Вход на сайт
Как там Моцарт?
NEW 27.03.10 23:21
в ответ Iren_ 27.03.10 22:00
У вас идет сейчас практически только противомикробная терапия. Оно-то понятно - при такой большой ране если не подавить инфекцию, то уже и спасать нечего было бы.
Но как мне кажется по фото, рана достаточно чистая. Можно уже попробовать усиливать именно регенерационную терапию. Алоэ удобно тем, что обладает обеими необходимыми св-ми .
И давать ране "дышать" хоть немного без всяких повязок тоже очень важно, особенно ультрафиолет солнечного света. Поэтому -
- между повязками оставлять рану открытой 15-30 минут
- попробуйте так - хлоргексидин + свежевыжатый сок алоэ + мед , пропорции 1:1:0,5(или меньше, чтоб густо не было). Обильно обработать рану аккуратно, через полчаса ,не промывая, вашу обычную повязку.
Лучше Пантенол.
пс. У меня на данный момент есть маленький алоэ и немного хлоргексидина, и даже натуральный (из дома привезла) мед .
Но как мне кажется по фото, рана достаточно чистая. Можно уже попробовать усиливать именно регенерационную терапию. Алоэ удобно тем, что обладает обеими необходимыми св-ми .
И давать ране "дышать" хоть немного без всяких повязок тоже очень важно, особенно ультрафиолет солнечного света. Поэтому -
- между повязками оставлять рану открытой 15-30 минут
- попробуйте так - хлоргексидин + свежевыжатый сок алоэ + мед , пропорции 1:1:0,5(или меньше, чтоб густо не было). Обильно обработать рану аккуратно, через полчаса ,не промывая, вашу обычную повязку.
В ответ на:
спреем с алое
это с натуральным свежевыжатым соком НЕ СРАВНИТЬ!спреем с алое
В ответ
на:
кремом Penaten
кремом Penaten
Лучше Пантенол.
пс. У меня на данный момент есть маленький алоэ и немного хлоргексидина, и даже натуральный (из дома привезла) мед .
NEW 27.03.10 23:41
в ответ Una10 27.03.10 23:21
Una10, а хлоргексидин можно купить в аптеке? Как он выглядит? Алое-растения у меня нет. Поищу по знакомым. Я выложу завтра=послезавтра фото его раны с внутренней стороны бедра...там у нас, похоже, серьезные проблемы...то ли подгнивает, то ли еще что=то...просто фотка гигантская...если напишите в личку свой почтовый адрес, вышлю вам это фото. просто жалко, если наши с Мотей труды пойдут насмарку из-за моей некомпетентности...
28.03.10 00:42
Я с ассортиментом местных аптек практически незнакома.
Но вроде была информация здесь же на форуме, что в Г он есть и применяется.
Почитайте пока, а я посмотрю по аптечным ссылкам.
http://www.webapteka.ru/drugbase/name7240.html
Есть он здесь , и недорогой
www.medpex.de/search.do;jsessionid=CGLPOJKNHDHB?method=similarity&sort=&f...
Можете брать самый первый, там 300мл и 0,12%. Я всегда пользовалась 0,05%, хватало.
Решайте сами.Да, солнце может обжечь открытую рану, но и польза от него огромная - и бактерицидная, и стимулирующая регенерацию.
Но вроде была информация здесь же на форуме, что в Г он есть и применяется.
Почитайте пока, а я посмотрю по аптечным ссылкам.
http://www.webapteka.ru/drugbase/name7240.html
Есть он здесь , и недорогой
www.medpex.de/search.do;jsessionid=CGLPOJKNHDHB?method=similarity&sort=&f...
Можете брать самый первый, там 300мл и 0,12%. Я всегда пользовалась 0,05%, хватало.
В ответ на:
по поводу ультрафиолета...Врач сказал, что нам солце противопоказано.
по поводу ультрафиолета...Врач сказал, что нам солце противопоказано.
Решайте сами.Да, солнце может обжечь открытую рану, но и польза от него огромная - и бактерицидная, и стимулирующая регенерацию.
NEW 28.03.10 09:22
1. вы попросили "совет, как нам побыстрее справиться с этой проблемой". других советов не имею
2. не имеет смысла смотреть на абсолютные цифры в той калькуляции. только на % соотношение затрат при использовании "традиционных" и "современных" материалов.
2. не имеет смысла смотреть на абсолютные цифры в той калькуляции. только на % соотношение затрат при использовании "традиционных" и "современных" материалов.
"Бог не играет в кости" (С)
NEW 28.03.10 09:53
в ответ SULU 28.03.10 09:36
Возможно здесь используется исключительно для полоскания во рту.
