Далеко не все расходы... 1 помет в год не покроет расходов на содержание, выставки, вязки, клубные взносы, документы на щенков, прививки и чипирование... если еще болела собака или роды не так пошли, то там вообще можно легко в минус уйти. Особенно, если порода не многоплодная и 3-4 щенка всего.
Если же сук больше, то и расходы на собак увеличиваются пропорционально. Запись на выставку вдвое дороже, прививки и т.п. - тоже. Про налоги и страховки я вообще молчу Хотя, справедливости ради, надо заметить, что при большом поголовье (не 2-3 собаки, а так где-то от 6-7 штук) уже можно говорить о регулярном приработке ( если собаки здоровы и не пустуют, конечно). Самое "смешное" - это когда съездишь за тридевять земель на вязку, заплатишь там 1000 евро и сука пропустует.... вот где заработки-то! Золотая жила прям
Это я так, к слову... никому ничего доказывать не собираюсь.

А вы вообще слово хобби когда нибудь слышали?
Оно как известно может сегодня принести двойную прибыль, а завтра забрать в три раза больше.
Лично я завидую тем кто занимается этим профессионально.

Нет, я думаю, они просто любят это дело - выставки-поездки, адреналин, щенки, общение с себе подобными "больными на голову"..... можно много перечислять. Это как у мужиков рыбалка или футбол Азарт, игра, любимое дело. Это если действительно 4 собаки. А если 10 - то доля гешефта, конечно, присутствует. Опять же, от породы сильно зависит. С мопсами ( с их ценами) наверное так.

Вот именно это и я имела ввиду

Ну да! Говорю ж святые!!!
Никакого дохода, одни расходы!

Но мужики же не настаивают на том, чтобы смотреть игры только лучших команд в мире, и покупать билеты только в первые ряды.И не говорят, что рыбу надо есть только красную, и спрашивать у хозяина водоёма сертификат качества воды.Хобби в моём понятии-обвязала всех родных, знакомых и соседей шарфиками и носками.А бизнес -продаю всем соседям , знакомым и родным шарфики и носки.

Не знаю-не знаю.... наши знакомые рыболовы как полоумные покупают какие-то дорогущие снасти, ездят черте-куда на озера, получают свой Angelschein, опарыши там какие-то.... потом, правда, наловленных карпов по 3 евро за кг продают. Чтоб окупить свое хобии. Это нормально в общем-то.

если бы содержание и обслуживание собак стоило в этой стране столько же, сколько пучок шерсти на шарфик, то и отдавали бы забесплатно

Доходы есть у разведенцев, которые в своих собак вкладывают по-минимуму. И у тех, кто имеет крупное поголовье.
В остальных же случаях, если разведение окупает себя и содержание питомника - то уже хорошо. Вы в финанцамте-то поинтересуйтесь, почему они не проявляют интерес к хобби-заводчикам, у которых не больше 3-х (!!) пометов в год? Дураки что ли? Судя по Вашей логике, сколько налогов можно содрать!
Но Вам это говорить бесполезно, все равно не дойдет, потому что не хочется понимать.

Да действительно бесполезно! Человеку с нормальным складом ума не понять, почему в квартире держать по 4-5 собак, когда уже с одной работы хватает. Как пишете выставки, прививки, страховки...с поголовьем увеличиваются расходы. А к чему тогда это поголовье увеличивать то? Почему держать 4, а не 2 например, потому что не выгодно и продавая щенка за 1300 (например), в него вложили 1500! Вы сами то в это верите? Кто будет "работать" в ущерб себе?

Да, я там - тоже добавила, что НЕ ВСЕГДА окупает. И ТОЛьКО РАСХОДЫ!!! Про прибылъ - я уж молчу! Я когда-то, в СССР еще эрделъ-теръерами занималасъ и всю кухню знаю. Но как Вы уже тоже поняли - убедитъ мы тут вряд ли кого сможем. Если народ пишет "я сама не знаю, но мне кажется..."

Пардон! А Вам то зачем тогда 2 собаки?! Они, кстати - и с хозяином не скучают!
продолжу - что хобби, настоящее, может просто приноситъ удоволъствие. Вы как, например, собирателям марок, машинок, моделей паровозов (кстати - тут то вот - одни вложения, прибыли никакой!) относитесъ? А по-чему так трудно поверитъ, что у людей хобби - не выколачивание денег из собаки, а ПОРОДА?

У меня одна, а втору хочу для первой, хозяева не всегда дома, они еще иногда на работу ходят и по своим делам, вот сидит тогда на подоконнике и скучает!
Причем если возьму еще одну, то будет 2, а не 4 и не 5!
Если бы я действительно хотела заниматься их разведением (делать мне больше нечего), то купила бы себе штук 5 с бумагами, на моем месячном бюджете это бы не отразилось, места хватит и для 10 мопсов, то есть плодородная почва! А не пыталась бы тут пару дней доказывать, что собаки без документов тоже могут быть милыми созданиями!
И летят с другой стороны сообщения о том, что как тяжело все достается заводчикам, прям слезы благодарности пробиваются при таким безвозмездных тружениках! Продают щенков, еще доплачивая при этом...

