русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Rat und Tat

какой прож.минимум в Германии?

2770  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Tentserwis2 прохожий17.01.08 09:04
Tentserwis2
17.01.08 09:04 
Thread geschlossen 22.01.08 13:54 (Dresdner)
Привет,несколько дней читаю Ваш форум.У меня вопрос.я познакомилась с немцем на отдыхе,сама живу с маленьким ребенком в России.Мы встречаемся уже год.Он с самого первого дня предлогает переехать жить в Германию,мы стали уже собираться переезжать в Германию и я поинтересовалась какое у него финансовое положение.Он мне написал,что з/плата у него 3500 евро-налоги-помощь детям-квартира остается 700 евро.Скажите такое реально?И возможно ли на такой доход в 700 евро прожить семье из 3 человек?
#1 
Oleg.de свой человек17.01.08 10:10
Oleg.de
NEW 17.01.08 10:10 
in Antwort Tentserwis2 17.01.08 09:04
если вы зарегестрируетесь у него будет немного больше оставаться
О Германии на русском: Законы, карьера, общество ...
#2 
A.G.Student коренной житель17.01.08 10:38
A.G.Student
NEW 17.01.08 10:38 
in Antwort Tentserwis2 17.01.08 09:04
не понятно одно 3500 это брутто получаеться,значит около 2 на руки выходит,ну если 700 оста╦ться после того когда он уже вс╦ оплатил,а вс╦ это интернет,телефон,страховки за машину и другие страховки если есть,всякие ГЕЦ и тд. и только на еду и вс╦ остальное оста╦ться 700 плус если женитесь будет около 1000 то жить можно,думаю даже вполне нормально,мо╦ мнение...не богато,но нормальномногие живут и на меньшее,пойд╦те работать и можно будет вполне хорошо жить
3500 брутто здесь это совсем даже не мало,у всех конечно свои потребностисмотря как с этими деньгами обращаться,кто то экономить может кто то нет.конечно если один в семье работает,плус у него уже есть дети как понимают,то рашоды не малые,но на первое время пойд╦т,потом идти самой работать естественно
#3 
Airiss девушка с характером17.01.08 12:06
Airiss
NEW 17.01.08 12:06 
in Antwort Tentserwis2 17.01.08 09:04
Смотря в каком районе и в каком городе он живет. Если он платит элементы детям, то то, что остается - это на семью из 3 чел. (с учетом того, что у вас маленький ребенок, языка вы скорее всего не знаете, следовательно работать не пойдете в ближайшем будущем) мало, очень мало! да и ЗП для мужчины в 3500 это скромно (зависит, конечно, от образования, возраста и профессии). У него жилье сьемное или свое? Если квартира - сколько м.кв.?
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
#4 
A.G.Student коренной житель17.01.08 12:15
A.G.Student
NEW 17.01.08 12:15 
in Antwort Airiss 17.01.08 12:06
вроде уже с вычетом элементов.
насч╦т жилья хороший вопрос,какая у него сейчас квартира,если он жив╦т в одной комнате и платит 200 евро а потом будут за 600 снимать,то от этих 700 ничего не останется
#5 
lsp постоялец17.01.08 12:16
NEW 17.01.08 12:16 
in Antwort Tentserwis2 17.01.08 09:04
В ответ на:
Привет,несколько дней читаю Ваш форум.У меня вопрос.я познакомилась с немцем на отдыхе,сама живу с маленьким ребенком в России.Мы встречаемся уже год.Он с самого первого дня предлогает переехать жить в Германию,мы стали уже собираться переезжать в Германию и я поинтересовалась какое у него финансовое положение.Он мне написал,что з/плата у него 3500 евро-налоги-помощь детям-квартира остается 700 евро.Скажите такое реально?И возможно ли на такой доход в 700 евро прожить семье из 3 человек?

что тут могут сказать? даже из окна не видно, как сосед живет.
поезжайте на недельку, присмотритесь.
ИЛИ ГДЕ вы уже встречались?
GB
#6 
A.G.Student коренной житель17.01.08 12:26
A.G.Student
NEW 17.01.08 12:26 
in Antwort lsp 17.01.08 12:16
недельки наврятли хватит,потенциальные женихи всегда немного другую германию показывают потенциальным невестам:)по друзьям знаю,да и что за недельку ивидишь.миннимум пару месяцев а тои годик пожить здесь,желательно сохранив пути для отступления
#7 
Airiss девушка с характером17.01.08 12:33
Airiss
NEW 17.01.08 12:33 
in Antwort Tentserwis2 17.01.08 09:04
Ещё неплохо бы поинтересоваться у жениха, есть ли у него кредиты и долги, платит ли какие-то накопительные страховки и прочее. У нормального среднестатистического немца обычно имеется пара-тройка кредитов в наличие и пара страховых договоров.
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
#8 
lsp постоялец17.01.08 12:44
NEW 17.01.08 12:44 
in Antwort A.G.Student 17.01.08 12:26
В ответ на:
недельки наврятли хватит,потенциальные женихи всегда немного другую германию показывают потенциальным невестам:)по друзьям знаю,да и что за недельку ивидишь.миннимум пару месяцев а тои годик пожить здесь,желательно сохранив пути для отступления

одного дня хватит.
чего они такого показывают? это их дело. А невестам надо иметь свою голову, глаза и уши. Что - в доме не видно, что есть чего нет, где закупается и как себя ведет?
и вообще... в первую очередь надо думать о возможности найти работу, а не о том, СКОЛьКО у человека остается от его заработанных.
GB
#9 
SobakaNaSene Новичок17.01.08 13:00
SobakaNaSene
NEW 17.01.08 13:00 
in Antwort Airiss 17.01.08 12:33
Да и в Шуфу запрос не помешал бы
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#10 
A.G.Student коренной житель17.01.08 13:02
A.G.Student
NEW 17.01.08 13:02 
in Antwort lsp 17.01.08 12:44
ну вам женщиным лудше знать:)но я не верючто можно за один день понять чем человек жив╦т,если ты в этой стране жив╦шь то ладно,а с чужой страны без представления здешней жизни,наврятли
а в доме,ну не у каждого в доме вс╦ есть,некоторые люди не обращают внимание на материальные вещи,лижбы чисто было и удобно и вс╦ нужное,если у тебя мебель за 100 тысяч стоит,не говорит о том что ты богат,сейчас вс╦ можно и в долги купить
о работе без знания языка,с маленьким реб╦нком думаю можно первое время вс╦ одно забыть,со временем да
#11 
сеньор Антонио свой человек17.01.08 13:26
сеньор Антонио
NEW 17.01.08 13:26 
in Antwort Tentserwis2 17.01.08 09:04
В ответ на:
какой прож.минимум в Германии?

в германии прожито4нии минимум допла4ивают кому не хватает
В ответ на:
сама живу с маленьким ребенком в России.Мы встречаемся уже год.

круто. как это интересно живя в россии можно с немзим встре4атса
#12 
marco_materazzi свой человек17.01.08 13:41
marco_materazzi
NEW 17.01.08 13:41 
in Antwort Tentserwis2 17.01.08 09:04
В ответ на:
3500 евро-налоги-помощь детям-квартира остается 700 евро.Скажите такое реально?И возможно ли на такой доход в 700 евро прожить семье из 3 человек?