А там он достаточно широко применяется и для обработки послеоперационных ран и обычных гнойных ран.
Я его советую потому, что проверила его на СЕБЕ, кроме того по моему совету его применяли многие мои знакомые после долгого и безрезультатного применения других ср-в.
И после этого только удивлялись - кто бы мог подумать.
Может быть имеет значение производитель. У меня есть оттуда, я могу им поделиться при необходимости.
Спорить с вами по поводу целесообразности я не буду. Это не имеет смысла - у вас свои факты, у меня свои.
А там он достаточно широко применяется и для обработки послеоперационных ран и обычных гнойных ран.
Я его советую потому, что проверила его на СЕБЕ, кроме того по моему совету его применяли многие мои знакомые после долгого и безрезультатного применения других ср-в.
И после этого только удивлялись - кто бы мог подумать.
Может быть имеет значение производитель. У меня есть оттуда, я могу им поделиться при необходимости.
Спорить с вами по поводу целесообразности я не буду. Это не имеет смысла - у вас свои факты, у меня свои.
NEW 28.03.10 10:42
в ответ SULU 28.03.10 09:36
И ещё - заметьте, я не предлагаю прекратить лечение, назначенное врачом.
Я предлагаю лишь дополнения.
Согласитесь - долгое противомикробное лечение снижает все функции, в том числе и регенерационные.
Такие вещи нельзя бесконечно затягивать.
Я предлагаю лишь дополнения.
Согласитесь - долгое противомикробное лечение снижает все функции, в том числе и регенерационные.
Такие вещи нельзя бесконечно затягивать.
NEW 28.03.10 10:52
в ответ Iren_ 28.03.10 10:08
Да, всё очень открыто. Но чисто! Это очень хорошо. А вот грануляции практически не вижу.
Здесь, конечно, даже 15мин открыто на воздухе-солнце много.
Но хотя бы пару минут между повязками считаю необходимыми.
Здесь, конечно, даже 15мин открыто на воздухе-солнце много.
Но хотя бы пару минут между повязками считаю необходимыми.
NEW 28.03.10 11:06
И у древних и современных а/б "угнетение" присутствует в одинаковой степени, другие побочку могут быть меньше, могут больше, но именно от "угнетения" в теме а/б никуда не деться.
В этом их основная проблема и опасность.
Поэтому и дополнено другими компонентами, совместимость которых неоднократно проверена на практике.
В этом их основная проблема и опасность.
В ответ на:
древние антисептики (в т.ч. хлоргексидин)
древние антисептики (в т.ч. хлоргексидин)
Поэтому и дополнено другими компонентами, совместимость которых неоднократно проверена на практике.
NEW 28.03.10 11:35
в ответ Una10 28.03.10 11:06
вот для того, что бы не угнетать грануляцию, но при этом давить бациллу и придумали полигексанид и октенидин ;)
www.thieme-connect.com/ejournals/abstract/derma/doi/10.1055/s-2008-10776...
В ответ на:
Wundspülung und Wundantiseptik[*]
Indikationen und Auswahlkriterien geeigneter Wirkstoffe
Cleansing and Antiseptic Treatment of Wounds
Indications and Criteria for Selecting Suitable Agents
A. Kramer1, N.-O. Hübner1
1 Institut für Hygiene und Umweltmedizin, Ernst-Moritz-Arndt-Universität, Greifswald (Direktor: Prof. Dr. med. Axel Kramer)
Zusammenfassung
Verunreinigungen sind von der Wundoberfläche zu entfernen, damit der Heilungsvorgang nicht behindert wird. Die richtige Auswahl und Anwendung von Maßnahmen zur Wundspülung und Antiseptik beeinflussen den Heilungsprozess entscheidend. Zur Wundreinigung sind sterile Lösungen zu verwenden, zum Beispiel Kochsalz- oder Ringer-Lösung, beziehungsweise Lösungen zur Wunddekontamination auf Tensidbasis mit Zusatz eines Antiseptikums. Sofern die Wundantiseptik indiziert ist, sind bei akuten Wunden Octenidin- oder Polihexanid-basierte Präparate Mittel der Wahl. Für chronische Wunden und Verbrennungswunden ist Polihexanid zu bevorzugen.
PVP-Iod ist wegen seiner Resorptionstoxizität, der Sensibilisierungspotenz, der Wirkungsverminderung bei Blutbelastung, der fehlenden Remanenz - und für chronische Wunden aufgrund der Zytotoxizität - entbehrlich zur Wundantiseptik. Nur bei Stich- und Schnittverletzungen mit HBV-, HCV- oder HIV-Gefährdung ist PVP-Iod Mittel der Wahl. Silberverbindungen besitzen wegen ihrer Zytotoxizität nur noch Bedeutung in Wundauflagen, die jedoch kein Silber in die Wundumgebung abgeben sollten.
