Как не ошибиться при покупке котенка?
Покупка породистого животного √ дело гораздо более ответственное, чем может показаться на первый взгляд. К сожалению, продажа породистых животных √ это сегодня целая индустрия, в которой мошенничество крайне распространено. Очень часто за породистых выдают совершенно беспородных животных, а за здоровых √ смертельно больных. Как отличить добросовестного заводчика от размноженца? Как правильно покупать породистого котенка? На что обращать внимание?
Породность:
Нужно отдавать себе отчет в том, что породность √ это не только фенотип животного (т.е. его внешний вид), это фенотип в сочетании с документами, подтверждающими принадлежность к данной породе. Очень часто покупатели не понимают, почему их ╚британ без документов╩ считается домашней кошкой для эксперта. Так вот именно поэтому. Сам владелец вправе считать свое животное представителем любой понравившейся ему породы. Но для фелинологического мира такой котенок будет кошкой домашней. Поэтому как только вы повязали своего бездокументного кота, вы на территории фелинологии и будьте готовы услышать горькую правду. Животное, не имеющее документов, лишает права на документы свое потомство. Это аксиома. Отсюда вывод первый: у обоих родителей вашего потенциального котенка должна быть родословная! В противном случае вы покупаете котенка, который будет считаться породистым только лично вами. А чаще всего вы покупаете котенка, которого могли бы получить даром. Задумайтесь об этом! Возможно, разумнее и благороднее взять беспородное животное на форуме "В добрые руки" бесплатно и спасти чью-то жизнь, чем положть в карман недобросовестного торговца ваши кровно заработанные за котенка сомнительного качества.
Возраст котенка:
Хочу сразу донести до всех потенциальных покупателей, что фелинологическими системами оптимальным для отнятия от кошки котенка считается возраст 12 недель. Это в первую очередь связано с вакцинацией: первая прививка ставится в 8 недель, вторая в 11 недель, после второй прививки необходим карантин 7-10 дней. Итак, заводчик, заботящийся о здоровье деток, вряд ли поддастся на ваши уговоры отдать малыша пораньше и тем более первым этого никогда не предложит. В фелинологических кругах отдавать котенка раньше, отдавать его непривитым или с одной прививкой в основном считается дурным тоном. Можно почитать хорошие форумы о кошках, чтобы в этом удостовериться. Кроме того, раннее отнятие от мамы очень часто сказывается и на темпераменте котенка. Котятки, которые провели с мамой нужное количество времени, более спокойные, социально адаптированные, психологически устойчивые. Вывод второй: забирать котенка лучше не ранее 12 недель.
Прививки:
покупать надо привитого котенка.
У котенка должно быть миниммум 2 противовирусные прививки, отметки о которых должны быть сделаны в его ветеринарном паспорте.
Здоровье котенка:
Самое главное при покупке котенка √ не купить себе проблему. Очень часто люди, сэкономившие на стоимости животного, выкладывают потом ветеринарам сумму, в несколько раз превышающую эту стоимость. Нередко котята погибают, а это глубочайшая моральная травма, особенно если в семье есть дети.
Безусловно, котенок √ живое существо, а живые существа иногда болеют, но на момент передачи вам котенок не должен иметь явных признаков нездоровья. А именно: котенок не должен постоянно чихать, не должно быть выделений из носа, животик должен быть мягким и не должен вызывать болезненности при ощупывании, попка должна быть нежно розовой и чистой, ушки должны быть чистыми, стул у котенка должен быть оформленный, котенок не должен срыгивать или поносить. Опять же, не надо фанатизма: если при вас котенок вдруг чихнул, не спешите пугаться. Котята живые, они иногда чихают. Но если котенок уже при вас чихает с завидной регулярностью, то это повод задуматься.
Помните, котята живые, они вполне могут иметь какие-то проблемы со здоровьем, добросовестный заводчик не будет их от вас скрывать. Он обязательно расскажет вам обо всех смущающих его моментах, он обязательно сделает все необходимые анализы, чтобы диагностировать эти моменты и предпримет все необходимые действия к решению проблемы. И обязательно будет держать вас в курсе. Конечно, крайне нежелательно покупать котенка с диагнозами вирусных инфекций, у кошек это кальцивироз, ринотрахеит, панлейкопения, даже если вас поставили в известность и обещают помощь в решении проблемы.
Настоятельно рекомендую воспользоваться предусмотренным любым договором продажи животного правом самостоятельно обследовать котенка в течение 3-5 дней (см. договор) и в случае обнаружения у него вирусных инфекций вернуть этого котенка.
Вывод четвертый: внимательно отнеситесь к состоянию котенка.
Документальное сопровождение покупки:
Очень часто и продавцы, и покупатели недооценивают серьезность покупки животного. Однако призываю вас осознавать, что вы покупаете существо, которое проведет с вами ближайшие 10-15 лет (а даст бог и больше!). Причем покупаете чаще всего за довольно серьезную сумму. Отнеситесь к этому серьезно.
Договор часто носит формальный характер, но тем не менее дисциплинирует обе стороны и дает вам право в случае чего требовать соблюдения ваших прав. В общем договор √ штука полезная. Внимательно прочитайте текст договора, не стесняйтесь задавать вопросы, просить изменить некоторые пункты или внести свои. В идеале лучше взять договор домой и ознакомиться с ним в спокойной обстановке.
Ветеринарный паспорт √ обязательный документ для любого животного. Заводчик должен предоставить вам вет паспорт, в котором в идеале должны стоять отметки о двукратной вакцинации (см. пункт Прививки) и дегельментизации. Заводчик должен подробно рассказать о том, что это за отметки, когда делать следующую дегельментизацию, прививку и т.д.
Документ о происхождении котенка: здесь есть 2 варианта. Наиболее частый √ карточка котенка (так называемая ╚котячка╩). В ней записывается информация о котенке и его родителях. Впоследствии она может быть обменена на родословную в организации, указанной заводчиком (это может быть клуб или система). Иногда (гораздо реже) котят продают уже с родословной. Это, как правило, личная инициатива заводчика. В принципе, особой разницы здесь нет.
Помните, у породистого котенка, за которого вы выкладываете порой немалую сумму ДОЛЖНЫ БЫТЬ ДОКУМЕНТЫ О ПРОИСХОЖДЕНИИ. В некоторых случаях это ╚просто бумажка╩ (когда вы покупаете котенка не в разведение), в некоторых √ это право разведения, т.е. право впоследствии повязать ваше животное. Если вы покупаете животное ╚не для разведения╩ и оно еще не кастрировано, не стоит удивляться дополнительному требованию заводчика о том, что родословную вы получите только после кастрации котенка. В данном случае родословная для вас √ это просто красивая бумажка, подтверждающая породность вашего кота, предмет гордости, если хотите :-) . Если же вы видите ремарку о том, что без документов животное стоит столько-то, а с документами на несколько тысяч дороже √ здесь речь идет не просто о бумажке, а о праве разведения, которое эта бумажка дает. Именно поэтому цена настолько отличается. Заводчик дает вам выбор √ купить данное животное дешевле, но без прав на дальнейшие вязки или купить его дороже, но с такими правами.
Вывод пятый: не пренебрегайте документами!
Заводчик и его дом:
Настройтесь сразу на главное: заводчик √ это человек, который выращивает котенка, которого вы собираетесь купить, кроме того, это человек, к которому первое время Вам не раз придется обратиться. Заводчик как минимум не должен быть вам неприятен. В идеале заводчик должен быть расположен к ответу на самые ваши наивные вопросы, в идеале он сам должен предложить вам всяческую помощь и поддержку, охотно оставить вам свой телефон и сам попросить вас звонить ╚в любое время дня и ночи╩. Помните, хороший заводчик воспринимает котят как собственных деток, ведь в них вложено столько труда и моральных сил.
Обязательно возьмите у заводчика все рекомендации о том, что нужно купить, чем кормить и т.д. В идеале заводчик порекомендует вам ветеринара, которому доверяет и который наблюдает его животных. В общем сделает все, чтобы максимально облегчить ваше первоначальное взаимодействие с малышом.
Удачи!