Я бы один не смог.... но вы ведь навеpно свою квартиру сдавать будите? вот вам и еще доход!
А он вашго ребенкa усыновить согасен ?тогда больше ему оставаться будет..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#13 
lsp постоялец17.01.08 15:02
NEW 17.01.08 15:02 
in Antwort A.G.Student 17.01.08 13:02
В ответ на:
ну вам женщиным лудше знать:)но я не верючто можно за один день понять чем человек жив╦т,если ты в этой стране жив╦шь то ладно,а с чужой страны без представления здешней жизни,наврятли

ну, рассказываю, мне секретов не жалко.
они общаются-встречаются уже год. Если чел.честный и порядочный, он все уже должен был сказать-обьяснить.
у нее тоже должны быть ориентиры-критерии, как-никак уже взрослая,ребенок есть. Так вот, если она приезжает и с порога видит, что все не так, как она представляла по его рассказам, (на это хватит 1 часа) , ну все наврал,короче, то - мозгов больших не надо, чтобы понять,что делать.
В ответ на:
а в доме,ну не у каждого в доме вс╦ есть,некоторые люди не обращают внимание на материальные вещи,лижбы чисто было и удобно и вс╦ нужное,
может в этом у них обоих все ОК.
В ответ на:
о работе без знания языка,с маленьким реб╦нком думаю можно первое время вс╦ одно забыть,со временем да

вы же не знаете какой ребенок, и что она хочет, может пойдет убирать.-кто ее знает.
GB
#14 
mi4man знакомое лицо17.01.08 15:59
mi4man
NEW 17.01.08 15:59 
in Antwort Tentserwis2 17.01.08 09:04
В принципе возможно, может у него пару кредитов ещ╦ ид╦т и они через пол годика закончаться и тогда в итоге будет больше оставаться. Если зарегестрируетесь то как минимум будет на 154 евро больше как детские. Вообщем может выйти в итоге и меньше и больше уж очень много ньюансов. Но если у вас хорошие отношения, почему бы и нет. 3500 хорошая зарплата. По мне лучше 1000 в германии, чем 1500 в россии.
#15 
сеньор Антонио свой человек17.01.08 16:26
сеньор Антонио
NEW 17.01.08 16:26 
in Antwort lsp 17.01.08 15:02, Zuletzt geändert 17.01.08 16:27 (сеньор Антонио)
перепихнутся в отпуске и встре4аться год в интернете это одно, а житъ в стране с фашистскими законами в ка4естве третъесортного иностранца - совсем другое. За4ем ему к тому же усыновлять 4ужих детей если своим на алименты едва хватает. Кто детей заделал тот за них обы4но и платить должен.
#16 
  Golem постоялец17.01.08 16:29
NEW 17.01.08 16:29 
in Antwort сеньор Антонио 17.01.08 16:26
В ответ на:
а житъ в стране с фашистскими законами в ка4естве третъесортного иностранца - совсем другое

Эт. верно. Вас в эту страну с фашискими законами никто не звал и без Вас в этой стране никто не скучал. Имхо, если что-то не устраивает, отправляйтесь в исходное положение. Делов-то...
#17 
Airiss девушка с характером17.01.08 17:16
Airiss
NEW 17.01.08 17:16 
in Antwort сеньор Антонио 17.01.08 16:26
Зачем же так грубо??? Откуда столько цинизма.
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
#18 
WishWaster Master of Conspiracy17.01.08 17:33
WishWaster
NEW 17.01.08 17:33 
in Antwort lsp 17.01.08 12:44
одного дня хватит.
На то чтобы понять, что собой представляет человек, нужно в любом случае время, _длительное_ время - не все качества (ряд их которых может оказаться очень критичными) проявляются за день, за месяц и даже за год. По этой причине большинство браков "на расстоянии" (когда мало знают друг друг лично, и нет опыта совместной жизни) - неудачны, прич╦м то что кто-то из Германии, а кто-то из России - играет не в данном случае не главную роль.
Что - в доме не видно, что есть чего нет, где закупается и как себя ведет?
И что там видно? Человек может взять кредит и с шиком его проедать пару месяцев, а впечатление будет, как-будто он миллионер, в то же время, человек с хорошим и стабильным доходом, не страдающей жадностью, вполне может жить очень скромно, старась тратить не больше чем необходимо.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#19 
A.G.Student коренной житель17.01.08 18:47
A.G.Student
NEW 17.01.08 18:47 
in Antwort Airiss 17.01.08 17:16
такое ощуещение что что никто незнает нашего ручного нацистикадавно эго не видно было,обьявилсяигнорируйте нафиг и вс╦, на месте модераторов я бы его давно в клетку закрыл
#20 
mi4man знакомое лицо17.01.08 19:35
mi4man
NEW 17.01.08 19:35 
in Antwort сеньор Антонио 17.01.08 16:26
к сеньор Антонио я лично не чувствую себя "третьесортным среди фашистов" ты или малость перепил сегодня или если на трезвую голову написал это, то стоит немного подумать над собой, может что не так в жизни сложилось
#21 
Henadi местный житель17.01.08 19:44
Henadi
NEW 17.01.08 19:44 
in Antwort Tentserwis2 17.01.08 09:04
В ответ на:
какой прож.минимум в Германии?

Зависит от земли. В NRW - 400 евро в месяц на человека, после оплаты квартиры, страховок и т. д. и т. п.
Ребенка тоже считать надо. Причем, это действительно минимум.
Сейчас у него почти в два раза больше минимума - он один. На троих нужно около 1200 чтоб оставалось.
Ну да, у него добавится нетто за то, что поженитесь (налог уменьшится евро так на 200-250) , плюс 154 будут платить на ребенка... почти дотягивает до прожиточного минимума.
#22 
Westfallen2003 коренной житель17.01.08 21:44
Westfallen2003
NEW 17.01.08 21:44 
in Antwort Golem 17.01.08 16:29
В ответ на:
в эту страну с фашискими законами

куда модераторы смотрят????? ужас..
#23 
сеньор Антонио свой человек17.01.08 23:01
сеньор Антонио
NEW 17.01.08 23:01 
in Antwort mi4man 17.01.08 19:35, Zuletzt geändert 17.01.08 23:04 (сеньор Антонио)
В ответ на:
я лично не чувствую себя "третьесортным среди фашистов"

Уважаемый коллега, речь ведь здесь не о ваших чувствах а о правовом положении (супругов-)иностранцев. И о состоятельности отношений где глава семейства работая как папа карло в итоге зависит от государства, ибо 700 евро на троих даже если киндергельд прибавить это ниже минимума, и работать с маленьким ребенком на руках девушка врядли сможет.
Насколько парень крепкий мы конечно не знаем, но печальных историй девушек оказавшихся на свободе в свободной стране в архивах найдется вагон и маленькая тележка.
#24 
сеньор Антонио свой человек17.01.08 23:03
сеньор Антонио
NEW 17.01.08 23:03 
in Antwort Westfallen2003 17.01.08 21:44, Zuletzt geändert 17.01.08 23:12 (сеньор Антонио)
Разве не так? А как еще можно назвать законы дискриминирующие людей по нацианальному признаку?
#25 
  Мадам КуКу коренной житель17.01.08 23:26
NEW 17.01.08 23:26 
in Antwort marco_materazzi 17.01.08 13:41
В ответ на:
А он вашго ребенкa усыновить согасен ?тогда больше ему оставаться будет..

ерунду вы говорите.
ребенка и без усыновления можно внести в налоговую карту.
не знаю ни одного случая, когда на усыновлении детей кто-то "наваривался".
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#26 
mi4man знакомое лицо18.01.08 00:00
mi4man
NEW 18.01.08 00:00 
in Antwort сеньор Антонио 17.01.08 23:01
Так у него зарплата 3500 и это хорошая зарплата и государство здесь ни прич╦м, если он наплодил детишек и набрал кредитов и у него денег мало оста╦ться.
#27 
marco_materazzi свой человек18.01.08 00:06
marco_materazzi
NEW 18.01.08 00:06 
in Antwort Мадам КуКу 17.01.08 23:26
В ответ на:
ерунду вы говорите.
ребенка и без усыновления можно внести в налоговую карту.

Выбирайте выражения - вы не на базаре и не у себя дома !
А жену без закконного брака тоже можно внести в налоговую карту?
Может мне вас внести в мою налоговую карту, что бы денег больше получать?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#28 
Westfallen2003 коренной житель18.01.08 00:09
Westfallen2003
NEW 18.01.08 00:09 
in Antwort marco_materazzi 18.01.08 00:06
В ответ на:
Может мне вас внести в мою налоговую карту, что бы денег больше получать?

в москве то? думаеш поможет?
#29 
marco_materazzi свой человек18.01.08 00:13
marco_materazzi
NEW 18.01.08 00:13 
in Antwort Westfallen2003 18.01.08 00:09, Zuletzt geändert 18.01.08 00:15 (marco_materazzi)
По такому cлучаю даже в вернусь Всего то 2 часа лету
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#30 
Westfallen2003 коренной житель18.01.08 00:17
Westfallen2003
NEW 18.01.08 00:17 
in Antwort marco_materazzi 18.01.08 00:13
а как же "докторская" и Салат "столичный"?? неужели предаш ради 3-е штоеркласса?
#31 
marco_materazzi свой человек18.01.08 00:27
marco_materazzi
NEW 18.01.08 00:27 
in Antwort Westfallen2003 18.01.08 00:17
В ответ на:
а как же "докторская" и Салат "столичный"?? неужели предаш ради 3-е штоеркласса?