Знаете, Вы слышите толъко саму себя. Оченъ трудно, почти невозможно объяснитъ, какой вред породе приносит внеплановое разведение. Я уж молчу про издевателъство над животными. Вы посещали т.н. "Птичъи рынки", где щенков бедных кучами продают? Это хорошо? Судя по Вашей логике - да, ведъ тогда любой и каждый может позволитъ купитъ себе собаку (кошку) любой породы! А не толъко те, кому средства позволяют. Вы совершенно искренне считаете, что заводчики боятся конкуренции "разведенцев"? Успокойтесъ - у них щенки еще до рождения расписаны.
Любите Вы свою собаку, да замечателъно, кто спорит?

Посещать не посещала, но в Польше видела, правда породистого там ничего не заметила. Про то, что заранее расписаны, может быть, но не у всех явно.
Тема себя вообще исчерпала и каждый останется при своем мнении.
Если хотите, могу вам на личку выслать то, что возможно изменить и ваше мнение, на форуме этого делать не буду.

Тема битая-избитая-перебитая.Мнения разделились,и каждый остаётся при своём..

извиняюсь ,
не на ваш счёт писала,
как обычно 100000 дел одновременнно делаю

От флейма воздержитесь.

Подозреваю, что нормальный склад - это у Вас, исходя из контекста. У оппонентов следовательно ненормальный ? Где там модератор ветки? Что за намеки пошли?

Почему в квартире? Люди имеют питомники на земле в основном. А мелкие породы бывает и в квартире, что с того? Вам лично это мешает? Почему кто-то может держать 5 кошек, 10 рыбок, 8 кроликов? Что Вы так переживаете за чужой труд и время? Вы тратите свободное время по своему усмотрению, хозяин 5-ти собак - по своему.

Потому что это племенной материал. Потому что суки стареют, выходят на пенсию. И продолжают жить, но нужны новые плем-животные. Потому что вяжут сук не с пеленок и до смерти, а с 2 до 8 лет. А есть еще и молодняк подрастающий, который сменит ушедших "на пенсию". Потому что не вяжут сук каждую течку, некоторые вяжут суку 2-3 раза за жизнь. У меня за 5 лет регистрации было всего 2 помета (вот ведь богатство-то какое заработала!) 5 и 4 щенка всего. Потому что я суку вяжу редко. А еще одна молодая, подрастает, ей всего год. И вязаться будет только через год. Мне некуда торопиться, я что в гонках принимаю участие? Живу я не с продажи щенков, источник дохода иной.
Я пишу сейчас про нормальных заводчиков с зарегистрированными питомниками. Вы хоть спец. литературу-то почитайте....

Я буду. Потому что это не работа Это мое увлечение. А тут уж как повезет....

Единомышленники! Убеждатъ кого-то - ЗАЧЕМ? Слов уже нет...

Ну да, считаю, что вполне нормальный ход мысли ... в семье собака или две, когда их 5 или 8, и к тому же не источник дохода, то вообще то ситуация довольно не стандартная, так же как и 8 кроликов на балконе...в сарае для них...нормально! Так и разводят мои соседи например...для хобби, потом это хобби съедается родственниками и соседями.
Про 10 рыбок конечно вообще молчу, в сравнении 10 рыбок и 10 овчарок например.
Вы остаетесь при своем мнении, я при своем. Специальную литературу читать не собираюсь, у меня другие хобби, которые кстати, мне никак не в минус!
И при всех заверениях не верю, что продавая щенка за 1300, заводчик потратил на него 1500.
А так тему уже пережевали на 100 раз и к общему знаменателю мы явно не придем.

Мы с Вами действительно о разном говорим... 5 или 8 собак не в семье, а в питомнике я имею в виду. Семья-семьей, питомник-питомником. Конечно, крупные породы нельзя разводить в квартирных условиях, но на это и есть закон о защите животных - не более 40 см в холке, все, что выше - в сад, т.е. во двор с выгулом. И если говорить про питомник, так это как раз стандартная ситуация, вот если наоборот в питомнике 1 или 2 собаки - это не стандартно, мало. Это уже действительно домашнее хобби получается.
Про рыбок я написала просто для сравнения - кому-то рыбы, кому-то черепахи ( я , например, земноводных и с приплатой не заведу никогда), кому-то птички, а кому-то собачки. Это уже дело вкуса. Не в обиду никому - я лично считаю наличие больше одной кошки в квартире ненормальным. Я вообще не понимаю, как можно держать животное, которое гадит (пардон!) там, где живет....

Вот интересно. Если у Вас другие хобби и спец. лит-ру читать не будете - так чего, спрашивается, дискутируете? если не в теме? Несерьезно как-то.

И ничего удивительного. Приведу простой пример (за исходник расчетов возьму свою породу - цверга).
Если я поехала на вязку, дорога + сама вязка мне обошлась в 800 евро.
Потом родился 1 щенок, бывает и такое у мелких пород.
Документы на него 50 евро + 70 евро прививка и чип + 60 евро посещение актировщика.
Что получается у нас? ....980 евро получилось и это без кормежки щенка и мамаши во время беременности и щенности. И надеемся, что сука родила сама и без проблем и врач не понадобился.
Ну дык и что мне теперь щенка за 980 евро продавать? Если они по 600-700 стоят? Кто его купит?...
(это просто пример, не из личной практики).