Я вас конечно понимаю. Сам брал кошечку без документов. Мне нужна была кошечка перс. И взял я ее не потому, что без документов (это очень влияет на цену), а потому что она мне понравилась. Мне не надо никому хвалиться этими документами, у меня есть замечательная кошечка. И котяток сейчас забирают по той же причине. Документы, конечно подтверждают принадлежность к какой нибудь рассе, но и внешний вид тоже говорит о многом. На выставки нам не ездить, есть чем время занять. Документы не заменят нам той радости, что мы имеем. Здесь каждый прав по своему. Сейчас немного не в тему. Когда я встретился с женой, я не спрашивал ее паспорта. А кошечка это тот же член семьи. И если берешь ее для души тогда не до документов. А вот с прививками совсем другое. Это забота не о себе а о здоровье любимца. Каждый решает для себя сам. Брать кошечку из за документов, или для души независимо от наличия оных.
Это мое мнение. Прошу не кидать в меня тапочки.

это я написала, чтоб люди не брали котят раньше нужного срока и без прививок и чтоб смотрели кого берут (т.е. родителей) и обращали внимания на внешний вид котёнка.
Если вы продаёте котят с прививками, в положенном возросте и здоровых, то вас это не должно пугать.

+1

а модераторы могут закрепить Вашу тему в начале форума, чтобы не ушла в архив?

Я предлагаю перенести информацию в уже закреплённую ветку. Если каждую новую ветку закреплять, то для "обычных" веток останется очень мало места.

Всё не читала, но примерно знаю о чём там стоит, так
как сама читала подобную информацию у заводчиков на страничке,
когда искала себе любимцев.
Один совет могу дать, не покупать котёнка из-за жалости, внимательно посмотреть
на маму и папу котёнка, как они себя видут с людьми, кошка и кот должны быть ласковыми
и ручными, тогда и котята в большинстве случаев такие, бывают конечно исключения.
Большое внимание обращала на гигиену в доме у заводчика, всё должно быть чисто.
Сразу проверить у котейки уши, глаза и в пасть заглянуть. И ещё ехать не много подготовленным,
а не полным нулём за котейкой, до этого желательно почитать не много о пушистике.

Я надеюсь, в загсе пасспорт спросили? Или до сих пор документы не видели?
У меня животные тоже не для выставок, но доки имеются, я живность не на месяц брала,
по этому имела представление, как я его хочу видеть в дальнейшем, а котята они все красивые, даже беспородные, да и привыкнуть к ним
тоже очень легко получается.

Вы правы !!! Во первых нужно что бы котёнок нравился и был здоровенький! Мы купили котяток которые были без документов и нисколечко не жалеем.Потому что для людей которые покупают котёнка для души, документы не важны. Ну и цена конечно имеет большую роль.Зачем я буду платить штуку,когда можно найти за 250. Не судите меня строго,но я иногда не верю некоторым товарищам,которые рекламируют котят(какие они хорошие и с документами) ,а сами котяткам глазки вытереть не могут....

согласна с вами. Документы это не показател качества котёнка. Просто с ними котята стоят значително дороже.Я своего тоже без документов покупала. Кто скажет ,что он не британец? А знакомая купила британку девочку с док.,так она умерла через 9 месяцев.Генетическое заболевание.У многих заводчиков в том числе и у"профи.с с документами"кошки рожают каждые 3-4 месяца.Конвеер .А от сюда и многие проблемы.

Вот из за этого и весь сыр бор. Документы не показатель здоровья животного, но на цену сильно влияют.

Да. В ЗАГСЕ паспорт спросили. Но там не спрашивали счета в банке. А здесь речь как раз об этом.

Родословная на котёнка стоит в моём клубе 10 евро! Я продаю всех своих котят с родословной и тех что продаются просто как любимцы без права на разведение в том числе.
Цена не зависит от бумажки под названием родуха.Цена зависит с какой целью покупается кошка. У меня один и тот же котёнок может стоить от 400 до 2000 евро.
Просто котята каторые продаются в питомники стоят соответственно намного выше чем котята проданые под кастрацию.
Очень жаль Alwin.Bи Марин4ик0 ,что заводчик каторый продавал Вам кошку не сделал контракт о кастрации,он просто продал Вам животное и не дал бумаг,с тем расчётом что Вы не будете разводит кошек такого устаревшего типа
,вот по этому все уважающие себя заводчики продают котят строго с контрактом или уже кастратов.Чтобы избежать таких умельцев,каторые купив котёнка за копейки не имея бумаг и не получив хоть одну разводную оценку на выставке,вяжут их и продают котят себе подобным разведенцам!

