Сучка и кобелёк породы карликовый пинчер. Очень миленькие игривые, два месяца от роду. Чёрные с палевыми животиками. Находятся между Кёльном и Бонном (Sankt Augustin) Фото можно посмотреть здесь:
[/urlhttp://bilder.markt.de/images/2009091621/dcf342db/large_image_1.jpg?lastModified=1253130054000url]

Привет, зашла на форум поискать инфу как раз про карликовых пинчеров и тут ваше сообщение.
Можно подробности? За сколько продаете, есть ли у малышей бумаги, фотку мамы-папы :)

Написала вам в личку.

Напишите пожалуйста, сюда, всем же интересно, чтоб по 10 раз не спрашивать одно и тоже

О.К. Пишу сюда. Собачки без документов, но абсолютно чистопородные. Просто хозяева хотели иметь домашних любимцев, а не выставочные экземпляры. Поэтому стоят очень недорого по 350. Прививки дело договорное, их пока не прививали, хотя родители привитые и ухоженные. Если ещё что то интересно, спрашивайте. Собачки не мои, я могу дать номер телефона хозяев.

Ну не могу сдержаться....
А от куда Вы знаете, что собачки чистопородные, если у них нет документов?! И как могут быть прививки делом договорным, если идет речь о здоровье щенков?! Интересует еще один момент, зачем хозяевам понадобилось размножать своих домашних питомцев?! Деньги на халяву решили получить?! Нет слов!!!!
Желающих прикупить такого щенка могу только предостеречь!!!! Покупайте у НАСТОЯЩИХ ЗАВОДЧИКОВ! Не гонитесь за дешевизной!

Ну не надо так злопыхать, госпожа "настоящая заводчица". Про чистую породу известно, потому что их предки с родословной и документами. И про то, что не надо делать прививки речь не идёт, просто это могут сделать и будующие хозяева.

Прививки надо делать в определенном возрасте...вообще то.

Вы суть то поняли о чем я?! Думаю что скоре всего нет..... А прививки должены таки делать настоящие заводчики своим щенкам, иначе это уже разводчики называются.

[цитатаЖелающих прикупить такого щенка могу только предостеречь!!!! Покупайте у НАСТОЯЩИХ ЗАВОДЧИКОВ! Не гонитесь за дешевизной!
[/цитата]
Ну чего ж тут не понять, ясно сказано!
Про прививки никто не спорит, будь щенки мои я бы их конечно сделала бы сама. Но может у людей просто нет на это денег. Про породу я вам уже отвечала. Хотя по мне животное будет любимо не за документы и родословную. Я например наоборот была бы не спокойна за щенков, которых покупают ради престижа. Значит не готовы их любить просто так и когда они будут доставлять не только радость, но и потребуют заботы или серьёзно заболеют к примеру, не думаю, что такие люди будут готовы с ними особенно возиться.
А с такими взглядами как у вас например, думаю можно и уничтожить плохого щенка из хорошего помёта(слышала о таких случаях).

мда...
а вот мне кажется что человек который не готов на щенка, это тот кому с бухты-барахты приходит мысля, "а не взять ли мне собаку... это ж друг и радость и круто и т.д."
и начинает искать методом открытия топика "приму в дар, подарок или куплю максимум за 50 евро ДРУГА желательно мини карманного, родословные и т.п. неважны т.к. это просто обдиралово, а я покупаю для души"
а тот кто заранее начинает интересоваться, узнавать о покупке собаки которая будет с ним вместе 10-15 а то и больше лет,
и будет заинтересован в том что б взять здоровую собаку, будет читать отзывы людей о разных питомниках, о предстоящем воспитании, уходом и т.д. на специальных форумах.
приметит себе наконец собак производителей из определёного питомника и будет ждать помёта именно от интересующих его собак, а не звонить по первому объявлению в инете,
а потом несколько недель интересуется как и кто родился, за тем как щенок растёт и только потом берёт его, то тот человек знает что делает.
(и на сколько я знаю, большинство тех кто берёт собаку с родословной действительно белее или менее серьёзно настроены и делают как минимум половину из мною написанного.)
в конце концов во втором случае можно быть хоть на 90% но увереным в том, что из щенка не вырастит моральный урод с внешностью крокодила.
а если нет денег на покупку щенка, на прививки и т.д. то брать щенка в этом случае - предел безответственности...

Ой, все же зря вы так! Получается, что все мы, кто собаку из приюта взял (без гарантии, что [/цитата]что из щенка не вырастит моральный урод с внешностью крокодила.[цитата]- безответственные. И собачек мы своих не меньше любим, о них заботимся и примнимаем их как членов семьи.