За эти деньги договорюсь со стюардессам пусть привозят по тpи раза в нeделю свеженькие
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#32 
Westfallen2003 коренной житель18.01.08 00:32
Westfallen2003
NEW 18.01.08 00:32 
in Antwort marco_materazzi 18.01.08 00:27
жошш!!
#33 
Евгерик знакомое лицо18.01.08 08:28
Евгерик
NEW 18.01.08 08:28 
in Antwort Tentserwis2 17.01.08 09:04
Прожиточный минимум Германии 312 евро на человека в месяц. Именно такое пособие здесь платят безработным. А вообще ситуация омерзительная. Не успела приехать уже какие-то деньги считает. Ясное дело, что любовью здесь и не пахнет. Цинизм запредельный! В топку!!!!!!
#34 
Eisbärchen старожил18.01.08 08:57
Eisbärchen
NEW 18.01.08 08:57 
in Antwort Евгерик 18.01.08 08:28
В чём цинизм? В том, что женщина хочет себе более-менее представить материальное положение её будущей семьи в случае, если она переедет к этому мужчине? Нормальный, обдуманный подход при том, что она ещё и с дитём, за которого несёт определённую ответственность. Мне удивительно Ваше омерзение.
Ну жопаделать!
#35 
marco_materazzi свой человек18.01.08 09:27
marco_materazzi
NEW 18.01.08 09:27 
in Antwort Eisbärchen 18.01.08 08:57, Zuletzt geändert 18.01.08 09:29 (marco_materazzi)
В ответ на:
Нормальный, обдуманный подход при том, что она ещё и с дитём, за которого несёт определённую ответственность

Нормальный, обдуманный подход при том, что она ещё и с дитём: Это спросить например" Я человек с такой то профессией, мне столько то леt, ребенку столко то Могу ли я нати работy и или учебу и сколько примерно зарлата"?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#36 
Eisbärchen старожил18.01.08 09:36
Eisbärchen
NEW 18.01.08 09:36 
in Antwort marco_materazzi 18.01.08 09:27
Марко, она наверное, сообразила, что без знания языка первое время с профессией ей будет туговато, какой бы она (профессия) ни была. В остальном Вы правы.
В любом случае, даже такой подход всё же намного лучше, нежели просто люоффф
Ну жопаделать!
#37 
marco_materazzi свой человек18.01.08 09:47
marco_materazzi
NEW 18.01.08 09:47 
in Antwort Eisbärchen 18.01.08 09:36, Zuletzt geändert 18.01.08 09:51 (marco_materazzi)
В любои случае, хорошо, что она вообщe сюда написать догодалась любовь необходимая , но недостаточная предпосылка
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#38 
  Мадам КуКу коренной житель18.01.08 09:54
NEW 18.01.08 09:54 
in Antwort marco_materazzi 18.01.08 00:06
В ответ на:
Выбирайте выражения - вы не на базаре и не у себя дома !
А жену без закконного брака тоже можно внести в налоговую карту?
Может мне вас внести в мою налоговую карту, что бы денег больше получать?

Я говорю то, о чем реально знаю. Мои дети до усыновления мужем были внесены в его налоговую карту.
На основании того, что составляли семейную общность .
И было даже не 0.5 на ребенка, а 1,0 - поскольку алименты их отец не платил.
С момента их усыновления ничего не изменилось по налогам. И призов мужу не вручили, и миллиона за отважный поступок не перечислили.
И прекратите искать интриги и выгоду тем, где ее быть не может.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#39 
Евгерик знакомое лицо18.01.08 09:56
Евгерик
NEW 18.01.08 09:56 
in Antwort Eisbärchen 18.01.08 09:36
В ответ на:
В любом случае, даже такой подход вс╦ же намного лучше, нежели просто люоффф

Вот это и есть цинизм. Для вас любовь в браке не имеет значения. Главное - доходы просчитать. Но, как в песне по╦тся - "рай без любви называется адом".
Прич╦м, как верно было замечено - ни слова о том, как дела в Германии с работой, какие профессии, какие зарплаты, какое пособие безработным. Сразу паразитический инстинкт - "а он меня сможет обеспечить?". А если не сможет, так что? Фтоппку? Прошла любовь?
#40 
marco_materazzi свой человек18.01.08 09:59
marco_materazzi
NEW 18.01.08 09:59 
in Antwort Мадам КуКу 18.01.08 09:54
В ответ на:
И прекратите искать интриги и выгоду тем, где ее быть не может.

Вы не адекватны ни по tону, ни по сути
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#41 
  Мадам КуКу коренной житель18.01.08 10:02
NEW 18.01.08 10:02 
in Antwort marco_materazzi 18.01.08 09:59
ну-ну.
утеште себя этим.
А вы выдаете совершенно неверную информацию, и у вас даже не хватет мужества признать вашу ошибку.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#42 
tatiana.B2005 свой человек18.01.08 10:09
tatiana.B2005
NEW 18.01.08 10:09 
in Antwort marco_materazzi 17.01.08 13:41
В ответ на:
А он вашго ребенкa усыновить согасен ?тогда больше ему оставаться будет..

С какой радости?
Ничто так не украшает женщину, как временное отсутствие мужа.
#43 
Eisbärchen старожил18.01.08 10:43
Eisbärchen
NEW 18.01.08 10:43 
in Antwort Евгерик 18.01.08 09:56, Zuletzt geändert 18.01.08 10:44 (Eisbärchen)
Это не цинизм - это здорОвый, взрослый подход. Если для Вас один лишь вопрос о материальном является показателем крайнего цинизма и отсутствия любви, то это уже какие-то ваши личные заморочки
В ответ на:
Сразу паразитический инстинкт - "а он меня сможет обеспечить?". А если не сможет, так что? Фтоппку? Прошла любовь?

Кстати, вопрос автора был сформулирован не "сможет ли он меня обеспечить", а "возможно ли прожить втроём на эти деньги". Хорошо, что хоть женщина об этом думает, хотя задуматься об этом в первую очередь стоило мужчине, приглашающему к себе иностранку с дитём и вобщем-то обязанному знать, реально ли его новой семье жить на его доход. Хотя бы первые год-два. Потому что в противном случае неизвестно, у кого из них двоих любофф пройдёт первым. Если у него *что совсем не исключено при массивной аттаке материальных трудностей*, то лететь "фф топку" придётся ей вместе с ребёнком.
Да, это хорошо, что Автор спросила здесь совета. Будет теперь о чём задуматься и моежт быть, даже избежать поспешного решения.

Ну жопаделать!
#44 
Евгерик знакомое лицо18.01.08 10:54
Евгерик
NEW 18.01.08 10:54 
in Antwort Eisbärchen 18.01.08 10:43
В Германии ещ╦ никто с голоду не умер. И под мостом никто не жив╦т (алкашей и психбольных в расч╦т не бер╦м). Маленькая зарплата? Получай пособие. Поэтому вопрос - можно ли прожить некорректен. 4,5 миллиона вообще не работают и живут материально не хуже многих работающих на родине.
#45 
  Мадам КуКу коренной житель18.01.08 10:57
NEW 18.01.08 10:57 
in Antwort Евгерик 18.01.08 09:56
В ответ на:
Вот это и есть цинизм. Для вас любовь в браке не имеет значения. Главное - доходы просчитать. Но, как в песне поётся - "рай без любви называется адом".
Причём, как верно было замечено - ни слова о том, как дела в Германии с работой, какие профессии, какие зарплаты, какое пособие безработным. Сразу паразитический инстинкт - "а он меня сможет обеспечить?". А если не сможет, так что? Фтоппку? Прошла любовь?

цинизм - это когда мужчина, окрыленный "любовью" заводит детей, а потом у него возникает новая "любовь" и он сваливает...оставляя детей без копейки денег и поддержки...

А у авторши топика - здравый взгляд на жизнь. Потому что она мать и не хочет поставить своего ребенка под удар, поспешными поступками.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#46 
marco_materazzi свой человек18.01.08 11:01
marco_materazzi
NEW 18.01.08 11:01 
in Antwort Мадам КуКу 18.01.08 10:57
В ответ на:
у авторши


I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#47 
  Мадам КуКу коренной житель18.01.08 11:08
NEW 18.01.08 11:08 
in Antwort marco_materazzi 18.01.08 11:01
В ответ на:

эко ж тебя перекосило, болезный!
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#48 
Евгерик знакомое лицо18.01.08 11:09
Евгерик
NEW 18.01.08 11:09 
in Antwort Мадам КуКу 18.01.08 10:57, Zuletzt geändert 18.01.08 11:10 (Евгерик)
В ответ на:
цинизм - это когда мужчина, окрыленный "любовью" заводит детей, а потом у него возникает новая "любовь" и он сваливает...оставляя детей без копейки денег и поддержки...