Я не спорю о специфике вашего хобби, наоборот писала, что кроме как знаний почерпаных здесь, других нет. Пытаюсь уже на паре страниц сказать, что есть и без документов нормальные щенки, что я лично купила бы с документами, только если бы собиралась хобби поменять. А в другом случае нет, не вижу смысла. Про собак в квартире и про их количество писала совершенно осмысленно, то что знаю и про то, что заводчики заводчикам рознь тоже знаю лично!!! Не у всех заводчиков щенки только с бумагами, есть и без...конечно об этом никто в открытую не говорит, но не совсем открыто говорят...и предлагают (если спросишь). Вот в этом и загвоздка...двойная мораль это для меня! Тут одно писать, а на практике другое делать. Говорю сейчас не о вас, вас не знаю совершенно.

Ни один ветврач не имеет права никого лечить бесплатно... Не рассказывайте, если не знаете.
Если бездомные за лечение своих собак не заплатили ни копейки, это еще не значит, что все бесплатно было.
Моюа собака, на которую уходило много денег, была породистой, да. Мастино это был. Взятый полудохлым щенком из приюта.
Щенков этих отобрали у размноженцев, которые плодили популярную дорогую породу.
Родословная не дает гарантии, что собака не заболеет. Речь в моем посте была не об этом.
А о том, что человек, приобретая животное, должен думать о том, что лечение, кормление, содержание денег стоят и иногда немалых.
Я в клинике каждый день вижу людей, проливающих горючие слезы, когда животному необходима операция, а я, жадина такая, не хочу ее бесплатно делать...
И чувство сострадания просыпается далеко не для каждого владельца. Потому как думать надо ПЕРЕД тем, как кого-то заводить...

Про немерянные заработки заводчиков читать просто смешно :-))
Я купила себе собаку, отдав деньги как за маленькую машину, прождав больше года, пока родится ОНА, ... перелет к заводчику и обратно, для того, чтобы он решил, можно ли мне доверить собаку,... потом снова перелет, чтобы ее наконец-то забрать...
Сейчас ждем полугода, чтобы начать выставлять. А это означает - практически каждые выходные выставка на другом краю света. Соответственно опять перелеты, отели, регистрация на выставки...
Выходные, свободные от выставок - рабочие испытания, получение рабочего диплома, потом поддержание собаки в форме...
Думаю, что в первые два года на одни только выставки будет потрачен десяток тысяч евро.
Потом можно вязать. Это означает опять перелет к кобелю, оплата вязки (вязка с хорошим кобелем стоит около 1000 евро), отель и прочее...
В лучшем случае родится 4 щенка... которые во время нахождения у заводчика требуют много сил и внимания. Затраты частично окупятся.
В худшем случае - сука пропустует.
Рассмотрим затраты "размноженцев"
Человек покупает пять жучек и одного бобика модной породы, без документов по 300 евро (оптом - скидка).
Ждет первой течки, дает бобику полную свободу действий.
В лучшем случе все пять жучек, в худшем - как минимум две жучки приносят еще по 5 жучек и бобиков.
Получается в лучшем случае 25, в худшем - 10... Продаем сердобольным, но жадным людям, ищущим "мопса до 400 евро"... фигня, что косоглазый, хромой и задыхается,... зато любимый :-)
И так два раза в год... Затраты минимальные, прибыль неплохая... А жучки,... да фиг с ними,... одна сдохнет, другая ей на смену придет... зачем на ветеринара тратиться??

А вот тут я Вас полностью поддерживаю! Я тоже с таким сталкивалась тут. И считаю, что если хочешь в обход клуба щенков плодить - выходи из клуба и делай, что хочешь. Чтобы не прикрываться добрыми намерениями и не бросать тень на других заводчиков, у которых и в мыслях подобного нет.
И скажу больше - хоть я и противник желоб и стукачества в принципе, но если станет такое известно среди наших заводчиков, я первая напишу в клуб жалобу. Чтоб не повадно было.
В общем-то, как тут выше Ольга написала, это дело наказуемо клубом и штрафными санкциями и исключением из членов. И я считаю это правильным.
У меня такого нет, не было, и не будет никогда. По-крайней мере до тех пор, пока у меня официально зарегистрирована заводская приставка в ФЦИ и пока я член кеннел-клуба. Мне моя репутация и честное имя дороже.