Gledi-mur,Елена,хорошо написали! Только бы толк был.
Моё мнение кто не хочет услышить тот не услышит!! Это о тех кто считает что все заводчики лохи и продатут котёнка без бумаг и контрактов очень дёшево,что бы не честный покупатель мог ещё потом и котяток поиметь,так сказать бабла срубить по быстрому.

Видно задело за живое и перебрасываете с себя на других. Это на счет бабла.
Цена, за которую мы продаем, едва окупает все затраты. А у вас это заработок. И кошек люди берут не для того чтобы документами махать, а для души. Я, конечно, уважаю животных с документами, Но когда брал котенка, они меня не интересовали. И своим покупателям сразу говорю что документов нет. Силой никто никого не заставляет покупать.
Для вас это действительно плохо - конкуренты. Но что поделаешь. Старайтесь чтобы ваши питомцы были выше не только документами.

сразу видно не профи , заводчик имеет право получитъ от однои кошки потомство не болше 3 раз в 2 года. 64-67 днеи кошка винашивает, потом 3 месяца вирасчивает ну и если прибавитъ к тому есче 64-67 днеи,,,, то как кошка могет родит кагдие 3-4 месяца?????
ест конечно исклучения но как правило это всё в черную, тоест неофициалние заводчики

,
Вот это в точку, у меня была одна такя мадам, правда не знаю русская или немка, общались по инету. Хотела котёнка купить, мол для дома, а не для разведения но с родословной, просила цену понизить, мол дороговато для неё. О цене договорились, но перед тем ка резервировать, попросила кауффертраг почитать. Я ей отправила по Е-маилу, она пишит, мол меня шакировал один пункт, спрашиваю какой. Пункт был о кастарации котёнка, в котором стоит, что до 1 года котёнок должен быть кастрирован, вслучае нарушения пункта - штраф 1000┬. Спрашиваю а чем он вас шакировал, вы ведь берёте котёнка не для разведения по цене 400┬. Потом она пишит мол у котёнка слишком маленький носик (экстремальный тип), у таких котят проблемы с дыханием, поэтому я передумала покупать.
А смысл в том, что она хотела получить котёнка с родословной (кстати, интересовалась и ПКД-Тестом) по цене котёнка для души, но в будущем заняться разведениям. Мол навешаю лапши заводчику, а сама буду вязать потихому.
Была и ещё одна, но уже русская, тоже мол я не знаю, буду или не буду вязать, мол давайте я подумаю, а пока куплю котёнка не для разведения, потом если надумаю, то доплачу. Но когда прочитала кауффертраг, где я добавила к пункту о кастрации, что если она решит вязать котёнка, то должна доплать определённую сумму или же опять штраф за нарушения пункта, тоже почему-то сразу передумала.

А как это эти "профи" документы на котят получают, клубы контралируют количество вязок и не один клуб не даст родословные на котят кот. рождаются чаще чем 3 помёта в два года.

А я бы хотела, если бы имела котят, чтоб новые хозяева "козявочки" рекомендательные письма предоставляли, чтобы знать что о котенке будут заботиьтся, а не на недельку возьмут, потом окажется что котенок мебель дерет или ещё чего и передадут его дальше...И не мешало бы ещё знать о финансовом состоянии новых владельцев, в состоянии ли они правильно кормить и ухаживать за киской и в случии чего нек выкинут его, а оплатить услуги вет.врача...Ну и соглашение где было бы прописанно как, чем его кормить и ухаживать....ИМХО

Ну если есть такие "профи" то они могут вступить одновременно в два клуба и делать доки в разных клубах
А за статью спасибо, здорово получилось

Это не реально! Родословные на помёт делаются только в основном клубе, в клубе где Fördermitgliedschaft родословные на помёты не делаются.( во всяком случае в тех клубах в которых я состою)

И во скольких клубах Вы состоите?

В 2-х, Gledi-mur.
Как и все, кто закрывает титулы по нескольким системам.

Я на практике этого не делал и не намереваюсь, поэтому дискутировать не стану

Я бы тоже так хотела, только эта мечта, мне кажется именно при покупке котёнка,
мало кто прислушивается к уходу за малышом, все и так лучше знают.
Последний раз была у одних в гостях, вижу котята никакие, просто рахиты, спрашиваю хозяина этих несчастных,
чем питаются котята, хозяин котят отвечает, что мол питаются тем же чем и мама котят.
Я переспрашиваю, вы какой корм даёте своим котятам, тут он поднимает глаза и начинает мне лекцию читать о вреде сухого корма,
а снова переспрашиваю, а чем тогда кормить, он мне опять, тем же чем и кошку, в общем тайна.
У одних когда для дому котейку выбирала, спрашиваю, что котейка кушает, ответ был всё что угодно,
говорят чтобы я на счёт питания не заморачивалась, типа самое дешёвое и вперед.
Так же убивают объявления котят без документов, продаёт одна мадам Сфинксов без родословной и пишет,
папа котят чемпион, а мама просто красавица, оригинально, настроение поднимается на все сто.
Особенно, когда вижу объявления, котята без родословной стоят допустим 400 евро с родословной 2500,
я одной позвонила, говоря хорошо давай за 2500 евро с родухой, та даже такого не ожидала, начала мне что-то рассказывать,
не было родословной, она такую цену специально загнула, чтобы звонили только те, которые без родословной котят хотели.
И откуда такое мнение, что если есть родуха, то ей везде махать нужно, они у меня в папочке со всеми важными кошачьими
документами лежат, интересно хотя бы один разводчик котят без доков делает своим кошам тесты на ХЦМ, Лейкоз, Фип?
Вот то то и оно, что не делает, так же нельзя проконтролировать, сколько раз в год он свою кош вяжет и с кем вяжет.

Я же просила...Люди не судите меня строго....Я просто люблю кошек и они у меня были всегда...С детства...Ну а вам всего хорошего....:о)
Я уже поняла одну неписанную истину....здесь таких любителей просто давят на корню...А кошки у нас не хуже чем ваши с родословными....и ухаживаю я не хуже. Потому как я просто любитель, у меня их две....а не 15 штук...! Опять же прошу не обижатся и судить строго. Это просто моё мнение...