Это-то причём к нашему случаю?
В ответ на:
А у авторши топика - здравый взгляд на жизнь. Потому что она мать и не хочет поставить своего ребенка под удар, поспешными поступками.

Да хоть горшком назови. Уши то в вопросе на километр торчат.
Ешё раз повторяю - в Германии малоимущие получают пособие и с голоду никто не умирает, поэтому подставить под удар - выражение некорректное. Удар для ребёнка и для неё может быть только психологическим - это стресс от попадания в чужую среду.
#49 
  Мадам КуКу коренной житель18.01.08 11:14
NEW 18.01.08 11:14 
in Antwort Евгерик 18.01.08 11:09
В ответ на:
Да хоть горшком назови. Уши то в вопросе на километр торчат.
Ешё раз повторяю - в Германии малоимущие получают пособие и с голоду никто не умирает, поэтому подставить под удар - выражение некорректное. Удар для ребёнка и для неё может быть только психологическим - это стресс от попадания в чужую среду.

А зачем женщине опускаться в социальные низы?
Какой в этом смысл?
В России тоже сейчас с голоду никто не пухнет.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#50 
marco_materazzi свой человек18.01.08 11:18
marco_materazzi
NEW 18.01.08 11:18 
in Antwort Мадам КуКу 18.01.08 11:08
В ответ на:
эко ж тебя перекосило, болезный

От вашегo стиля любого нормального человека перекосит... Кстати ...я не давал Вам повода меня "тыкать"
Помните: Eliza Doolittle in Bernard Show-s Pigmalion на балу ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#51 
  Мадам КуКу коренной житель18.01.08 11:21
NEW 18.01.08 11:21 
in Antwort marco_materazzi 18.01.08 11:18
В ответ на:
Кстати ...я не давал Вам повода меня "тыкать"

Там, где в интернете переходят на "Вы", в реале уже бьют морду (с)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#52 
marco_materazzi свой человек18.01.08 11:27
marco_materazzi
NEW 18.01.08 11:27 
in Antwort Мадам КуКу 18.01.08 11:14, Zuletzt geändert 18.01.08 11:34 (marco_materazzi)
В ответ на:
А зачем женщине опускаться в социальные низы?

социальный низ - это не деньги, а уровень культуры и воспитания .
Я видел довольно красивых женщин с деньгами..но когда они раскрывали свой рот ...сразу становлось ясно откуда они сами родом.
Можно и с деньгами быть в "социальном низу."
Деньги и макияж не дeлают из женщины леди..
Так что это еще не факт, что автор, выйдя замуж за небогатого человека, в этом миле окажется
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#53 
Евгерик знакомое лицо18.01.08 11:33
Евгерик
NEW 18.01.08 11:33 
in Antwort Мадам КуКу 18.01.08 11:14, Zuletzt geändert 18.01.08 11:41 (Евгерик)
В ответ на:
А зачем женщине опускаться в социальные низы?
Какой в этом смысл?
В России тоже сейчас с голоду никто не пухнет.

Абсолютно согласен.
Значит надо было поинтересоваться своими карьерными перспективами в Г., а не заработками будущего мужа. Если на родине у неё хороший заработок, интересная работа, то стоит хорошенько подумать прежде, чем всё бросать. Пусть он едет к ней жить.
Но нашей же героине нужен спонсор, а не муж. Это и есть цинизм. Вместо того, что бы выйти замуж за любимого человека и делить с ним все трудности, ищется дядя с кошельком. Да чтоб из социальных верхов к тому же. Банальный паразитизм.
#54 
  Мадам КуКу коренной житель18.01.08 11:54
NEW 18.01.08 11:54 
in Antwort Евгерик 18.01.08 11:33
Согласна с тем, что перед тем как ехать в чужую страну, надо поинтересоваться реальными перспективами.
Но, по-любому , авторшу топика не осуждаю.Тем более, что она поступает мудро, взвешивая все "за" и "против", а не бросается в омут с головой.
Из собственного опыта - когда переезжала из Мюнхена в город к мужу, мы тоже с ним сели и посчитали как и на что мы будем жить.
Обратите внимание, даже в случае переезда внутри страны, люди считают и думают.
такое мое имхо.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#55 
Airiss девушка с характером18.01.08 11:56
Airiss
NEW 18.01.08 11:56 
in Antwort Tentserwis2 17.01.08 09:04
Девушка, не обращайте внимания на этих умников. Это их жаба душит, что кто-то хоть 3500 да имеет Попытайтесь из этих демагогических рассуждений выловить полезную для себя инфу.
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
#56 
Евгерик знакомое лицо18.01.08 12:09
Евгерик
NEW 18.01.08 12:09 
in Antwort Airiss 18.01.08 11:56
Не хами.
#57 
Airiss девушка с характером18.01.08 12:14
Airiss
NEW 18.01.08 12:14 
in Antwort Евгерик 18.01.08 12:09
кому я нахамила?
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
#58 
Евгерик знакомое лицо18.01.08 12:14
Евгерик
NEW 18.01.08 12:14 
in Antwort Airiss 18.01.08 12:14
Не флуди
#59 
Ирина_german местный житель18.01.08 14:39
Ирина_german
NEW 18.01.08 14:39 
in Antwort Tentserwis2 17.01.08 09:04
700 евро это мало! На одного нормально, а для семьи мало. Даже если после вашего приезда будет у него 1000, то все равно мало.
Жить нужно так, чтобы депрессия была у других
#60 
DVS коренной житель18.01.08 15:04
DVS
NEW 18.01.08 15:04 
in Antwort Tentserwis2 17.01.08 09:04
Думаю, не нужно слушать тех, которые ссылаются на социал как показатель уровня бедности. Есть такое понятие Armutsgrenze. Вот хорошая страница по этой теме: http://www.labournet.de/diskussion/arbeit/realpolitik/allg/armutsgrenzen.pdf Если Вы пока не владеете немецким, то вкратце самое основное. В ЕС уровень бедности принято высчитывать, исходя из 60% среднедушевого нетто-дохода в стране. Упустим формулы, скажем главное: 2003 - 938 евро, 2005 - 980 евро или даже выше. Пример: семья 2 чел. и ребенок 4 л: 1.688,40 евро как мин. уровень бедности. А вот 3 млн. чел. в 2006 г. регулярно ходили на работу, получая при этом менее 750 евро. http://www.50plus-ortenau.de/presse/files/armut-in-deutschland-30-10-06.pdf
#61 
mi4man знакомое лицо18.01.08 16:01
mi4man
NEW 18.01.08 16:01 
in Antwort DVS 18.01.08 15:04
Так 1688 как прожиточный миниму из которого надо вычесть миту, расходы на Strom, GEZ, Miete, Tel, Internet и т.д. возможные кредиты. У нас в семье куда больше уходит на эти "мелочи". Продукты и одежда в германии сравнительно деш╦вые.
#62 
Евгерик знакомое лицо18.01.08 17:09
Евгерик
NEW 18.01.08 17:09 
in Antwort DVS 18.01.08 15:04
В ответ на:
семья 2 чел. и ребенок 4 л: 1.688,40 евро как мин. уровень бедности

Примерно такая же сумма пособия на такую семью.
#63 
Саратовчанка прохожий18.01.08 22:20
Саратовчанка
NEW 18.01.08 22:20 
in Antwort Tentserwis2 17.01.08 09:04
Может я немного не в тему, но сама была в такой шкуре и поэтому имею право вам рассказать.
Познакомилась, два года переписывались через инет. Я была в гостях. У него была однакомнатная. Ничего лишнего, зато дорогущий компьютер. Возил, показывал, закупались продуктами. Приехал в Россию - расписались. Приехала сюда..... Пошла на курсы, родила дочь. Имею свою конту. Он получает 750 + я 300 (за уход за ребенком, получаю до 2-х лет) + 154 киндергельд. Живем. Покупаем одежду, кушаем и т.п. Научилась экономить. Муж до встречи со мной женат не был, кредитов нет. Живем, еще и посылки в Россию маме отправляю. Дите одето, обуто, сыто. Нет проблем как в России. В России было много чего, хорошо оплачиваемая работа, жилье, не было ради кого жить.... А теперь я имею необходимое, у меня есть семья. Мой ребенок получит и мед.помощь и образование. Там я бы не смогла всего этого обеспечить. Я думаю что разочарованы не будете. Самое главное чтобы тот, который рядом с вами будет ценил и любил вас. Я это все имею. Да, напоследок, по исполнении ребенком 2-х лет буду искать работу!
#64 
mi4man знакомое лицо18.01.08 22:53
mi4man
NEW 18.01.08 22:53 
in Antwort Саратовчанка 18.01.08 22:20
Молодец, очень правильный совет.
#65 
сеньор Антонио свой человек18.01.08 23:38
сеньор Антонио
NEW 18.01.08 23:38 
in Antwort Саратовчанка 18.01.08 22:20, Zuletzt geändert 18.01.08 23:40 (сеньор Антонио)
В ответ на:
сама была в такой шкуре