в Spiegel TV был репортаж об этом
ветврачи лечили бесплатно животных из своих средств
вот, можно почитать

Свих личных собак я вяжу только через клуб как положенно.
Какая вы умная аж противно, Собака рожает раз в год это раз ,штоер это два, в клуб мы платим совсем не маленькие деньги вот например в прошлом году у меня было два помёта 4+6 щенков я заплатила только в клуб 900 евро на оформление бумаг. Я молчу про пылесосы, дорогущие корма, поезки на вязки и оплата их, + анализы днк тест, пателла, полный комплекс прививок и чип каждому щенку. Это всё стоит ну совсем не маленькие деньги, узи шмузи. А вот в этом году одна пропустовала ,а вторая родила одного щенка он прожил сутки и погиб,а ездила на вязку за 800км. + 800 евро платила за вязку. Только в этом году мы посетили три выставки и на две уже записаны + плюс записаны на мир. Для делетантов объясняю, это совершенно не дешовое удовольствие. Так что это не доход, это диагноз. И если учесть ,что суку вяжут с полутора лет до шести, это по положению немецкого мопс клуба. А дальше пенсия ,но есть, пить , посещать врача,болеть , она не перестаёт и живёт дай бог лет до 15. И слава богу пусть живёт. А то вы "Умная! наша уже насчитали доходы в миллиарды. Я вот в прошлом году специально ради интереса все чеки собирала и в конце года посчитала ,навар из под яиц. Вам с вашими понятиями никогда не понять, что кинология это хобби это интересно, лично я от выставок кайф получаю , и когда я вязки планирую ,для меня в этой жизни ничего интересней нет. А если ещё и всё совпалао и родилось что то выдающееся тогда это полная эйфория ,Когда человек этому отдаётся ,а вы чужие доходы считаете. А попробуйте сами, не думая о себе, без отпуска ,каждый выходной руки в ноги и к чёрту на рога на выставку ,не купить себе ,а купить самый дорогой и лучший корм, чтобы лекарств собачих в доме некуда было складывать ,не думая о том скока это стоит, лучше потом выбросить если срок годности прошёл и купить новые ,но чтоб на все случаи жизни всё под рукой,и если вы так сможете ,в чём я глубоко сомневаюсь , тогда я вам подарю любого щенка по вашему выбору. А вы только язвить и камни в чужой огород да и ещё рассказывать, что вам сука нужна для кайфа,не верю, вот вам то как раз она нужна для бизнеса. Вы ведь своего кобеля не кастрировали.

Дамы, хватит уже бисер метать.
Всезнайку Таки вовсе не интересуют ваши расходы.
Отправьте ее на форум филателистов, что ли... или рыбаков, действительно. Хотя там вряд ли кто-то будет ей что-то объяснять... на 8-ми страницах.

О, на мир поедете? Молоцы! А я не собралась, хоть у нас и под боком фактически. Но там своя специфика, что купированные приедут, а нам хвотато-ушастым там мало что светит

А у нас до восьми можно... но я с полутора бы не стала, рановато все-таки....

Я уже несколько лет собираю... правда, не подсчитывала никогда - лень, честно говоря, да и расстраиваться не хочется.... но 2 толстых орднера регулярно пополняются

Чет дорого у вас.....

И я такая же

Точно, пора завязывать, это бесполезно.
В Дрездене на националке были доберы с приставкой Casa Di Oro или как-то похоже - не Ваши случайно? Что-то мне знакомое в приставке почудилось...

Это я не вам, подведём своеобразные итоги-щенок за 800 евро на самом деле столько не стоит-гораздо дешевле.Деньги потраченные на самолёт, доки, вязку с элитным производителем,маленький приплод-это для производства элитного щенка может и оправдано, но просили- то не элитного.И если человеку не важно под каким углом стоят ушки, как держит стойку-зачем переплачивать?Болеют породистые так же часто, как и беспородные, об этом читаем на этом же форуме.
Насчёт того, что льют крокодиловы слёзы при болезни, но не лечат-предусмотреть и распланировать всё невозможно.Может случиться и банкротство, что тогда делать прежде богатому с собакой-денег -то нет на лечение?А может и так случиться, что врач не может вылечить своё животное, и денег не хватает на лечение страшного наследственного заболевания у породистой собачки.Кредит взять? Так и молообеспеченный может взять кредит.Милосердие не от размеров кошелька зависит, а от размеров сердца.
А насчёт того, что вет. врачи не имеют право лечить бесплатно- лечите же , консультацию и совет даёте-ведь бесплатно, или потом рехнунги в личку рассылаете?

Ну и где там про "бесплатно"?
Die Sprechstunde wird aus Spenden und Zuschüssen des Integrationsministeriums bezahlt. Die Stadt Düsseldorf stellt die Räume zur Verfügung.

Ну думала тема закончилась, а нет...продолжается.
Честно говоря не думала, что вы еще выскажитесь.
Мы ж с вами вроде уже почти 2 года на ты, я вас вопросами закидывала про мопсов и вы мне исправно отвечали, за что вам большое спасибо (еще раз).
Нашу переписку тоже имеете...и все равно утверждаете тут...
Не буду личку выставлять, но и голословной не хочу быть...в крайнем случае (не знаю практикуется ли это, уж если так далеко зашло), то в любое время могу дать модератору доступ в мою переписку и пускай потом скажет, фантазирую я или это действительно так.
Вот тут пара моих, это в тему ваших утверждений, что хочу не могу разведением заняться.




Вот это мои сообщения осенью прошлого года и раньше, думаю если бы я хотела разводить, то давно бы себе уже приобрела щенка или сучку повзрослее.

да, но бездомные из своего кармана ничего не платили

Ну, это немного разные вещи: "бесплатное лечение" или "бездомные из своего кармана ничего не платили".
Это называется - социальное государство, когда за неимущих платят другие - люди или инстанции. Но всё равно платят. Так что бесплатным это лечение ни в коем случае не является.