Alwin.B
Ну вот опять глупость!Уверяю Вас не я Вам ,не уж тем более Вы мне не КОНКУРЕНТ!!
Вы не видете разницы между моими кошками и Вашими?? И дело не в родослдовных,хотя и в них тоже.
Разница в том что я заводчик,а Вы РАЗВЕДЕНЕЦ! Я занимаюсь породой,я вывожу,по крайней мере стараюсь, именно чистопородных в самом лучшем типе экзотов,генетически здоровых ,с добрым,ласковым нравом.
Если я продаю котёнка в питомник как производителя,то только не раньше 5 мес.,с отличной оценкой с выставки,чтобы потом не краснеть перед покупателем и не портить репутацию питомника.
Мой питомник регистрирован в трёх ситсемах,мы регулярно выставляемся,прививаемся,едим только лучшее корма.Мои котята гарантированно имеют ласковый характер,не дерут мебель ,не рвут зановески и залюблены до невозможности!
Я могу гарантировать что мои котята генетически здоровы,так как все производители имеют тесты на ПКД,ФИП,ФИЛ и т.д.
От сюда и цена на котёнка.
Я не пойму Вас,а зачем Вы разводите котят?Если Вы не имеете документов,породу Вы не улучшаете,котята идут без контрактов таким же как Вы размноженцам...
Вот для чего? Очень бы было интересно это узнать.

Вот именно!!!
У заводчиков состоящих в клубах,есть контроль.Тебе просто не активируют помёт и не выдадут родухи на котят если итервал между помётами от одной кошки не менее 8 мес.
А вот у разведенцев всё просто, кошки рожают столько сколько пожелают.

Ну у меня, к примеру, тоже только две кошки только они с родословными, титулами и зарегестрированны в клубе, а вяжется только одна и я тоже просто любитель (Hobbyzucht) но котята продаются с прививками в положенном возрасте и родители котят имеют PKD-Testы.

Спасибо и Вам всего хорошего!
Мне просто интересно,а заводчик у каторого Вы покупали своих животных знает что Вы имеете котят по "чёрному",т.е. без документов?

А котят вы брали у одного хозяина или у разных?

Наверное и я вступлю в клуб и сделаю анеркеннунг моим котярам...Пусть будут с докуметами...Как вы думаете мой кот чистый британец???

А у меня пока 4,но я ожидаю приезда ещё 2х.И ещё есть 2 кота.
Но коты живут отдельно от кошек и контачат только при вязках.Кошки вяжуться только тогда когда мне это надо,а не им.
Никаких безконтрольных вязок и внеплановых котят.
По этому я имею возможность,придержать лучших котят.Повыставлять их,наиграться с ними,ведь малышня такая классная.
Думаю разведенцы так не поступают,им бы продать в месячном возрасте,да поскорее,да желательно оптом.На фига кормить эти рты,ухаживать...тогда вообще не то что затраты не окупишь,ещё и в минус влезешь

У Вас красивый кот.Думаю спецы по породе ответят насколько он хорош как британ.
В клуб Вы можите вступить,но вот только врядли Вы сможите пролучить родословные на котят если у родителй их нет.
Вам нужно обратиться к заводчику и выкупить у него родословные.

Вот сделаете анеркеннунг, тогда и узнаете. Я не эксперт по британам. Если б вы мне предложили посмотреть перса или экзота, я б вам помогла.

Я не зомбирован на спор, но захотел ответить.
Не надо всех держателей животных называть "разведенцами". То что вы перечислили для них, можно адресовать и некоторым заводчикам. Могу сказать одно. Не думаю что с кормом и мед обслуживанием у некоторых из них дела обстоят лучше. Я не считаю себя разведенцем, но как и во всем имеются издержки (малыши) которые являются следствием нормальной жизни моей любимицы. Знаю что вы со мной согласитесь, но не признаете этого, поэтому прекращаю обсуждение этого вопроса. Хотелось бы увидеть ваших питомцев, которые нам не конкуренты (как вы выразились) В вашем профиле я их не нашел.

Плохо искали, я уже облюбовала, очень красивые коши.
Так вы не ответили, делаете ли вы тесты вашим животным?

По желанию покупателей. От этого всего и складывается цена.

Это как? вообще-то эти тесты делаются родителям, и потом копии даются вместе с котятами при продаже.
Вроде бы маленьким котятам такие тесты не делают, а как я поняла Вы котят в двух месячном возросте продаёте, а результаттесты после обследования приходят минимум через две недели.
У животного берётся кровь в вет клинике и отправляется в специальную лабораторию, потом из лаборатории приходит офециальный документ.

У родителей они есть, но еще никто не спрашивал.

А на что ваши животные протестированны?
Пы.Сы: просто любопытно все ли тестируют животных перед вязкой, несмотря на отсутствие родословных.

Я уже узнавала....да у них не будет родословной до них.Она начнётся с моих котов! Спасибо за комплимент...кот действительно хорош...а характер у него просто Обалденный....

Так и своим все прививки сделаю....это ж нормально,так и должно быть!!!

Так у кого я покупала,сами разводят, как вы говорите по чёрному....Меня это не смущает. Я когда искала,то смотрела не на родословные,а на котяток...Купила какие понравились.
Мне вот ещё нравятся совсем белые белоснежные, персы или мишлинг с британцами....Ну вот нравятся и всё!!!! Ищу себе такого и немогу пока найти. Кстати, Люди! Не у кого таких нет?

не по этому ли вступают в несколько клубов одновременно?

У разных людей...кошечка у нас немного другая , окрас другой,она как бы вся дымчатая. По своему красива,слева Люська,справа Дымок!!!

это они все так синхронно делают?

Нет, не по этому вступают в несколько клубов одновременно. Родословные выдаются только в ОДНОМ КЛУБЕ. Но титулы признаются по нескольким системам, для этого и нужна (мне во всяком случае)регистрация в нескольких клубах.

и откуда один клуб узнает о том, что предыдущий помёт был зарегистрирован в другом клубе 3 месяца назад? что помешает выдать родословные?