Если бы ваш муж должен был платить алименты своему ребенку от первого брака и бывшей супруге, плюс финансировать вас и чужого ребенка, то заявление про шкуру с последующими рассуждениями и советами можно было бы даже принять в серьез. Извините, но ситуация у вас другая.
#66 
sladinab прохожий19.01.08 00:25
sladinab
NEW 19.01.08 00:25 
in Antwort Tentserwis2 17.01.08 09:04
Ой Соня миленькая...я вас очень прошу будьте осторожны что-то тут не так ...я сейчас уже4 года здесь сейчас уже с тремя детьми расстались а вот в вашей ситуации не торопитеьс если и родным папам не нужны дети так уж чужим и ещ╦ не известно чем он занимается конкретно..и зачем ему вы с маленьким реб╦нком...не хочу пугать но порнуха всякая именно отсюда с етой германии и опшла...я вообще без присмотра не оставляю детей....будьте осторожны а то приедите а тут отбер╦т паспорт и ничего сделать не сможете а вдруг извращенец они все с виду хорошенькие порядочные...Соня осторожнее....а про долги действительно он может спокойно вас обмануть.....вы знаете его родню мать и тд. и тп? вы можете зарегестрировать брак и в россии так над╦жнее будет пускай приезжает к вам...чтобы потом вы могли по русским законам права качать...а в случае развода будет платить алименты без всяких там...С уважением Юлия
#67 
kleo_0 коренной житель19.01.08 02:01
kleo_0
NEW 19.01.08 02:01 
in Antwort sladinab 19.01.08 00:25
В ответ на:
сейчас уже с тремя детьми расстались

???????????это что значит??????
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#68 
KleineHexe* посетитель19.01.08 09:33
KleineHexe*
NEW 19.01.08 09:33 
in Antwort kleo_0 19.01.08 02:01
In Antwort auf:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
сейчас уже с тремя детьми расстались
???????????это что значит??????

déjà vu
#69 
nesnakomka4 свой человек19.01.08 09:42
nesnakomka4
NEW 19.01.08 09:42 
in Antwort Tentserwis2 17.01.08 09:04
А вы знаете,что все законы давно поменялись,даже если вы зарегистрируете свои отношения,вам не просто будет переехать в Германию.
Очень много подпунктов в отрицательную сторону.Проконсультируйтесь сначала,есть ли у вас шанс переехать.Тем более у вас есть уже реб╦нок,у которого имеется отец.
#70 
  Мадам КуКу коренной житель19.01.08 19:12
NEW 19.01.08 19:12 
in Antwort sladinab 19.01.08 00:25
ваш случай скорее исключение чем правило.
имхо
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#71 
herr Schwarz завсегдатай20.01.08 10:21
herr Schwarz
NEW 20.01.08 10:21 
in Antwort Tentserwis2 17.01.08 09:04
Что-то здесь не то господа офицеры!
Или это немец не настоящий, или слегка "обмороженный".
Давайте рассуждать логически! Зарплата 3500 весьма нехилая зарплата. С такими деньгами из России можно "выписать" телку и помоложе и без ребенка...Кто-нибудь понимает кренделей которые берут женщин с детьми?
А не говорит ли это отом, что своего он сделать так сказать не в состоянии?
Что касается конкретного случая!
Конечно цинизм, конечно расчет!...Впрочем нормальная позиция!
Только часто случается, что такая позиция встречает адекватную контрпозицию....И все мы становимся свидетелями очередных "слез и соплей", обманутой русской девушки (порядочной конечно!) на этом форме.
Тьфу!...Противно!
#72 
  sensor старожил20.01.08 10:40
NEW 20.01.08 10:40 
in Antwort herr Schwarz 20.01.08 10:21
В ответ на:
А не говорит ли это отом, что своего он сделать так сказать не в состоянии?

Извините, может не так что поняли, от автора :
В ответ на:
Он мне написал,что з/плата у него 3500 евро-налоги-помощь детям-квартира остается 700 евро.Скажите такое реально?И возможно ли на такой доход в 700 евро прожить семье из 3 человек?

Вс╦ нормально, помощь детям - это алименты ! Ещ╦ много оста╦тся .
#73 
Tg_M постоялец20.01.08 11:09
Tg_M
NEW 20.01.08 11:09 
in Antwort Tentserwis2 17.01.08 09:04
Моя знакомая переехала в Германию год назад, окрыленная любовью. Крылья очень быстро подрезали. Он сказал ей, что ее ребенка обеспечивать не собирается, своих хватает. Вот и ходит пуцает (убирает) и зарабатывает на него.
http://line.mamka.ru/baby/line.php/14/21b/d1fbedeef7eaf3/000099/240704/line.gif
#74 
Crea старожил20.01.08 12:26
Crea
NEW 20.01.08 12:26 
in Antwort herr Schwarz 20.01.08 10:21
Кто-нибудь понимает кренделей которые берут женщин с детьми?
В России точно никто не поймет. Там женщина с ребенком - позор и ярмо на шею потенциальному жениху. Так что не нужна она там никому.
А здесь не так, как ни странно.
А не говорит ли это отом, что своего он сделать так сказать не в состоянии?
Опять же, если судить по России - там выставят надоевшую жену с ребенком, без квартиры и без копейки денег и крутись, как хочешь. Потому что ОН в состоянии (и в желании) новых понаделать, в другом месте.
Не переносите российские козлиные представления на немецкие реалии, здесь это по-другому. В большинстве случаев.
#75 
arbeitswillige постоялец20.01.08 13:16
arbeitswillige
NEW 20.01.08 13:16 
in Antwort Crea 20.01.08 12:26
Нажала на последнего, а отвечаю автору топика. На 700+154 детские втроём прожить очень даже можно, если не ходить по ресторанам. У нас такой же доход остаётся и нормально живём, 2 машины имеем, они тоже кушать просят и ребёнок большой (фирменные тряпки-необходимость) и то справляемся.
Здесь кто то написал что и один не смог бы прожить на такие деньги, тогда надо на социал сесть и пожить на 350 евро, тогда ему 700 раем покажутся.
так что всё познаётся в сравнении.
#76 
herr Schwarz завсегдатай20.01.08 14:44
herr Schwarz
NEW 20.01.08 14:44 
in Antwort Crea 20.01.08 12:26
Ну конечно мадам!...Конечно!
Лишь бы Вам было хорошо!
Вы только еще расскажите сказку про неземную любовь...Я буду так хохотать, что непременно свалюсь с молодой тещи!
#77 
  Мадам КуКу коренной житель20.01.08 15:09
NEW 20.01.08 15:09 
in Antwort Crea 20.01.08 12:26
В ответ на:
Не переносите российские козлиные представления на немецкие реалии, здесь это по-другому. В большинстве случаев.