Мопсы живут дружно что мальчики что девочки ,а ответ был на ваши посты и наше ваше утверждение о доходах которые мы тут стрижём аки с куста. А труд это адский и крайне неблагодарный, да и доходов ни кто не ждёт ,а в основном мечтаем чтобы это хотя бы нешло в минус ,тогда всё вышло супер. И к сожалению редко появляются новые заводчики ,скорее у старых появляются новые собаки. Потому что разведение, это не хобби ЭТО ДИАГНОЗ. И это уже не лечится. Я не скрываю, что заводчики( Это моё мнение) мы больные люди и практически вся жизнь этому посвящается.

По положению Мопсы вяжутся с 15 месяцев до 6 лет ,если больше 6 щенков следующий помёт через 15 месяцев если два кесарево всё больше не вяжут. Вот такие правила.

Да уж дорогавато вышло ,но это с осмотром квартиры мне обошлось с дорогой бератора 250 евро.и два посещения на третий день и в три месяца.

Ну почему, европа то вся некупированная ,а не поехать грех ну рядом ведь ,по Германии дальше ездим.

Это не ваши ответы, это мои послания. Вы ж прекрасно знаете, о чем я говорю...да ладно, не буду углубляться!
Вот только вопросов все больше появляется с каждым сообщением, не к вам лично...так в общем плане, интересно!
К примеру 3 девочки живут и производят потомство до 6 лет, как я поняла им устраиваем потом почетную пенсию, а на их место приходит молодая смена. Ну скажем у девочек разница в возрасте 1-2 года...то есть при учете 6 летнего обновления и того, что живем до 15 лет...получается, что через 7-8 лет у нас уже 6 девочек, а через определенный промежуток может и 9 оказаться. Если это действительно примерно так, то зачем 3 девочки? Почему не одна? Хобби оно и с одной хобби, почему нужно 3? Пропорционально этому уменьшается и количество затрат по всем пунктам.
Причем по описаниям, работы завались и больше, выходных нет и отпуска тоже, ну что доходов не приносит уже выяснили! Думаю, что с 3-4 наверняка помощь мужа например нужна, выставки, врачи...Когда же на работу ходить? Как содержать все хозяйство, если дело убыточное и продавая щенков вообще не покрываешь затрат, наоборот еще сотню другую доплачиваешь.

...если дело убыточное, то его ЗАКРЫВАЮТ,
кто будет в ущерб себе работатъ?

правильно

Ну так Taki об этом и твердит все время.
Но говорят,что все это из-за азарта и интереса и никак не в целях приработка.

Работа в убыток себе хобби называется :-)
Слышали о таком?
Удовольствие доставляет разведение здоровых, красивых и не больных на голову собак.

Я не утверждаю, что это доход на безбедную жизнь . Мне просто уж очень не верится, что люди годами работают себе в убыток . Наверняка разница в рассах. Одну продашь за 3000, а другую за 300. Может родиться один щенок, а может и 5. Есть собаки модные и не очень, цена от спроса повышается... Вообщем существенные отличия...прям с этой ветки уже спец.литературу точно пойду читать.

Хобби это не работа в убыток, это скорее всего немного наоборот.
Все вот жду кто ответит мне на мой последний вопрос...ветка уже прямо затянулась...
почему при хобби должно быть например 3 "работающих" девочки, а не одна?

Потому что разведение - это не размножение одной собаки, а работа на улучшение породы, для чего требуются новые крови и соответственно новые собаки.

да вы правы, я незнаю про собак, но возьмем кошек.
если тут на форуме покупать котенка, ну поспрашивайте цену, чтоб обьн с доками был. По желанию конечно и разводить можно и тд, на выставки ездить. Так вот цены 800, 900 и выше. Если вы покупаете котика в 12 недель, идут разходы на еду, документы. Но они никак не переходят этих границ. Так как я знаю цюхтеров, такой же породы которые продают с доками, прививками, договором но за 550, или 600. С очень хорошими родителями и пробабками и дедками со всекини интернациональными и европейскими титулами.
Как они мне чесно сказали прибыль у них небольшая. Если конечно котенок заболел или еще, то прибыли уже нет... Но тут есть уже ощутимая разница 600 или 900.... И потом тут же на форуме говорят, что навара и прибыли никакой нет !!! это чисто хобби, и почти в убыток.

Люди, которые имеют лишь отдаленное понятие о предмете разговора, обычно высказываются очень категорично :-))
"Взять и все поделить"... космическую глупость не напоминает??
Запретить заводчикам продавать животных дороже 400 евро!!
Каждому нищему по мопсу и британской кошке!

Да конечно, каждый о своем. Только что копалась в нете, там тоже примерный план развода кошек был и расчет (без экстренных случаев), где то около 550 вышло. Если продать хотя бы за 800, то в принципе окупается хобби и тогда понятно, почему не одна производительница, а три. Тем, кто продает кошек и щенят по 300-400, конечно не выгодно, тут уж точно хобби, но думаю по 4 собаки дома и не держат. Это ж к своей работе еще и дополнительный джоб искать придется, для финансирования.

А контоаусцуг проверять будете? Если нет, то я в очередь за мопсом, кошку могу взять в нагрузку!