питомники тут ни при чём, это же очевидно
речь идёт о том, о чём тут говорят большинство времени - несерьёзное отношение к самой покупке любимца, часто невозможность оплатить элементарные вещи.. отсюда растут ноги в другие отрасли, например, в разведенчество
но у каждого владельца своя история, которую можно только в общих чертах подогнать под клише
у меня киса беспородная, а значит я способствовала разведенчеству... но в этих рамках нет пункта, что я только такую кису и хотела изначально
вы взяли собаку, не зная о её прошлом и о её генах... но вы взяли из приюта, разведенчество вас никаким боком не касается, наоборот вы сделали хорошее дело
в данном случае пост выше описал ситуацию, когда человеку вдруг приходит идея завести животинку, не особо задумываясь об отвественности за неё и даже не потянувшись за калькулятором, чтобы подсчитать возможные растраты

О моих взглядах я не буду говорить. Скажу что уничтожать щенков запрещено вообще и в принципе. Еще скажу что плохих щенков не бывает. Есть щенки с выставочной перспективой, да и то очень трудно сказать до определенного возраста о этих перспективах. А есть просто щенки, для дивана. Такие щенки так же получают документы, единственное могут быть проданы несколько дешевле. А то о чем вы слышали совершенно не совместимо и не применино к заводчикам.

Речь идет не о тех, кто приобрел собачку или кошечку в приюте.
А о том, что потом эти люди вдруг решают деньги на этом сделать. Для здоровья собачки или кошечки, или время подошло, или а ему ведь тоже хочется.

Продавайте где нибудь на немецком сайте, многим не для понта нужны с бумагами, а просто так.
а что это чистопородные и так видно , если только кто не разбирается может подумать что потом вырастет бульдог.

Зря вы так.
Мы в своё время искали шенка фокстеръера. Но минимум 600 евро отдаватъ за него толъко из-за бумаг не собиралисъ.
Взяли у частников, не разводчиков, без документов.
Собачка здоровая, выролса без проблем, характер хороший, жила в семъе с маленъким ребёнком.
Прививки делали сами, когда брали в 2 месяца её, хозяева не успели, предложили позже приехатъ за шенком, не стали ждатъ.
В питомнике собачки жили в волъерах, а мамок продавали в 6-летнем возрасте как отслуживхую своё скотинку.
Конечно питомники разные бывают, но шеочек выросший в семъе с доками или без всё-же лучше.

да ни ф... на этом фото не видно!
Можно так же сказать, что это чистопородные щенки гладкошерстного русского тоя, которого часто называют карликовым пинчером
Я никогда не забуду хохму.В интернете dhd24 были 3 объявления, когда одного и того же гл. тоя кобеля предлагали на племя как чистопородного тоя, чистопородного пинчера и чистопородного чиха. Вот ведь дельцы, просто диву даешься...

Хозяйку, случайно, не Светланой зовут?

Это Вы имеете ввиду владельцев щенков?

Что-то я тут совсем запуталась. давайте по порядку:
хозяева хотели иметь домашних любимцев, то есть судя вашей логики, именно эти люди должны быть готовы возиться со своими питомцами, когда те серьезно заболеют, потребуют заботы и вложения денег на лечение. Но! Если у владельцев родителей нет стольника на прививки щенкам, тогда у них нет денег и на своих взрослых собак. Вроде бы так получается. Или?? Совсем вы меня запутали
А если честно, я , конечно, понимаю, что не каждый готов выложить кучу денег на чистопородного щенка. Сама выросла, таская бродячих собак домой
Вот чего я ну никак не могу понять, зачем домашнего любимца надо было вязать?
Ведь не секрет, что именно разведение мелких пород всегда граничит с большим риском потери этого домашнего...
Так для чего рисковать?
В любом случае - Katarinchen- желаю хороших и добрых владельцев этим малышам

Это наверное должно войти в историю ,как классика.

щенок без прививки - это не смертельно. я тоже брала щенка раньше 2 мес, сама прививала. И ничего. И у меня складывались такие обстоятельства, что лучше было отдать щенка без прививки пораньше, чем с прививкой попозже. Жизнь, она такая штука, ее не всегда засунешь в рамки необходимостей. К сожалению.
Щенок без прививки - это по обоюдному согласию. Ни в коем случае е призываю к этому, просто так, высказываю свое мнение.

