ты почитала? На форумах "как угробить здоровье кошки за пару лет"?
в ответ DonnaOsen 11.08.10 16:40
В ответ на:
тупую в зеркале увидишь! не видела еще ?
тупую в зеркале увидишь! не видела еще ?
ты уже увидела? Не нервничай, не все видят тебя в зеркалах :)
на каких форумах ты почитала? На форумах "как угробить здоровье кошки за пару лет"?
Прежде чем говорить убедитесь,что ваш язык соединён с мозгом.
NEW 11.08.10 17:00
в ответ DonnaOsen 11.08.10 16:53
нажала на последнего.
Девушки, ну зачем вы мечете бисер?
Она и мне в ЛС писала. Я ж предлагаю вам - просто в игнор ее.
И автору. Знаешь, если выносишь вопрос/проблему на обсуждение в форум, будь готова к различным мнениям.
Различным - не значит всегда тебе приятным. Я могу понять, может тебя и задели.
Но не будь ты хабалкой, с таким приятным то личиком. Тебе девчата такие хорошие советы дали, зачем их обхаивать.
Умей делать хорошую мину при плохой игре, не выставлять себя невоспитанной.
Девушки, ну зачем вы мечете бисер?
Она и мне в ЛС писала. Я ж предлагаю вам - просто в игнор ее.
И автору. Знаешь, если выносишь вопрос/проблему на обсуждение в форум, будь готова к различным мнениям.
Различным - не значит всегда тебе приятным. Я могу понять, может тебя и задели.
Но не будь ты хабалкой, с таким приятным то личиком. Тебе девчата такие хорошие советы дали, зачем их обхаивать.
Умей делать хорошую мину при плохой игре, не выставлять себя невоспитанной.
NEW 11.08.10 17:05
в ответ Oh Really? 11.08.10 17:00
правильно.- в игнор. чем давать глупые советы. к людям за помощью, а они жопой! мне не нужны в таком случае советы. я уже сегодня поговорила с ветеринаром! на самом деле поговорила с человеком! где дали советы ? нельзя сыр и колбасу ? однако врач другое сказал! не считаю, что советы были написасны дипломатично! удачИ!
NEW 11.08.10 17:42
в ответ Oh Really? 11.08.10 17:00
NEW 11.08.10 18:51
в сыре и колбасе солъ. почкам хана
если часто и много
а вы вообще я смотрю, даже в человеческой еде не патроните
и ваще манера общения у вас быдляческая
смените репертуар
или слушайте опытных людей, которые изучали структуру питания, или дуйте из форума
если часто и много
а вы вообще я смотрю, даже в человеческой еде не патроните
и ваще манера общения у вас быдляческая
смените репертуар
или слушайте опытных людей, которые изучали структуру питания, или дуйте из форума
NEW 11.08.10 18:56
в ответ yarik9 11.08.10 18:51
не хуже , чем у вас. вы с такой же быдла.
скажите, колбасу и сыр не ешьте ? да не смешите. абсолютный ноль что ли? витамины есть абсолютно везде. а сказки будете рассказывать детям в детском садике. такому бреду они поверят. а мне дайте вилку, что бы я вашу лапшу с ушей снимала 


NEW 11.08.10 18:58
да. колбасу вредно естъ вообще. странно, что для вас это новостъ. весъ мир знает
будем считатъ, что у вас сегодня денъ откровений. не ооторгайте их
подумайте. учитесъ мыслитъ продуктивно
100% ? что употребляете?
про питание кошек здесъ несколъко веток. вместо распалъцовки потрудитесъ их почитатъ.
будем считатъ, что у вас сегодня денъ откровений. не ооторгайте их
подумайте. учитесъ мыслитъ продуктивно
В ответ на:
покажите мне, кто тут изучал что ? сто процентов сидят мамы одиночки, которые без работы, и пишут просто навсего свое мнение ! а из дорума вы можете сами выйти вон. уж не вам то мне говорить, где писать и что, да как. чао!
покажите мне, кто тут изучал что ? сто процентов сидят мамы одиночки, которые без работы, и пишут просто навсего свое мнение ! а из дорума вы можете сами выйти вон. уж не вам то мне говорить, где писать и что, да как. чао!
100% ? что употребляете?
про питание кошек здесъ несколъко веток. вместо распалъцовки потрудитесъ их почитатъ.
NEW 11.08.10 19:02
в ответ yarik9 11.08.10 18:58
и вы мне хотите сказать, что пол мира не употребляет колбаску ? ну не смешите уже на самом деле. пузо болит. многие знают, что сигареты это вред, а сами курят. тоже самое могу сказать и про алкоголь! ничего в мире не вредно , если кушать все в меру! даже колбасу!
NEW 11.08.10 19:04
и не только здесь! форумов куча. вы думаете, тут одни разумники и спецы в кошках сидят, даже если всю изнь занимаются кошками? ошибка очередная. я лично была у ветеринара сегодня, и задала все теже вопросы. а еще он мне сказал, что любая кошка может сьесть свое... просто хозяева этого не замечают, так как кошки хорошо умываются
Скажите, дурной ветеринар, а вы лучше ? Врачи ошибаются тоже кстати!
в ответ yarik9 11.08.10 18:58
В ответ на:
про питание кошек здесъ несколъко веток. вместо распалъцовки потрудитесъ их почитатъ
про питание кошек здесъ несколъко веток. вместо распалъцовки потрудитесъ их почитатъ
и не только здесь! форумов куча. вы думаете, тут одни разумники и спецы в кошках сидят, даже если всю изнь занимаются кошками? ошибка очередная. я лично была у ветеринара сегодня, и задала все теже вопросы. а еще он мне сказал, что любая кошка может сьесть свое... просто хозяева этого не замечают, так как кошки хорошо умываются