Почитайте внимательно мой пост о калькуляции расходов нормального заводчика и о калькуляции расходов размноженца.

Вы знаете... к сожалению Вы даже и не подозреваете что такое породное разведение, питомник, кровная линия и семейство. Вы не знаете, и не хотите знать, какие расходы у заводчика, который разводит качественных собак и дорожит именем своего питомника и какие расходы у "размноженца". Но рассуждать об этом ой как интересно, не правда ли? Главное, при хорошей фантазии, у тех, кто продает собак дороже - золотые горы и кисельные реки. Вопрос только один - зачем рассуждать о том, чего не знаешь? К Вашему сведению затраты на выставки, на одну собаку в год могут быть более 3000 евро. + Оплаты тестов на здоровье, дрессировок, питания, вакцинации, +оплата актировки, чипирования, вакцинации и выкармливания щенков - получается весьма не маленькая сумма.
Родословная означает, что собака ПОРОДНА. Что ее родители прошли определенные тесты на здоровье, психику и соответствуют породе. И что же случается с собаками, которые не прошли данные тесты? Если собака имеет порочную психику, дисквалифицирующие пороки или наследственные заболевания? Естественно, данная собака не сможет разводиться в клубе. Но останавливает ли это ее хозяев? В основном своем всем хочется "деток". Или чтобы мальчику не было скучно (чтобы мальчик стал мужчиной), а девочка обязательно должна почувствовать радость материнства. Да, среди этого огромного "вала вязок" есть мизерный процент вязок хороших собак, хозяевам которых лень оформлять документы. Но в Германии этот процент стремится к нулю. Если мы будем думать логически, то поймем, что в общей массе представляет собой это поголовье производителей без родословной.

Это из серии...у кого суп жидкий, а у кого жемчуг мелкий. Вас как будто кто то заставляет этим заниматься.

Думаю за время жизни вашей собака (желаю ей всего самого), она вам принесет пару-другую маленьких машинок, в долгу не останется.

У некоторых заводчиков (никого конкретного), есть тут же и за полцены...без бумаг...

Ну как же не подозреваю, со стольки то страниц, только вот еще раз по кругу писАть совершенно не хочется.
А про золотые горы...вы где это нашли?
Вообще уже задумка, может фонд помощи заводчикам организовать, или существует уже такой?

Если бы знали - не писали бы чушь про 3-5 собак в питомнике. Узнайте хотя бы сначала что такое питомник.

ну как же? Не одну машинку в кошельке у одного из пользователей насчитали). Хотя тут, скорее всего будет наоборот - еще минус несколько машинок)

хорошая идея, может и Вам на девочку мопса денюшка соберется)

Вы знаете... порода то одна... А вот качество и уровень животных может быть разным. В одном питомнике "для выставок и разведения" - это хорошие результаты на крупнейших монопородках и чемпионатах Мира.... а в другом - участие в местячковых выставках на средних позициях. Конечно иногда ценообразование зависит только от наглости и подвешености языка у заводчика, но это также, как и везде))

Машину насчитал автор топика, само собой...мама стоит машину...сколько стоит щенок? Первый, второй может не потянет еще, но потом запросто на Смарт хватит... или что там имеется ввиду под маленькой машинкой!

Точно! С документами возьму...штучки три! Площадь позволяет!

Если читали, то я писала о содержании в квартире, питомник не упоминала...знаю точно и даже 3-5 тоже правильная цифра.
А вообще наверное последнюю страницу прочитали только? Не хочется опять повторяться, да и не буду!

это извините не наглость и подвешенность языка у заводчика, а родословная у котят. И целая комната, уставленная европейскими титулами и так же интернациональными !!! Если бы вы читали внимательнее, то это написано в первом посту.
Просто у нас наладился очень хороший контакт, и мы к ней ездием с сыном, играем с котятками пьем чай. покупали нашу кошку не на развод. так она говорит, вы попробуйте, это мол отличная кошечка. Я начала отнекиваться мол работа, да и как тут говорят одни затраты, себе же в минус, мне мол нужно для души. Вот тут то она мне и показала все расчеты, все затраты и все выручки. Вот она с этими ценами, действительно для себя для души и как хобби, а не навариться. Ну остается у нее немного, но ведь это понятно, нужно на всякий пожарный. А кошаков к ней ездиют брать и из россии известных питомников на развод и выставки, да и не только.
Так что извините но я знаю про что я говорю. Мы даже решились отметить нашу кошку в клубе, и чтоб она пару раз принесла приплод. А не как тут извините, каждый месж новые фотки с котятками у одного разводчика& разводчицы, который в ущерб себе за 900 продает. Человек сидит дома, дням и ночью за котятками присмотр и тд. Какая уж там работа ....а ведь нужно жить на чтото и кормить семью, ну и живет на чтото !!
вообщем как по мне так тема себя уже давно изчерпала.

У нас по положению тоже с 15 месяцев, но я считаю, это рановато. ИМХО. И до 8 лет. 2 кесарева - тоже все, больше вязать нельзя. Насчет кол-ва щенков точно не оговорено, но при крупном помете рекомендуется сделать год паузу. Так что, похоже в принципе.