3-4 после последних родов естественно.Вот и посчитаите.Сколко за эти два года получется. я эти данные не сама придумала, да вы и сами знаете,что это не редкост. А вес этот сыр -бор на сайте уважаемые заводчики из клубов толко из-за конкуренции затеяли. Упали продажи. Тоже можно вас понят.

У каждого животного имеющего родословную, в родословной указан его индивидуальный номер, и система(клуб) выдавший эту родословную. Это значит, что если у меня например регистрация ФИФе, и рождается помёт, я должна выслать ОРИГИНАЛЫ родословных в свой клуб(ФИФе). Если я пошлю эти родословные в ВЦФ, то они пошлют меня. Дабы избежать вопросов о количестве родословных на одно животное, у каждого животного ВСЕГО ОДНА родословная, это своебразный паспорт. У вас же тоже один паспорт (я надеюсь)?
Когда заводчик вступает ещё в другой клуб(Fördermitgliedschaft), они сразу предупреждают, что помёты они регистрировать НЕ БУДУТ, о чём и заключается обоюдный юридический договор.

Ой насмешили!!! У меня меня здесь нет конкурентов, у меня даже порода другая! Весёлые вы люди!

Отсюда и появляются кошечки без документов. Внеплановый помет реализуется без регистрации. Или я не прав?

Я не могу говорить о других. У меня внеплановых помётов нет, мой кот живёт отдельно от моих кошек.

Неправы.
За внеплановый помет заводчик в Германии вылетает из клуба со свистом и волчьим билетом.
Понимаете... то, о чем вы рассуждаете сейчас - невозможно. Просто невозможно, и все.
Начинающие заводчики, которые не придерживаются общепринятых правил, не удерживаются в клубах... вылетают очень быстро. Не по тем причинам, так по этим. Первый финт еще могут простить(безобидный, по незнанию, случайный и т.д), но второй обычно бывает последним.
Понимаете, Verein в Германии - это прежде всего некоммерческое сообщество по интересам. Рыболовы, овощеводы... кто там еще. И в каждом Verein есть устав, за несоблюдение которого лишают членства. Это нормально.
А внеплановый помет - это прямое нарушение, наглое и циничное.
Прямой обман своих товарищей по интересам.
Бессовестная эксплуатация животного, которое всячески культивируется.
Это ведь немцы... они реально ходят по домам и считают, сколько горшков на одну кошку поставлено.. сколько домиков и игрушек... достаточно ли залюблены и ухожены, насколько пометы социализированы и зацелованы... если что-то, по их мнению, не так - кранты человеку, как заводчику.
Причем если клубы немецкие чего прозевают, так для этого есть ветеринарамт и финанзамт.
Не знаю, удалось ли мне доходчиво написать - просто попробуйте поверить, что здесь не Россия, где все зависит только от порядочности самого заводчика... Здесь эта самая человеческая порядочность очень хорошо контролируется.

Видно прав я. Значит такое бывает. И заводчик вылетает из клуба. И нет ничего невозможного. Все. Прощайте на этой ветке.

Я от Ваших кошечек в восторге, такие красавцы

конечно один... просто нет необходимости регистрироваться в разных районах под разными именами... а статьи о том, как люди получали социал одновременно в нескольких районах всречались, и не раз :))))
так что, кошаку сложнее сделать несколько паспортов, чем человеку? когда речь о деньгах, верить сказкам о контроле и репутации (заводчика или клуба без разницы)- себя дурить. имхо.

а я совсем не вам отвечала

Я просто не в курсе, у моих животных так же как и у меня все документы в одном экземпляре. Больше нам просто не надо. А собственно о каких деньгах речь, это вы всё чужие деньги пытаетсь посчитать?
Да и не слышала, и не читала я о том что
Мне нет надобности никого обманывать, да иподсчитывать чужой дебит-кредит не моё хобби. А вот многие из вас очевидно и не представляют себе другой образ жизни! Только и можете что по себе других людей равняете. Было бы у вас (на)стоящее, интересное занятие, не было бы у вас столько агрессии к другим.

я думаю,что уважаемые господа из клубов с удоволствием бы стёрли с лица земли всех осталных кошек и котиков вместе с их хозяевами. И тогда красота ! Никто под ногами не путается. Монополия! Хотя конечно не добросовестные заводчики ест и с той и с другой стороны, чего тут уж говорить.Главное чтобы родители котят перед вязкой были протестированны на FIV,FIB и так далее. А котята росли у заботливых и чистоплотных хозяев, в нормалных условиях, а не в клетках или в подвалах.А доки нужны разве что толко для выставок. Хотя на самом деле никто же никого не заставляет покупат того или иного котейку. Каждый покупател исходит из своих принципов и возможностей. Ну и и пожалуиста! А писать что наши настоящие кошки ,а ваши вообще не понятно кто, тоже не надо!

SULU, я абсолютно не идеализирую заводчиков. Даже знаю системы где много что возможно в разведении. И не надо в двух клубах состоять. Я даже знаю пару заводчиков, которые ИМХО возможно живут на деньги от продажи котят. Но для этого однозначно не вяжут одну кошку по два раза в год. За чем? Это даже коммерчески абсолютно нецелесообразно.
Другое дело что такое отношение к животным в Германии законодательно запрещено. Столкнулись конкретно с таким, пишите заявление Amtstierarzt, пишите в общества защиты животных. При чем абсолютно не играет никакой роли, это животные с родословной или без. Tierschutzgesetzt защищает ВСЕХ животных.
Чтобы действительно быстро заработать на котятах, в клубах не состоят. И не из-за трат на членство и родословные. Это действительно копейки по сравнению со всем остальным. Основные расходы у заводчиков это корм, наполнитель, когда котята с двух месяцев начинают молотить все в огромных количествах, ну и паспорт, прививки + чип. В любом клубе котят НАДО отдавать привитыми и минимум после 12 недель. А помет из пятерых + мама уминают в день за милую душу 4 банки по 400гр той же Amora Pur Fleisch. Будете кормить дешевым кормом будут жрать еще больше и тут же нести это в туалет. Так и видешь разницу между нормальным и бросовым кормом. Любой заводчик подтвердит, что в последние недели дни кажутся круговорот кормления и уборки туалетов.
Отдал котенка в 1,5 месяца за 300 евро = хорошо заработал. Отдал котенка в 3 месяца за 300 = подарил его новому владельцу.