Тогда объясните мне, дуре, из чего сложилась такая, совсем не маленькая, по моему мнению цена??? Щенки не глистогонились, не прививались, док-ты на них не оформлялись. Зато цену сложили.

Это компенсация за причиненные щенками неудобства.

Какие миленькиеКак два близнеца!

Извините,и я не могла сдержаться К моему коту без документов привозили на вязку кошечку с отличной родословной и прививками....Не буду много писать,но после породистой( пипс.....) возила кота лечить к ветеринару....Каждый решает сам кого покупать и у кого....

Про Вашу историю, это вы к чему? По поводу кошек не к курсе. Конечно каждый решает для себя сам то, что ему лучше. Только разговор немного не о том.....

Да к тому что и без документов бывают породные и здоровые....:о) Вы же пишите покупайте только у заводчиков...Вот к тому и написала. А разницы нет то ли это собаки то ли кошки.

Очень сомневаюсь.....

А зря сомневаетесь
Вообще предлагаю вместо породный и беспородный употреблять наиболее подходящие для этого определения -
клубные и неклубные
Так будет значительно точнее выражен смысл.

Я думаю такие термины не уместны. Тут дело в том, что некоторые люди идут по наиболее легкому пути, применяя при этом минимум усилий.
Поводов для сомнения у меня достаточно, поэтому и сомневаюсь. Говорю не про данный случай.

Нам уже годик-беспородная, дешёвая,только с прививочным паспортом,покупку обдумывали только недели две,опыта никакого,но любимая, дорогая,красивая,ночью спит у меня на груди.

Читала форум, молчала, удивлялась.
Извините, не выдержала. Скоро звание "владелец породистой и с родословной" будет звучать как диагноз честное слово((((
простите...а у вас какая порода и родословная? Не у питомца...а у вас лично?

Ну, что все набросились на заводчиков. У меня самой дворняжка, но их мнение я полностью разделяю.
Противоречие в таких объявлениях, что с одной стороны подчеркивается, что без бумаг, так как это любимец (как будто с бумагами нельзя быть любимцем), а с другой давится на то, что собака абсолютно чистопородная. Спрашивается, если родословные, выставки и разведение не интересуют, то почему собака должна быть чистопородной? Почему нельзя взять дворняжку из приюта, радости и любви будет точно не меньше.
Те, кто, может из самых лучших побуждений хотят купить такого щеночка, должны все-таки спросить себя, не эксплуатируется ли его мама, рожая по два раза в год. Возможно, и нет. Но если собака рожает раз в два года, то тогда рождение щенков - это событие, тогда их здоровье волнует, и тогда, однозначно, будут сделаны прививки вовремя, хотя бы для того, чтобы просто подстраховаться, что щенок не заразится чем-нибудь во время переезда в новую семью. Разве это не логично?

простите..мнение в чем? В тональности высказывания про беспородных? В непонятном высокомерии и апломбе..Да и во многих неприглядностях, которыми можно охарактеризовать половину местнофорумских владельцев-заводчиков?
Читаю достаточно давно этот форум и удивила такая его особенность.. Не пойму с чем это связано..но так и просится сравнение за которое меня наверняка забанят..
Вы знаете меня тоже ни выставки ни разведения не интересовали. Меня интересовала конкретная порода всю жизнь и именно чистопородная порода- немецкие овчарки. Первая собака (которая прожила у нас 15 лет) имела все немыслимые документы и родителей чемпионов. Только меня не интересовали совершенно выставки - собака бралась для души а не для разведения и забивания на этом бабла. Тем не менее одну вязку собаке делали, и щенков продавали по цене в разумных пределах - чтобы не даром - чтобы не брал кто попало. Правда двоих малышей просто подарила - знала в чьи руки пойдут.
Не пойму что вас удивляет в желании людей иметь какую то конкретную породу собак???
Да мне даром дари всю эту мелюзгу собачью карманную - не возьму категорически. Ибо это не собаки в моем понимании..а какое то недоразумение.
Но тем не менее...сын принес смесь черти чего домой- терьера с колли...Ну не выгоню же я ее на улицу, коль принесли в дом(( Живет теперь с моими чистопородными)) Такая же умничка как и они...И даже люблю ее не меньше..Но тем не менее глаз так не радует как мои немцы. Кстати говоря...если бы сын принес вышеупомянутую карманную фигню...Не оставила бы- на улицу выгнать не выгнала..но дала бы обьявление и куда то пристроила.
а вот это меня вообще умиляет))) А у заводчиков щенков аист приносит..ага.. И берутся собаки исключительно от любви великой, а "ЗАВОДЧИК" это совсем не обозначает конкретно потребительскую цель приобретения животных..ага

По-моему, большинство просто смысла высказываний не поняли. Я лично никакой нелюбви к беспородным у заводчиков не замечаю. Наоборот, когда я задавала вопросы про свою собаку, мне как раз заводчики квалифицированно и хорошо объясняли. Неприятие вызывают, заявления, что собака чистопородная, когда это ничем не подтвержается.