Да нет, у нас полно купированных... вся Польша там соберется, Италия, Россия приедет - все купированные.

Я уже выше писала - это не работа. Это - стиль жизни

вот уж не знаю,
я лучше антиквар собирать буду, чем животных...
Стиль?!
У меня соседка, можно сказать, разводит сОбаков и пр.:
у неё 2 собаки, одну она возила пару раз в Данию на случку, наконец появилось потомство со второго раза, щенков продала...
вторая собака- ещё молодая, сейчас ищут жениха...
соседка окончила в Цюрихе "школу" по психологии животных, проводит также занятия с собаками, маленький предприниматель...
но никогда я от неё не слышала, что она себе в убыток работает...

Ничо, тем сложнее будет борьба... Где наша не пропадала.
На прошлой всемирке в Швеции 45 собак в классе было у нас... Из них 2 трети купированные.
И в Словакию поедем, надеюсь. ТТТ.

Мама может быть из всемирно известного питомника, от родителей, которые чемпионы мира и пр... А вот тому, кто эту маму купил еще "дцать" лет раскручиваться, работать над своей репутацией, не один год побеждать на выставках и демонстрировать стабильно хорошее поголовье своего разведения, чтобы продавать щенков за ту же цену, за которую куплена в настоящий момент "мама". При этом оставить от этой мамы себе одну-три дочери из разных пометов, для дальнейшей племенной работы.

видите как хорошо)))

Питомник - это не сад с вольерами. Питомник: зарегистрированное название "приставки"(имени питомника) у всех щенков, полученных в данном питомнике + владение несколькими(в разных странах ФЦИ по разному) суками + условия, требуемые национальным клубом для данной породы. Прежде всего питомник это интеллектуальная и физическая работа. Интеллектуальная: необходимы элементарные знания по генетике, селекции, анатомии и физиологии животных и умение эти знания применять. Физическая - выращивание собаки, пометов, дрессировка собак, подготовка собак к выставкам, многодневные путешествия на выставки. Конечно не все питомники такие... но надо ведь стремиться к лучшему).

Ну почему же? Всю тему с начала... но не буду же я вытаскивать все посты, с которыми согласна или не согласна... взяла с последних страниц.

У меня дома 6 собак....3 кобеля и 3 суки.
Старшей будет 6 лет етим летом. За 6 лет у меня было 3 помета шенков (2 от одной и 1 помет от другой).
Сейчас собираюсь вязать 3-ю девушку первый раз, осенью ей будет 4 года.
Давайте посчитаем сколько было потрачено на ету девушку:
Появилась она бесплатно, за счет другой собаки (купленной за хорошие деньги, но с генетическим заболеванием) -так что пусть будет цена 0.
Привезла я ее на поезде из Голландии -дорога 160еур.
Далее 4 года прививок - 200еур
Глистогонное и профилактика от клешей - не считаю.
2 анализа глаз - 100еур
Регистрация в клубе родословной (импорт) плюс внос титулов - надеюсь уложится в 60еур
---------------------------------
520еур
Выставки:
Анализ на антитела для поездки в Англию - типа 50еур +50еур (регистрация в Кеннел Клубе)
---------------------------------
100еур
Регистрации на сами выставки:
со шенков до Марта месяца етого года было проидено 33 выставки (что успела насчитат), в основном Международки, но сделаем среднюю цену - 30еур за штуку.
Выставки как в Германии так и: поездка в Англию на Крафт, поездка в Польшу на Мир, поездка в Будапешт на Европу. Далее по мелочи: Франция, Голландия,Швеицария, Австрия. Бензин и отели считать?! Я если честно боюсь....
Оформление титулов - Юный Чемпион Швеицарии (бесплатно!), Чемпион Люксембурга (40еур?), Чемпион Швейцарии (бесплатно), Немецкий Чемпион VDH &PSK (35еур), Интер Чемпион (40еур). Она же БундесЗигер Германии и Австрии, ЕвропаЗигер ВДХ.
Корм не считаю -жрет она много...
-------------------------------------------------------------------
1150еур + поездки.....там легко за 2500еур может получится
А теперь представьте я буду ее вязать. Сама вязка -от 500 то 1000еур.
Поездка (наверное или Испания или Польша) -полет вместе собакой и отелем - 1000еур.
-------------------------------------------------------------
1000-1500еур
Родившиеся шенки: прививки, чипирование, глистогонное - от 70еур за шенка. Оформление родословных - 50еур за штуку.
Может вообше ничего не родится, если родится 6-7 ето уже много.
------------------------------------------------------------
обычно выход - 300еур за шенка обших расходов
Так же может получится что ету суку я вязать больше не буду, если будет много брака в помете.
А теперь пусть мне посоветуют дорогие форумчане, за сколько мне продавать етих шенков?!
У меня же дома 6 собак, наварится надо.....не верит же никто что собаки в минус могут вогнать....
И не говорите что нефиг было собаку столько по выставкам тоскать, анализы делать и кучу денег на косметику (волосатая, тримингучая порода) тратить....
У меня с первого помета из 6 собак 3ое остались, потому что по 500еур продавать *для любви* жалко было. Одну собаку, Чемпионку, отдала в прошлом году бесплатно в семью, которая и ухаживает как надо и слушает мои советы.
А как собак *любят* я знаю....
Детей своих стригу бесплатно, так приходять раз в год, если вообше приходят - шнауцера не узнать, пуделем на улице обзывают.
Собаки жирные, кормят черте чем, особенно со стола -у собак проблемы с печенью....
Есть и другой вариант - когда говорю кормить надо больше, так ведь ожирение ето плохо!...Поетому лучше костями греметь.
Вообшем у меня, заводчика, наболело уже...