господин Черный уверен , что между людьми могут существовать только товаро-денежные отношеня. О чисто человеческих - таких как любовь, привязанность, верность - он даже и не догадывается, бедолага.
Так что нет смысла с ним дискутировать. Можно его только пожалеть. И все.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#78 
Crea старожил20.01.08 19:32
Crea
NEW 20.01.08 19:32 
in Antwort Мадам КуКу 20.01.08 15:09, Zuletzt geändert 20.01.08 19:33 (Crea)
У совковых мужиков принцип из русской драматургии: "Так не доставайся же ты никому!".
Т.е. мне лично задаром не нужна, с ребенком чужим, я, если надо, своих скундепаю, захочу - брошу и новых заделаю, мои бабы все, а тут вдруг немец позарился: как так?! обирают! мне не хватит! ратуйте, люди добрые!
Иначе - откуда такая болезненность по поводу немца.
#79 
Яковлев посетитель21.01.08 09:59
NEW 21.01.08 09:59 
in Antwort Crea 20.01.08 19:32
Болезненность не по поводу немца, хрен с ним. У него дома бесплатная прислуга с интимом появилась можно только порадоваться.
Просто уже надоело читать про "вселенскую" любовь с человеком, языка которого вы толком не знаете. Терпите, но только не надо про любовь.
#80 
Squidward посетитель21.01.08 10:17
NEW 21.01.08 10:17 
in Antwort Airiss 17.01.08 12:06
да и ЗП для мужчины в 3500 это скромно
Да ну что вы говорите, и сколько же по вашему НЕскромно должна быть зарплата для мужчины? У вас видимо перекошенные представления о нормальной зарплате. Наверняка для вас 3500 это копейки )))
95% населения германии, а тем более русскоязычного, были бы счастливы иметь такую зарплату.
#81 
Airiss девушка с характером21.01.08 11:01
Airiss
NEW 21.01.08 11:01 
in Antwort Squidward 21.01.08 10:17, Zuletzt geändert 21.01.08 11:07 (Airiss)
Да пусть они будут хоть трижды счастливы. Я говорю о своих представлениях, основанных на собственных знаниях и опыте и никому их не навязываю. Речь к тому же НЕ про "русскоязычное" население Германии. 3500 зарплата для молодого специалиста с высшим образованием в начальной стадии карьеры.
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
#82 
Squidward посетитель21.01.08 11:34
NEW 21.01.08 11:34 
in Antwort Airiss 21.01.08 11:01
я так и сказал - ваши представления иллюзорны, будь они хоть трижды ваши )))))
(не говоря уже о личном опыте и знаниях).
Еслиб каждый молодой специалист с выссшим образованием автоматически получал хотя бы 3000...Вы хоть понимаете какой бред несете ?
Подскажу, чтоб ваше высказывание имело хоть толику смысла, надо просто добавить "некоторые молодые специалисты", и оставить крайностные юнешеские обобщения, которые не делают вам чести и заставляют в целом сомневаться в ваших отзывах.
#83 
  Мадам КуКу коренной житель21.01.08 11:45
NEW 21.01.08 11:45 
in Antwort Яковлев 21.01.08 09:59, Zuletzt geändert 21.01.08 11:49 (Мадам КуКу)
В ответ на:
Болезненность не по поводу немца, хрен с ним. У него дома бесплатная прислуга с интимом появилась можно только порадоваться.

если вы к своей жене как к "бесплатной прислуге с интимом" относитесь, так это только ваши половые трудности.
В ответ на:
Просто уже надоело читать про "вселенскую" любовь с человеком, языка которого вы толком не знаете. Терпите, но только не надо про любовь.

надоело, так не читайте.
а язык - это вы наверное его толком не знаете.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#84 
Airiss девушка с характером21.01.08 12:09
Airiss
NEW 21.01.08 12:09 
in Antwort Squidward 21.01.08 11:34
Я нигде не писала про КАЖДОГО и уж тем более про "автоматически", так что кто здесь несет бред можно ещё поспорить. И попрошу быть корректнее в выражениях, хамство вам тоже не делает чести.
Я говорю то что знаю (повторюсь, как на собственном опыте, так и на опыте своих друзей и знакомых). разговор считаю законченым. Если у вас есть желание продолжить дискуссию, можете сделать это в отдельной ветке.
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
#85 
сеньор Антонио свой человек21.01.08 12:10
сеньор Антонио
NEW 21.01.08 12:10 
in Antwort Tg_M 20.01.08 11:09
В ответ на:
Он сказал ей, что ее ребенка обеспечивать не собирается, своих хватает. Вот и ходит пуцает (убирает) и зарабатывает на него.

А с какой радости кто-то должен чужих детей содержать, откуда вобще этот проститутско-содержантский менталитет. Кто сделал тот и должен платить. Если мозгов на большее не хватает пусть значит убирается.
#86 
Яковлев посетитель21.01.08 12:25
NEW 21.01.08 12:25 
in Antwort Мадам КуКу 21.01.08 11:45
Какая вы мадам нервная.
Чуть что, сразу на личности переходите. Значит в точку попал.

Чтож, желаю вам счастья с вашим господином.
#87 
  Мадам КуКу коренной житель21.01.08 12:30
NEW 21.01.08 12:30 
in Antwort Яковлев 21.01.08 12:25
по себе людей не судят, а вы судите именно по себе.
я тоже вам желаю счастья с вашей женой, которую вы возвели в ранг "бесплатной прислуги с интимом".
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#88 
  Мадам КуКу коренной житель21.01.08 12:42
NEW 21.01.08 12:42 
in Antwort сеньор Антонио 21.01.08 12:10
В ответ на:
А с какой радости кто-то должен чужих детей содержать, откуда вобще этот проститутско-содержантский менталитет. Кто сделал тот и должен платить. Если мозгов на большее не хватает пусть значит убирается.

вопрос не правильный.интереснее другое:
с какой радости родные отцы своих детей не содержат?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#89 
Squidward посетитель21.01.08 12:52
NEW 21.01.08 12:52 
in Antwort Airiss 21.01.08 12:09
Я нигде не писала про КАЖДОГО и уж тем более про "автоматически", так что кто здесь несет бред можно ещ╦ поспорить.
3500 зарплата для молодого специалиста с высшим образованием в начальной стадии карьеры.
Вас надо ткнуть в ваше же сообщение? Причем фраза одна и законченная, а не из контекста. Пдразумевает именно обобщение, и ничего иного. Коме того, ваш изначальный пост тоже дает именно такое представление - и вообще ваши сообщения часто именно категоричны. Ну как, будете и тут с пеной у рта утверждать что ничего такого не имели ввиду. Или наконец признаете что безосновательно обобщили и написали чушь.
К слову, бред и чушь - вполне нормальные русские слова, к хамству отношения не имеющие, а определяющие отсутствие смысла в том или ином утверждении. Что вполне подходит к вашим.
Понимаю, что вместо доводов вам легче принять обиженную позу, но не ищите оскорблений там, где их нет - по определению.
Надеюсь, был достаточно вежлив ;)
#90 
maria pia коренной житель21.01.08 12:52
maria pia
NEW 21.01.08 12:52 
in Antwort Tentserwis2 17.01.08 09:04
я не буду писать о отм хватает или нет 700 евро (дураку понятно не хватит ).Но хочу написать про немца ,коллегу моего мужа ,тот все ищет русскую женщину в жены .И уже столько знакомств было ...А на самом деле "Этот рыцарь " ходит на фирме воняет ,что после того как он ушел ,еще можно долго ощущать его появление в лагере .Сидит в долгах как в шелках ,ест только салаты ворованые(они на фирме работают где салаты делают ) ,ничего не покупает себе есть ,соплями шмыгает и туалетная бумага из штанов торчит ...(фу самой противно ,извините ),а год назад выирал путевку в турцию ,поехал ,в море отмылся ,и там познакомился с очередной нашей ,тоже приходилось их переписку переводить ,так не дай божЭ,что он там писал и голову деченке морочил (а девченка то симпатишная была и образованная ).Я просто хочу сказать ,они в отпуске все такие хорошие и красивые ,ты съездий к нему на пару неделек и осмотрись ,КАК он живет ,а то ведь можно потом долго кулаки кусать .
Умей ценить того , кто без тебя не может ...и не гонись за тем , кто счастлив без тебя ...
#91 
Яковлев посетитель21.01.08 12:59
NEW 21.01.08 12:59 
in Antwort maria pia 21.01.08 12:52
Вот! И таких оболдуев много.
#92 
Яковлев посетитель21.01.08 13:06
NEW 21.01.08 13:06 
in Antwort Мадам КуКу 21.01.08 12:30
По себе не сужу. Это вс╦ видно со стороны.
Вот вы пытаетесь меня как -то задеть по-больнее, но не получается.
Потому что вы знаете, что я прав.
#93 
  Мадам КуКу коренной житель21.01.08 13:09
NEW 21.01.08 13:09 
in Antwort Яковлев 21.01.08 13:06
да вы не обижайтесь.
ничего что у вас жена - бесплатная прислуга с интимом - главное что вы счастливы!
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#94 
Лилия07 посетитель21.01.08 13:12
Лилия07
NEW 21.01.08 13:12 
in Antwort Мадам КуКу 21.01.08 13:09
+1
#95 
Яковлев посетитель21.01.08 13:15
NEW 21.01.08 13:15 
in Antwort Мадам КуКу 21.01.08 13:09
Отчаянные домохозяйки всех стран объединяйтесь!
#96 
Crea старожил21.01.08 13:32
Crea
NEW 21.01.08 13:32 
in Antwort Яковлев 21.01.08 09:59, Zuletzt geändert 21.01.08 13:41 (Crea)
Болезненность не по поводу немца, хрен с ним. У него дома бесплатная прислуга с интимом появилась можно только порадоваться.
Да не хрен!! Не кривите уж душой-то. У него появилось - а у Вас на немецкой почве и свое, обрыдшее, в любой момент того гляди убудет. Без замены причем. Конкуренция поскольку, на фоне коей блекнете безнадежно. За следующими интимом-обслугой придется на родину переться, а там еще на кого нарвешься... привезешь, обустроишь, а она взбрыкнет, алиментами увешает и опять же к немцу треклятому умотает. Понимаю я Вас.
Просто уже надоело читать про "вселенскую" любовь с человеком, языка которого вы толком не знаете.
Таки присутствует болезненность, - раз сокрушаетесь насчет "вселенской любви", - к немцу, но не к Вам.
По поводу лингвистических способностей за всех не беспокойтесь, я вот по-немецки лучше говорю, чем по-русски. Сами подучите, не помешает. Авось аборигенка какая заскучавшая снизойдет, пригреет.
#97 
  Golem знакомое лицо21.01.08 13:56
NEW 21.01.08 13:56 
in Antwort Crea 21.01.08 13:32
В ответ на:
Авось аборигенка какая заскучавшая снизойдет, пригреет.