до ваших дебетов-кредитов мне дела совершенно нет. просто надоело читать какие все здесь присутствующие "заводчики" (те, что торгуют с родословными) правильные, какие здоровые у них котята... и какие гады "разводчики", продающие больных и несчастных животных...

оказывается вы знаете о моём образе жизни больше, чем я сам
хотите переходить на личности? сразу не удалось... попытайтесь ещё раз...

Я вас очень хорошо понимаю, гораздо приятнее читать на форуме: "ой, что делать у моего кошаврика понос", "помогите, мой котик с...т на мою кровать", "ХЕЛП, у котёнка лямблии", "спасите, кошечка рыгает", "что делать у кошунделя проблемы?", и т.д. список безконечен

пожалуйста, отзовитесь хозяева котят, купившие животных со всякими бумажками и несмотя на это столкнувшиеся вскоре после покупки с подобными проблемами... либо столкнулись с заболеваниями кошек, живших в доме до появления нового котёнка без проблем...
то, что заводчик, возможно, возместил стоимость лечения к делу не относится...

вчера читала на белорусским форуме про британца с документами, которого продали заводчики в 1 месяц
болеет малыш теперь
сорри, про документы ничего не написано, но стоит слово "разводчик"

Да и напишите, пожалуйста, у кого из вас есть договор. Я вполне серьёзно, кто приобретал животное с договором и сталкнулся с проблемами, и ваш заводчик вам не помог.

какая разница помог или не помог... вопрос только в том, насколько бумажки обеспечивают "качество товара"

Разницы может и нет, но прошу делать акцент на "у кого из вас есть договор?"!
Дело в том, что любой нормальный заводчик дорожит своим именем, и если бы было бы с животным всё в порядке в плане здоровья, не побоялись бы отдавать его в новый дом с договором!

Так этож Белорусия, там не удивительно, так же как и в России. Я начинала ещё в России заниматься разведением, так на смотрелась. Продажа месячных котят в клубе, без прививок, с поносом (левомецитином на причкают и в перёд), с котятчкой, а родословную потом сам заказываешь. Штампики о прививках купленны. Я один раз рискнула Wurf выставить, (прививки были ещё не поставлены), один котёнок на выставке инфекцию поймал.

понятно

я где-то читала, что не рекоммендуют покупать котят на выставкх,т.к. они могут там заразиться

"Бумажки" как вы выражаетесь обеспечивают только то, что животное СООТВЕТСТВУЕТ своей породе генетически и фенотипично. "качество товара" обеспечивает же только Tierärztliches Attest и договор подписанный обеими сторонами.

В Германии на выставках не принято продавать животных, кроме того на всех выставках в Германии КАЖДОЕ животное перед тем как начинается выставка серьёзно осматривается ветеринарами.

А я и не продовала, я просто выставляла Wurf, вет. контроль тоже был, но я написала что там многие ветеренары купленны. Уточняю, что это было в России, а не в Германии.

нет, нет, я не говорю, что Вы продавали
просто читала где-то на русском языке
вот

http://www.zooclinica.ru/animals/cats/kitten/

Нет Вы не правы! Внеплановые вязки и котята только у разведенцев! Это им по фиг,сколько раз в год и в каких условиях рожают их кошки,им бы меньше вложить,а больше поиметь!
А заводчики,ответственные и серьёзные,берегут своих кошек.Так как им ещё с этими кошками на выставки ходить,показывать их покупателям котят и многое другое.Да и вет. обслуживание стоит не дёшево,а если кошку вязать бесконечно,можно и лечить её так же часто...
Вопрос к Марин4ик0
У Вас и кот и кошка живут вместе,скажите как часто течёт Ваша кошка? Сколько помётов Вы имеете в год?
Моё мнение, бесполезно всё это.Зачем только время тратить объясняя каких кошек надо разводить чтобы они считались породистыми.
В тему о помощи новичкам в приобретении котёнка:
Если Вы действительно хотите приобрести чистопородное животное,хотите иметь дома именно то что Вы видели на выставке или где-то в красивой книжке о кошках.НЕ ТОРОПИТЕСЬ!Не хватайте первое попавшее,поищите,почитайте.
Ведь Вы покупаете животное не на один день,а на долгие годы.Очень обидно будет разочароваться,когда животное которое Вы купили выростет не в то ,о чём Вы так мечтали.
Обратите внимание на человека у которого Вы покупаете котёнка,он должен иметь знания о кошках и в любой момент должен помочь Вам с малышом.Бегите от туда где продают котят без прививок,маленьких,не ухоженных.Обратите внимание на содержание кошек,на их внешний вид.
Вас должно насторожить,почему породистые кошки от которых Вы покупаете котёнка не имеют родословных.Породистым может называться только то животное которое имеет родословную! С печатями клуба,с адресом и данными заводчика.Родословная должна содержать минимум 4 колена предков. Те кошки которые не имеют родух,не могут называться породистыми,так как о породе нет никаких подтверждений.Ведь и у Вас в паспорте написано кто Вы по национальности,Ваше имя и Фамилия и только по этим данным люди знают что Вы это Вы. Так и у кошек,нет подтверждения породы,нет и самой породы,а значит кошечка просто домашняя- "дворянин",похожая на какую-либо породистую особь.
Задумайтесь о цене котёнка.Хороший, ухоженный,привитый,породный малыш стоит не дёшево,запомните -скупой платит дважды! Покупая не привитого,маленького котёнка без ген.тестов родителей,Вы рискуете куда большее деньги отдать вет.врачам при лечении малыша от неизвестных болезней.
Ну а в целом,личное дело каждого,взять ли котёнка в приюте или в элитном питомнике.Всё зависит от возможностей и желания покупателя.
Желаю Всем удачи при покупке котят!

Не надо бить себя левой пяткой в грудь и унтверждать что все "заводчики" строго следуют этим правилам. На этом форуме есть примеры, когда у "заводчика" не у "разведенца, кошка принесла 3 помёта за 14 месяцев, правда с оговоркой: мол кошка кота соблазнила. А котятки все с родословной!

КРАСАВЧИК!!!