Ну раз все прочитали...то придется еще раз повториться, уж точно в последний!!!
Вот и я про это...пишут одно, а на деле другое, двойная мораль так сказать.

Ну и собирайте то, что Вам нравится. Кто против-то? А я животных не "собираю" и не коллекционирую.

От судьи еще сильно зависит. У нас в этот раз бесперспективно даже пытаться.....

Это Вы про что? Вы мой пост прочитали? Я говорила не конкретно про Вашего заводчика и конкретно другого заводчика, а чем очень часто обуславливается ценообразование. Если Вы хотите проанализировать цены Вашего заводчика и цены другого заводчика, сравните количество престижных побед на выставках, чемпионов и пр... И я думаю, что Ваш заводчик продает кошек разного класса по разным ценам...

Вот видите, как все хорошо... а то тут кричали, что все заводчика - хапуги)

А чем это Вам не работа? Он сидит, тратит его личное время, ухаживает за котятами, почему это должно быть бесплатно? Раз продает за 900 евро, значит у него их покупают, и покупают хорошо). Или котята того стоят, или язык у него хорошо подвешен. Мои знакомые, владельцы питомников персов, экзотов, британцев и пр... обычно везли племенных кошек из США и по ценам намного превышающим 600, 900 и 1000 евро.

Лена, а почему ты МНЕ ответила своим постом?
Я-то как раз полностью (ну или почти) солидарна и вполне себе понимаю то, о чем ты пишешь....

Неправильно. Ее стоимость - это стоимость той, первой, собаки.

У меня в прошлом помете поболе получилось....

Тебе щас посоветуют.... отдавай бесплатно, чего уж там мелочиться-то....

Да ну??? Как же так? А миллионы с миллиардами хде?

Mне тяжело искать кому конкретно ответить....
Так что мое сообшение не в противовес тебе, а просто в продолжение дискуссии

да не... есть намного более лучшая фраза:
"собака - это друг, а друзей не продают". После чего следует "наживаетесь на друзьях, нелюди".)

Ой наживаюсь!
и еше мучаю бедных животных. Тоскаю по миру за непонятными ЦАЦками....
Кормлю насильно если жрать не хотят....и худеть заставляю толсто-попных.
А еше я их шипаю 2 раза в год, пальцами и наголо....
Вообшем нельзя мне животных, живодерка я.

На последнее.
Ого, как накалились страсти!
Прежде чем закрыть ветку, подведу итоги.
Переубедить никого не удастся.
Одни не в состоянии представить, что разведение собак, улучшение породы - это такое увлечение, страсть, когда денег не считают.
Другие не в состоянии объяснить, почему беспородная собака/кошка обязательно должна быть проблематичной, и поэтому следует приобретать только породистых животных.
Знаю-знаю, речь шла не совсем об этом. Я специально обострила постановку вопроса.
Дискуссия шла о том, чтобы не потакать разведенцам, покупая "модную" собачку, лишь бы было недорого - с одной стороны, и убеждении, что собака не должна быть с документами, чтобы быть любимой -- с другой.
Пользуясь своими особыми правами модератора (да, злоупотребление ), скажу последнее слово.
Не стоит поддерживать недобросовестных разведенцев, зарабатывающих на страданиях животных. Если хочется обязательно конкретную породу, не надо скупиться. Следует подумать над тем, чтобы поддержать настоящих заводчиков, которые прилагают огромные усилия для улучшения породы.
А если хочется просто живое существо в дом, то самый первый адрес - это приют. Там ждут нас те, кто иначе, может быть, не получит возможности прожить уже полученную жизнь достойно.
Мои обе кошки беспородные, одна - из "группы поддержки" Tierschutzverein, где выкармливают котят, чьи мамы погибли во время родов, вторая - из приюта. Конечно, понадобилось много денег, чтобы привести их в надлежащий вид: после такой предыстории у них было масса всяческих инфекций. Но теперь, слава богу, всё в порядке. Они живут, радуясь жизни, и радуя нас.
Если когда-нибудь мне придётся брать новую кошку, хочу взять сфинкса - очень они мне в душу запали, особенно после того, как их в руках подержала. Искать подешевле не буду, опасаясь того, что подсунут "брак". Обращусь к заводчиками, имеющим определённый опыт и хорошую репутацию. Знаю, что будет дороже, но считаю правильным. И не потому, что жалко деньги на лечение нездорового животного, а потому что не хочу способствовать дальнейшему разведению ущербных кошек (или собак).
А теперь предлагаю всем немного успокоиться и подумать о том, что наш форум уникален в том смысле, что нас объединяет любовь к животным. Не каждый форум может похвастаться таким единством.
Поэтому... давайте жить дружно!