Аборигенкам больше негры любезны. И вообще тенденция такая, что русская жена или подруга у местного немца вовсе не редкость, а вот немка у русского... Бедная автор темы, тут голубчики ей всю любовь-морковь эмигрантскими валенками затоптали...
Не туда она с вопросом обратилась, ох не туда...
#98 
  Sumsemann коренной житель21.01.08 14:55
Sumsemann
NEW 21.01.08 14:55 
in Antwort Golem 21.01.08 13:56
В ответ на:
а вот немка у русского...

валяюсь под столом, да кому вы нужны??
#99 
  Golem знакомое лицо21.01.08 15:03
NEW 21.01.08 15:03 
in Antwort Sumsemann 21.01.08 14:55
В ответ на:
валяюсь под столом, да кому вы нужны??

Смотрите, всю пыль под столом соберете:) Кроме того, кто Вы, что бы заявлять подобное? Неужто коренная германо-немецкая немка?
SobakaNaSene Новичок21.01.08 15:08
SobakaNaSene
NEW 21.01.08 15:08 
in Antwort Sumsemann 21.01.08 14:55
Вы очень зря. Немки сейчас очень часто за русских выходят. Это раньше было редкостью, а последие лет 5 не реже, чем за негров. Может, всё ещё на так много, как русские дамы за немцев, но выходят.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
Яковлев посетитель21.01.08 15:12
NEW 21.01.08 15:12 
in Antwort Crea 21.01.08 13:32
Браво!
Как Вы забрызгали желчью!!! сами же про себя и написали. Вас как интим-обслугу, отчаянных таких домохозяек по каталогу как мебель покупают, а вы и гордитесь. Вот вы и вынашиваете все планы как бы обвешать алиментами (ваше меткое выражение) и к другому убежать.
Почти весь форум увешат криками о разводе и как бы чего поиметь с супруга ненавистного.
Вот ваша вся су(ч)щность.
Отчаянная вы наша домохозяйка....
  Golem знакомое лицо21.01.08 15:13
NEW 21.01.08 15:13 
in Antwort SobakaNaSene 21.01.08 15:08
В ответ на:
а последие лет 5 не реже, чем за негров. Может, всё ещё на так много, как русские дамы за немцев, но выходят.

А я одного русского негра знаю. В Москве живет. Вроде пока холостой. И зарабатывает прилично... Мож какой немке его сосватать, получится два в одном...
  Мадам КуКу коренной житель21.01.08 15:17
NEW 21.01.08 15:17 
in Antwort SobakaNaSene 21.01.08 15:08
В ответ на:
Вы очень зря. Немки сейчас очень часто за русских выходят. Это раньше было редкостью, а последие лет 5 не реже, чем за негров. Может, всё ещё на так много, как русские дамы за немцев, но выходят.

Похоже, факт, что вы сравнялись с африканцами по количеству браков с немками, вызывает у вас неслыханнуюгордость.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
┬EVRO┬ постоялец21.01.08 15:18
NEW 21.01.08 15:18 
in Antwort Sumsemann 21.01.08 14:55
Мы можем и с немками пообщаться )))
А вот русские наташи лежат снычала под албанцами, турками и курдами, а потом спрашивают на этом же форуме типа,
у меня ребенок от индуса, на Украине житья с негритенком не будет, а из Германии выгоняют
Что делатъ???
Der Adler fliegt einsam, die Spatzen in Scharen.
  Мадам КуКу коренной житель21.01.08 15:22
NEW 21.01.08 15:22 
in Antwort ┬EVRO┬ 21.01.08 15:18
В ответ на:
А вот русские наташи

шо ж поделаешь? какие русские вани, такие и русские наташи.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
┬EVRO┬ постоялец21.01.08 15:23
NEW 21.01.08 15:23 
in Antwort Мадам КуКу 21.01.08 15:17
Ну это ....
то что русские женщины у всякой здешней мрази на первом месте, а не буду оспаривать...
За любого наркомана, чернокожего, или бандюгу-рецидивиста-азуйлянта-банкрота выйдут замуж,
лишь бы это не русский был.
Чтоб потом на форуме пальцы можно было загинать ...
Der Adler fliegt einsam, die Spatzen in Scharen.
  Sumsemann коренной житель21.01.08 15:23
Sumsemann
NEW 21.01.08 15:23 
in Antwort ┬EVRO┬ 21.01.08 15:18
В ответ на:
у меня ребенок от индуса, на Украине житья с негритенком не будет, а из Германии выгоняют

давно на форуме, но такого почти и не встречала. Может один раз всего.
Пы. Сы. А что индусы/турки/африканцы не люди???
Crea старожил21.01.08 15:24
Crea
NEW 21.01.08 15:24 
in Antwort Яковлев 21.01.08 15:12
Вас как интим-обслугу, отчаянных таких домохозяек по каталогу как мебель покупают, а вы и гордитесь. Вот вы и вынашиваете все планы как бы обвешать алиментами (ваше меткое выражение) и к другому убежать.
И все-то Вы про всех досконально знаете, и все-то переживаете... За ненавистных германцев причем (судя по прочим Вашим писаниям, они для Вас вообще не люди, хоть и живете среди них - почему-то?). Вас же и ослобонили от душевных невзгод и риска остаться без штанов. А дур Ваше хамство терпеть и на Ваш век хватит.
Какая желчь? Я-то развлекаюсь, а вот Вас душевно корежит. Никак потерпевший? Соболезную и от дальнейших дебатов воздерживаюсь - к чему чужие раны бередить.
Mahmud2005 постоялец21.01.08 15:25
Mahmud2005
NEW 21.01.08 15:25 
in Antwort Мадам КуКу 21.01.08 15:22
Люди, вы че как собаки тут сцепились-то? Был задан простой вполне вопрос, тут же форум, а не базар...
  Sumsemann коренной житель21.01.08 15:25
Sumsemann
NEW 21.01.08 15:25 
in Antwort ┬EVRO┬ 21.01.08 15:23
В ответ на:
то что русские женщины у всякой здешней мрази на первом месте, а не буду оспаривать...

сами небось на налоги таких "мразей" и живете и в спортивных штанах ходите. Если для вас местные к "мразям" относятся, не в облом среди них находиться????
Яковлев посетитель21.01.08 15:28
NEW 21.01.08 15:28 
in Antwort Crea 21.01.08 15:24
Воздерживаетесь, потому что сказать нечего.
Artemida_ старожил21.01.08 15:29
Artemida_
NEW 21.01.08 15:29 
in Antwort Sumsemann 21.01.08 15:23
в понимании некоторых, "не люди" все те, которых предпочитают душевным и интеллигентным русским парням...индусы ли, немцы ли....жаба зеленая жить мешает, что такие замечательные русские парни,даже наташам не нужны....комплексы, понимаешь ли...
Пы.Сы. щаз прибегут и будут орать "сама дура"...спорим?:))
Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
  Golem знакомое лицо21.01.08 15:30
NEW 21.01.08 15:30 
in Antwort Tentserwis2 17.01.08 09:04
На последнее.
Как все-таки любят друг-друга эмигранты из России. Готовы друг-друга с дерьмом съесть, в спорах кто из них лучше устроился...
Клиника прям...
SobakaNaSene Новичок21.01.08 15:31
SobakaNaSene
NEW 21.01.08 15:31 
in Antwort Мадам КуКу 21.01.08 15:17
В ответ на:
Похоже, факт, что вы сравнялись с африканцами по количеству браков с немками, вызывает у вас неслыханнуюгордость.