Я и правой себя в грудь не бью!
В этой ситуации только кошку жалко...Скорее всего этот горе заводчик не дорожит своим животным!Кошка ему досталась на халяву.Вот если бы человек купил кош за приличную сумму и вложил ещё в неё не мало,думаю он бы подумал что так легко и потерять свою кошку или в итоге стерелизовать от разрывов и перекрутов матки!
Если нет условий контролировать вязки,то и не стоит вообще пару держать.Кошки живущие вместе с котами,текут намного чаще и интенсивнее чем живущие раздельно.

н.п.
я встречала объявления о котятах (домашние) с прививками (или хотя бы первой) и проглистогоненных в пределах 50-100 евро

домашние как раз столько и стоят
а то что привиты и проглистованы,так это просто отлично!

А как насчё собственного профессионализма? У вас ведь "кошка кота соблазнила" Или в своём глазу и бревну места хватает?

Опять не удержался.
Чем ваши отличаются от домашних? Ведь бумажка о родословной всего 10 евро стоит(по вашим словам). Или вы думаете что все остальные хуже ухаживают за своими питомцами?

если я правильно поняла, то домашние не считаются воспитанными, могут заболеть, написать в кровать
(у меня было 4 домашних в разное время)

Ну всё мир, хватит ругаться. Я это на писала чтоб те люди которые не знают на что надо обращать внимание при покупке котёнка.
Продавайте котят только в положенном возросте, с прививками и не выдавайте Mix*сов за породистых и всё будет оккей.
У меня тоже был один котёнок без родословной, от плановой вязки, просто носиком не вышел и он сейчас не породистый кот, а просто домашний котик. Но с соответствующими бумагами, например кауффертраг, где стояло что котёнка должны кастрировать. Так люди взяли его и их не сколько не смутило, что они должны котика кастрировать, котику сейчас 7 мес., его уже кастрировали.

Любые могут быть не воспитанными!Всё зависит от дома в котором рос котёнок.
Мы не говорим о домашних.Мы говорим о породистых и без породных,которых умельцы продают как породистых при этом ничем это подтвердить не могут.

Alwin.B,да не обижайтесь пожалуйста!
Мои отличаются тем,что они породистые и я это могу доказать любому,хотя по моему и так видно
Да родословная стоит всего 10 евро,а вот цена на котёнка зависит от цели покупателя.Но я стараюсь не продавать котят в питомники вообще!
А Ваши кисы мне понравились! Чистенькие,ухоженные,видно что любимы! Это очень радует,надеюсь что и котят Вы не продаёте в подсосном возрасте без прививок и плохо социализированных.
Удачи!

Да просто у меня фотик всегда наготове, вообще очень люблю кошек фотать....особенно кот у нас любить позировать!!!!

Спасибочки

Моё Уважение Вам Мои кошки спят со мной в одной кровати,а кот вообще любит моего мужа без ума. Не поверите,но он спит у него под мышкой на спине раскинув все четыре лапы.......
У котов есть отдельная спальня,где мы их кормим поим и где стит кратцваум...а не отдельные клетки....Вот и делайте вывод Господа! Не каждый заводчик позволит себе такое....И если я продам моих шварц котят....то только потому что им нужно покупать песок,корм,витамины и тд и тп...

Они молодые и котята у нас первый раз....если что я просто могу раздать моим знакомым....Не в заработке тут дело...У меня большой дом,если нужно я просто отделю в другую половину....Я просто люблю их очень....Поймите....они члены нашей семьи....Вот и всё! А если я продам котят,то деньги потрачу на моих же кошек....Вот так! И ни как иначе. А Скажите пожалуйста,ваши кошки живут где и как? Очень интересно! Заперты по разным клеткам?????

вот ,вот и я про это же...Скажу одно, домашние питомцы очень схожи с хозяивами характером и поведением!!!! Кто кого как воспитает! Любите , разводите и продавайте!!!! Дай вам Бог всем здоровеньких котяток!!!! Всем Удачи и Терпения ! В споре рождается истина,,,,,,,,,,,,

тут TUARON CATTERY в соседней ветке фото своих кошек выставила. Как Вы думаете они живут в клетке?!
За бритами уход минимальный, не сравнивайте, с персами работы в разы больше, и чтобы персы так выглядили за ними ухаживать надо как за детьми малыми. Респект огромный
Почитайте на досуге в интернете сколько работы приготовить перса к выставке.
И какой вид может быть у животного живущего в клетке? Элементарный пример, если позволите,
В России в провинциальном зоопарке были? животных живущих в клетке видели? Внешний вид животных помните? Сравните с животными на фото...
Так вот достал заводчик кота из клетки и поехал на выставку Best in Show выигривать

Я уже оценила её её кошечек, просто обалденные...Вот поэтому и интересует как можно такое колличество содержать?

Не ну Вы даёте, тех что я показала не все мои Это кошки из хороших,перспективных питомников.
В моей подписи есть ссылка на сайт,вот там все мои
Марин4ик0,я уже писала в начале,что мои коты живут в совершенно другом доме.У моей сестры.У меня просто нет необходимости закрывать кого-то даже в отдельной комнате.

Goofy,спасибо Вам за оценку!
Персы это действительно труд,огромный труд.Ну а если ещё и выставочный так это вообще надо быть каждый день на чеку.
Помывка раз в пол.года и причёска раз в месяц тут не помогут. Если кот выставочный,то мы моемся раз в три недели,ну а о расчёсывание не забываем ни на минуту

Извините,не удержалась....в одной из веток,вы говорили,что ещё не совсем с немецким дружите.....а как с русским?))
Слово покупка,пишется через "П" ,а не через "Н" Ваш вариант,как-то двусмыслено звучит))

ха-ха смешно, а вы когда печатаете ошибок не допускаете?
А я и не скрываю что немецкий ещё не выучила, а русский уже забыла.
Что текст не понравился? решили по грамматике ударить

а ведь заметьте,про текст ни слова не было....но вот опечатка ваша,подняла настроение на 100% )))
хотя и к тесту если хотите,есть к чему придраться....скорее даже не к тексту,а к вашему разведенчеству))

Удачи вам!!! Было приятно пообщатся!!!!

Ха-ха, с какой стороны?
первый помёт был в марте 2008, второй в ноябре 2008, третий будет июле 2009, следующий будет уже в 2010 году. По срокам всё в порядке, три помёта в два года. В чём зацепка?