Я понимаю, когда людям нравится какой-то определенный тип собак, но когда люди способны любить только чистопородную, то тут возникают вопросы.

Вы понимаете, что если вязка внеплановая, т.е. собака рожает чаще, чем положено, то щенки бумаг не получают. И за такие вещи можно из клуба вылететь. Разведение - это увлечение, требующее уйму времени и денег тоже. Возможно, когда-то выходит плюс, когда-то минус, но регулярным доходом это назвать нельзя. В отличие от тех, кто "производит" щенков регулярно под прикрытием "случайно получилось" и не трудится их даже к врачу отвезти.

Да и не только это.
Первое и наверное главное - вы получаете представителя той породы,
которыю выбрали, а не смесь бульдога с носорогом ( я не имею в виду только внешний вид,
а и состояние нервной системы, поведение, повадки ...) - опять же , если для вас это важно.
Далее, собаки которым клуб разрешил вязку - привиты и обязательно проверены
ветеринаром на типичные для данной породы заболевания (глаза, дисплазия, ....),
проверены экспертом на адекватное поведение и нормальную психику (при мне эксперт не дал разрешение на вязку
из-за трусливого поведения собак)
Убивает наповал фраза беру собачку для души, а я значит, если посещаю со своей выставки - брал её для мебели ?
Да, мне приятно когда на мою собаШку обращают внимание, а что - это плохо ?
Или потому что она действительно чистопородная - она не для души,и я должен её меньше любить ?
Правильно пишут те, которые не противопоставляют беспородных и породных. У каждого свой интерес и свои цели.
Но фраза - говорит сама за себя ....

У меня докУмент имеется, паспорт и свидетельство о рождении ( читай, та же родословная), там все указано. Думаю, что и у Royal тоже есть

А вот с этого места поподробнее, пожалуйста. Конкретно - что за "неприглядности" вас так смутили и у кого? Не нужно тут голословных обвинений, развивайте мысль дальше.

ППКС. Как надоели эти вечные споры!!!
Я сама на выставке видела, как кот с документами получил пункты и титулы. Так вот порода его была оооочень распространёная- обыкновенный Hauskatze.
Симпатишный такой котяра, чёрный с белым галстуком.
И таких здесь на форуме стаи.
Так может мне кто-нибудь из "истинных заводчиков" обьяснить какая у него порода? У него ведь есть документы и титулы, значит ,по идее, он породистый, так ведь?
Только не надо его называть EKH, это совсем другое.

Совсем недавно здесь на форуме одна "истинная" била себя в грудь, утверждая, что только такие как она имеют право называться заводчиками, а остальные- разводчики. Что только она платила за своих кошек огромные деньги и тратит дальше огромные деньги, чтобы получить "обалденное потомство". Так вот это "обалденное потомство" она толкает здесь на форуме по всем доскам и без документов.!!!!
Уважаемые "истинные", вам корона на уши не давит?

В семье не без урода... Такие исключения конечно бывают, надеюсь, что клуб рано или поздно примет меры.
Но продавать дворняг под видом "породистых, но без документов", т.к. "для души" - дело неправильное.

Так назовите ее ник, пусть она и ответит. Если она без документов продает, то какой же это заводчик? Или она под разными никами, так сказать, и нашим, и вашим? Ну таких аферистов я, конечно, не имею в виду. И если бы я точно знала все, что вы написали, я бы все факты в ее клуб сообщила, пусть разбираются.

ОООО.....если интересуетесь, то напишу....Бабушка одна украинка,другая мордва. Дедушка один казак донской,другой хакас....А я живу 15 лет в Германии и в паспорте стоит что я DEUTSCH.Во как...выходит Чистопородная....

Знаете, не хочу здесь бучу разводить. Если она захочет, сама ответит. Хотя ,конечно ,она может быстренько свои посты подтереть. Только вот если я ещё где-нибудь её обьявления увижу, больше молчать не буду. И в клуб сообщю. Назвал себя "истинным", так будь им.