Chlorhexidin ist aufgrund von Wirkungslücken, der Wirkungsverminderung durch Eiweiß und Blut, dem Risiko der Resistenzentwicklung, der Zytotoxizität, Mutagenität sowie dem Risiko anaphylaktischer und allergischer Reaktionen entbehrlich. Die Verwendung von Farbstofflösungen ist obsolet.
Wundspülung und Wundantiseptik[*]
Indikationen und Auswahlkriterien geeigneter Wirkstoffe
Cleansing and Antiseptic Treatment of Wounds
Indications and Criteria for Selecting Suitable Agents
A. Kramer1, N.-O. Hübner1
1 Institut für Hygiene und Umweltmedizin, Ernst-Moritz-Arndt-Universität, Greifswald (Direktor: Prof. Dr. med. Axel Kramer)
Zusammenfassung
Verunreinigungen sind von der Wundoberfläche zu entfernen, damit der Heilungsvorgang nicht behindert wird. Die richtige Auswahl und Anwendung von Maßnahmen zur Wundspülung und Antiseptik beeinflussen den Heilungsprozess entscheidend. Zur Wundreinigung sind sterile Lösungen zu verwenden, zum Beispiel Kochsalz- oder Ringer-Lösung, beziehungsweise Lösungen zur Wunddekontamination auf Tensidbasis mit Zusatz eines Antiseptikums. Sofern die Wundantiseptik indiziert ist, sind bei akuten Wunden Octenidin- oder Polihexanid-basierte Präparate Mittel der Wahl. Für chronische Wunden und Verbrennungswunden ist Polihexanid zu bevorzugen.
PVP-Iod ist wegen seiner Resorptionstoxizität, der Sensibilisierungspotenz, der Wirkungsverminderung bei Blutbelastung, der fehlenden Remanenz - und für chronische Wunden aufgrund der Zytotoxizität - entbehrlich zur Wundantiseptik. Nur bei Stich- und Schnittverletzungen mit HBV-, HCV- oder HIV-Gefährdung ist PVP-Iod Mittel der Wahl. Silberverbindungen besitzen wegen ihrer Zytotoxizität nur noch Bedeutung in Wundauflagen, die jedoch kein Silber in die Wundumgebung abgeben sollten.
Chlorhexidin ist aufgrund von Wirkungslücken, der Wirkungsverminderung durch Eiweiß und Blut, dem Risiko der Resistenzentwicklung, der Zytotoxizität, Mutagenität sowie dem Risiko anaphylaktischer und allergischer Reaktionen entbehrlich. Die Verwendung von Farbstofflösungen ist obsolet.
www.thieme-connect.com/ejournals/abstract/derma/doi/10.1055/s-2008-10776...
"Бог не играет в кости" (С)
NEW 28.03.10 11:43
в ответ SULU 28.03.10 11:35
SULU,
у автора нет денег на новомодные препараты.
Кроме того не забывайте - реклама-двигатель торговли.
И к реальности имеет весьма отдаленное отношение.
у автора нет денег на новомодные препараты.
Кроме того не забывайте - реклама-двигатель торговли.
И к реальности имеет весьма отдаленное отношение.
NEW 28.03.10 11:55
сокращение длительности лечения- это те же деньги. что же касается новомодности и рекламы, то мед. страховки давно приняли эти новомодности как стандарт, т.к. их применение приводит к снижению общей стоимости лечения в несколько раз за счёт сокращения его длительности...
в ответ Una10 28.03.10 11:43
В ответ на:
у автора нет денег на новомодные препараты.
у автора нет денег на новомодные препараты.
сокращение длительности лечения- это те же деньги. что же касается новомодности и рекламы, то мед. страховки давно приняли эти новомодности как стандарт, т.к. их применение приводит к снижению общей стоимости лечения в несколько раз за счёт сокращения его длительности...
"Бог не играет в кости" (С)
NEW 28.03.10 12:15
в ответ Una10 28.03.10 11:06
Una10, спасибо! я согласна с вами, что затягивать дальше нельзя. Думаю, что уже недели 3 как минимум у нас такое состояние. Врач сказал, что не новая кожа нарастет, а старая с боков должна срастись. Но и этого процесса я не вижу. Поэтому и обратилась ко всем вам за альтернативным мнением. Остановимся на алое с медом и этом препарате, из-за котого разгорелся спор. мы поделаем с недельку и потом спишемся, хорошо?