Ну думаю глупо на форумах цепляться к ошибкам опечаткам и т.д.
Бывают такие товарищи то то , на что они пишут, смотреть без слёз нельзя
а текст Елены очень доходчив и обьёмен, как раз то что нужно знать "чайникам"

А Вы придеритесь.... очень интересно посмотреть к чему...

зацепка в том,что я читала ваши опусы здесь на форуме.....скажи вы не писали такого,что сынок заскочил на маму и ожидаются внеплановые котята,поэтому будут без родословной....потом оказалось,что кошка не забеременела и вы вздохнули с оьлегчением...А ведь если забеременела б,то толкнули б этих котят по чёрному и делов то,естественно,что клуб,об этом не знал бы.....

как вам то,что я описала выше? в порядке вещей?))

А счего Вы взяли что клуб бы не узнал, мне б пришлось помёт мельдовать. Мне уже объяснили - Имбридинг (близкое родство) клубами не приветствуется, но иногда делается это для улучшения породы, но генетически здоровых животных, мои имеют тесты. Т.е. если котята здоровые, я родословные могла бы получить.
Я уже писала, у меня был один котёнок, без родословной, и он был продан не по чёрному, он актевированный в клубе, и продала я его так же как и всех его братиков и сестёр в 14 недель, с прививками и с кауффертрагом, где было написанно что котёнок под кастрацию и указанна причина почему именно. Кстати котёнку сейчас 6 мес. и он уже кастрирован. Хотя я могла его скрыть, но мне проблемы с клубом не нужны.

н.п. девушки врядли споры на эту тему будут кому-то на пользу... здесь на форуме.
Я вот тоже не знала, когда себе катёночка брала, что сроки нужно соблюдать... такая статья была бы мне тогда на пользу с одной стороны, а с другой (уже когда узнала), я своего всё равно раньше взяла, т.к. он у меня без бумаг и не совсем здоровый...(его немцы взяли ещё раньше и вернули хозяевам обратно, когда узнали что он глухой!) он последний остался...и очень уж он мне приглянулся, не я так другие бы забрали.
Кот кстати замечательный, и никто и не догадывается, что он глухой пока я сама не скажу.

Мне уже объяснили - Имбридинг (близкое родство) клубами не приветствуется, но иногда делается это для улучшения породы, но генетически здоровых животных, мои имеют тесты.[цитата]
а дело ведь не в инбридинге,а во внеплановой вязке))
Можите конечно сейчас говорить,что угодно....но после всего этого,я бы на вашем месте постеснялась бы нв других нападать......

Девочки. Давайте успокоимся. Все равно желающие покупают тех, что им понравились независимо от документов.
А больных и с документами хватает.

Подскажите где можно образец кауффертрага на котят скачать ????

http://%F0%CF%C4%D3%CB%C1%D6%C9%D4%C5%20%C7%C4%C5%20%CD%CF%D6%CE%CF%20%CF%C2%D2%...
попросите в вашем клубе.

спасибо...но ссылка очень странная

Вот это правильно!
Для каждого малыша найдутся в покупатели
Просто хотелось бы чтобы и продавец и покупатель были более грамотными в этом деле

Вот именно инбридинг я и назвала не планновой вязкой, потому что вязка была с не заплонированным котом т. е с сыном (как позже выяснилось что это не так смертельно), а по срокам она б ни как не повлияла на запланированную вязку. Я планировала вязку в мае, потому что мы хотели сперва выставку посетить, а потом на вязку ехать.
Единственная ошибка с моей стороны, то что я не усматрела за кошками, ну родились бы котята на месяц раньше.

у вас что ни пост,то противоречие самой себе....то вы говорите,что вы заводчик...то,что просто хобби...
в одном своём опусе соглашаитесь,что инбридинг возможен,но ваш клуб его не принимает,сейчас утверждаите обратное...
то пишите,что у вас дикая очередь на котят,то потом своего кота незнаите куда деть (сами писали-не может продаться)
чес.слово вас не понять простому обывателю))
Думаю не я одна здесь такая наблюдательная,так что пишите и дальше,что хотите....и мой вам совет,не считайте других глупее себя))
Всего хорошего. Далее спорить с вами не собираюсь,вы себя уже показали)

Zucht делится на две части, т.е. есть прфессиональный, и Hobbzyucht.
У меня зарегестрированный Hobbzyucht в ферайне Tica Cats, это американский клуб, еслиб я была не зарегестрированна в клубе, то котята бы не имели родословных.
К профессиональному питомнику относятся те заводчики у которых много кошек и котов (больше 3 или 4 кошек), и каждая кошка имеет так-же по три помёта в два года.
У меня у Hobbzyuchт т.к. имею две кошки, но вяжется только одна, кот с которым мы вяжемся живёт от нас в 100км, и ещё у меня молодой котик, сын моей кошки, но он выставлен на продажу, .
И к заводчикам относятся и те и другие.

вы неправы. Оформить питомник можно при наличии одной кошки тоже.

а я разве писала что одну кошку оформить нельзя, я писала конкретно про меня, почему у меня Hobbyzucht и при этом я считаюсь заводчиком. А то тут написали чтоя тут людям головы морочу, то я заводчик, а то у меня Hobbyzucht.
http://gledimur.repage7.de/

А где я писала что у меня дикая очередь, но запись на котят есть, Этого кота я продаю только в Zucht и стоит он не малых денег, а то что он у меня задержался, на это были обстоятельства. А вот котята не задерживаются.
А я и не собираюсь с вами спорить, я ответила на всю вашу критеку. Нарушений нет, была только одна ошибка, но к разведенчиству она не относится

Уважаемая Грустные глаза, то, чем Вы здесь занимаетесь, называется флейм. Правилами запрещено.
Примите как предупреждение.

и что опять вас не устроило? Я понятно написала что у кого более 3 или 4 кошек (я точно не помню) относятся к профессиональному Zucht`у, а у кого меньше у тех Hobbyzucht, но и те ите заводчики.

И к Вам просьба - перенести личные выяснения в личку. Или вовсе от них воздержаться.

хорошо, больше не буду, да я впринципе и не выясняю отношения, просто даю объяснения на нападки.