Конечно у меня есть родословная и пасспорт. Как думаю у кажного из нас.
Тот, кто держит у себя в доме собачки или кошку Дворянской крови, это его личное дело. Я про то, зачем же разводить дальше? Есть тяга к плем. деятельности, вложите деньги, приобретите ту породу которая интересует и там уже действуйте. Лично знаю таких. Купили собачку как домашнего любимца, у перекупщиков из Хорватии, сделка состоялась на заправке!!!!! Собака была больная, хотя был и вет пасспорт и прививки..... врач позже подтвердил, что прививки были липовые. Щенок кашлял, был не проглистонен.... в общем полный букет!!! И что?! Прошло время и хозяева решили денгу срубить. А чего??!? Щенки хорошо идут! Сведем!
Вот против чего возмущения то!

Думаю и с кошками обстоит дело так же. У меня тоже была кошка в союзе, старались не пускать на улицу, чтобы котят не принесла, но она каждый раз изловчалась и сбегала. Но чтобы потом продавать котят!!!! Да еще и специально ее сводить даже в голову не приходило. А что тут делается??? Специально кота ищут, кошке оно нафиг не нужно, но нужно хозяевам!!!! Как же! халявные деньги!
Тем более за котятами не нужен такой уход как за щенками. Так вообще усилий никаких почти...... Ни тебе на подкормку затрат, ни тебе на прививки затрат, ни на документы, ни за осмотр.... Только доход! Пусть эти заводчики тратятся, а нам зачем?! У нас и цена пониже и породные и образцово выращенные, только бумаг нет, а зачем бумаги собственно, котятки же чистопородные!!!!

.судя по рассказам форумских заводчиков - клуб это контроль и учет. быть в клубе стоит копейки, если не ошибаюсь. Т. е. те, кто в клубе - имеют право выдавать родословные. Экстра им как бы это особо ничего не стоит *кроме еды и надлежащего ухода, которые бы и без развода любой чел обязан чебурашкам предоставлять), но учитывая участие в выставках и ограниченное количество оплодотворений животных, стоимость таких животных не низкая
зато это единственная гарантия чистой породы и неизношенности "мамы".
почему же тогда такие разводчики не хотят вступить в клуб за годовой взнос 20-50 евро? боятся ответственности? или она им не нужна? ну тогда пусть не рассказывают сказки про чистую породу, потому как порода может быть действительно чистой, но как это проверить? Это хозяива могут свято верить, а покупатели?
на всякий случай сообщаю - у меня кот беспородный. за 10 евро. И то, отдавала немка бесплатно за ужин у русских..До этого смотрела у бауеров. У них коты часто плодятся без контроля. Они бесплатно отдают, но мне нужен был квартирный.
а до этого мне сделали подарок из Одессы-мамы. Британец без доков 200, с доками 400. отдали кота без прививок, без доков, типа если потом надо, доплатите и заберете. Котя через 3 месяца сдох. Одна почка была больше второй в 2 раза. За анализы типа спид и еще какой то отдала 150 и за бесполезное лечение столько же. После этого решила взять простого. Мне кажется, у них процент всяких врожденных отклонений меньше
Планирую еще одного, но с доками, под кастрацию. И знаю какого, всегда о нем мечтала. Доки мне нужны не для развода и подтверждения опупенной родословности, а для того - чтобы быть немного спокойнее, ну и чтобы кыся была красивой и здоровой.
может я наивная? и все совсем не так? Почему же так все добрые и хорошие разводчки-заводчики боятся клуба?

Ну, кому как... у нас 70 евро в год. Я бы не сказала, что прям копейки...

Ну да, ну да... кроме смтоимости самой родословной примерно в 50 евро, кроме стоимости определенных медицинских тестов для животных (зависит от клуба и породы), кроме оплаты актировки помета, кроме оплаты обязательных прививок и чипирования щенков, кроме участия в выставках для получения племенной оценки как минимум.... а так - да, конечно, ничего не стоит

А вот этот вопрос мне тоже интересен

я не утверждала) я высказала свои предположения.
да, но эти же расходы потом и включены в цену?
если кот (с собаками вообще не знакома) без доков стоит 300, а с доками 500-600, то как бы продавец не тяряет во вяком уж случае. за удовольствие платит покупатель. т.е. вроде бы тем, кто не в клубе и терять кроме достоинства нечего? ну я образно выражаюсь. не набрасывайтесь на меня разводчики в обход клуба

Да, безусловно, заводчик старается хотя бы часть расходов включить в стоимость.

Думаю, что так :)