Вообще-то я просто факт проконстатировал. Без всяких эмоций, гордости или стыда. И повода Вам не давал разговаривать со мной таким тоном. Оставьте его для своего супруга, не зависимо от его национальности
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
Artemida_ старожил21.01.08 15:32
Artemida_
NEW 21.01.08 15:32 
in Antwort Яковлев 21.01.08 15:28
s toboj govorit', sebja ne uvazhat'...
Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
A.G.Student коренной житель21.01.08 15:32
A.G.Student
NEW 21.01.08 15:32 
in Antwort Mahmud2005 21.01.08 15:25
это нормально,этот спор возникает раз в месяц строго и всегда одни и те же участники,даже ясно кто что скажети даже ясно чем закончиться,к вечеру засратую ветку отправят в архив и все пудут комить до следущего раза,а он не за горами...аналогичные ветки и том где лудше жить в германии или россии или как уехать обратно
┬EVRO┬ постоялец21.01.08 15:33
NEW 21.01.08 15:33 
in Antwort Sumsemann 21.01.08 15:25
Послушай сюда, дама с фантазиями...
я специально на вашу личность не переходил, вы мне безразличны собственно...
Спорт. штанами будете своих друзей немчат из студенческой общаги стращать.
А мразоту и русских "девчат" я наблюдаю по работе ...
Можеш дальше язвить но тематики это не меняет ...
Der Adler fliegt einsam, die Spatzen in Scharen.
  Мадам КуКу коренной житель21.01.08 15:34
NEW 21.01.08 15:34 
in Antwort ┬EVRO┬ 21.01.08 15:23
О, какое знание предмета!
сами вы из азюлянтов, как я понимаю? или из наркоманов?
иначе откуда столько глубоких познаний о социальных низах?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Мадам КуКу коренной житель21.01.08 15:37
NEW 21.01.08 15:37 
in Antwort ┬EVRO┬ 21.01.08 15:33
В ответ на:
А мразоту и русских "девчат" я наблюдаю по работе ...

Какая интересная у вас работа!
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Golem знакомое лицо21.01.08 15:38
NEW 21.01.08 15:38 
in Antwort A.G.Student 21.01.08 15:32
В ответ на:
это нормально,этот спор возникает раз в месяц строго и всегда одни и те же участники

Мне кажется им неплохо было бы обратиться к врачу. Нервы явно расшатаны, видать жизнь у них тяжкая, не смотря на бодрые посты..
Artemida_ старожил21.01.08 15:38
Artemida_
NEW 21.01.08 15:38 
in Antwort Мадам КуКу 21.01.08 15:34
работает он там!....)))
Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
A.G.Student коренной житель21.01.08 15:41
A.G.Student
NEW 21.01.08 15:41 
in Antwort Golem 21.01.08 15:30
само смешно что в какой то степени правы поидее обе стороны,но утверждать будут обе стороны сво╦до посинения
наверно эмигрантская эпидемия,на вьезде прививки не поставили и намордники не одели
Lulechka свой человек21.01.08 15:41
Lulechka
NEW 21.01.08 15:41 
in Antwort Мадам КуКу 21.01.08 15:37
на последнее...
Люди! Человеки! Остановитесь...
Какая разница, кто и как попал в Германию: замужество, или национальная принадлежность, или по работе. Проблемы, как правило, одни и те же.
  Golem знакомое лицо21.01.08 15:44
NEW 21.01.08 15:44 
in Antwort A.G.Student 21.01.08 15:41
В ответ на:
само смешно что в какой то степени правы поидее обе стороны,но утверждать будут обе стороны своё

Разумеется. Ни для никого не секрет, что русские женщины более востребованы иностранцами, чем русские мущины:) Но и кидают русских женщин гораздо чаще. В смысле не бросают, а в смысле обманывают...
В ответ на:
наверно эмигрантская эпидемия,на вьезде прививки не поставили и намордники не одели

Да уж. И не только на этой ветке...:(
SobakaNaSene Новичок21.01.08 15:48
SobakaNaSene
NEW 21.01.08 15:48 
in Antwort Golem 21.01.08 15:44
В ответ на:
Но и кидают русских женщин гораздо чаще. В смысле не бросают, а в смысле обманывают...

У Вас есть статистика или Вы так думаете?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
  Golem знакомое лицо21.01.08 15:51
NEW 21.01.08 15:51 
in Antwort SobakaNaSene 21.01.08 15:48
В ответ на:
У Вас есть статистика или Вы так думаете?

Мое имхо. Ну и всякие случаи бывают попадаются в новостях. Да и тут, посмотрите на милых дам, что злобой пышут. Разве человек у которого все хорошо будет писать подобное?
A.G.Student коренной житель21.01.08 15:56
A.G.Student
NEW 21.01.08 15:56 
in Antwort Golem 21.01.08 15:44
такая ситуация,хороший знакомый постоянно ездиет в россию к девушке,уже несколько лет,она вроде хочет сейчас сюда. так вот я его хорошо знаю,у него двое от первого брака и второй брак,девушку прив╦з из россию,пожила два года и кинула,но е╦ понять можно,так вот мужик пь╦т немеренно,бабник тоже поискать надо такого,работа правда хорошая.так вот ситуация,она хочет сюда,хотя у не╦ хорошая работа,заведущая филиалом банка в новосибирске и квартира там же.вопрос в том,хочет ли она сюда потому что его так любит и готова ради него на вс╦,заметим что далеко не ангел и очень далеко:)гулял постоянно и гуляет. или же она ради германии готова закрыть глаза и поехать к нему,бросив вс╦,или в россии перевелись мужики даже такие.я вот например на такой вопрос бы не решился ответить,сложно. вот и спорти теперь,что движет девушку...любовь к мужчине,к стране?недостаток чего то?я бы понял если мужик бы был золото или она плохо жила бы совсем.
SobakaNaSene Новичок21.01.08 15:56
SobakaNaSene
NEW 21.01.08 15:56 
in Antwort Golem 21.01.08 15:51
Не знаю. Мне кажется, как раз-таки именно они не очень себя обмануть дадут
Иные даже в заслугу ставят, что аж путцаньем не брезгуют, что для любой нормальной немецкой фрау не за рамки вон выходящее событие. Надо, так путцают, без всяких эмоций и обвинений в адрес низкооплачиваемых мужей.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
  Мадам КуКу коренной житель21.01.08 15:58
NEW 21.01.08 15:58 
in Antwort Lulechka 21.01.08 15:41
В ответ на:
Какая разница, кто и как попал в Германию: замужество, или национальная принадлежность, или по работе.

мне лично - это как-то все равно. а вот товарищи мужчины почему-то волнуются.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Lulechka свой человек21.01.08 15:59
Lulechka
NEW 21.01.08 15:59 
in Antwort Golem 21.01.08 15:51, Zuletzt geändert 21.01.08 16:06 (Lulechka)
В ответ на:
Мое имхо.
Мое, к сожалению, тоже. Основанное на опыте моих знакомых русских (и не совсем русских) женщин, вышедших замуж за немцев. Дело даже скорее всего не в том, что русская, а в том, что иностранка, которую легче обмануть ввиду незнания языка и законов.
Airiss девушка с характером21.01.08 16:00
Airiss
NEW 21.01.08 16:00 
in Antwort SobakaNaSene 21.01.08 15:56
Немки "путцают"???
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
Lulechka свой человек21.01.08 16:02
Lulechka
NEW 21.01.08 16:02 
in Antwort Мадам КуКу 21.01.08 15:58
В ответ на:
мужчины почему-то волнуются
Ну, пусть слегонца поволнуются. Мужчина должен быть трепетен.
  Мадам КуКу коренной житель21.01.08 16:03
NEW 21.01.08 16:03 
in Antwort Lulechka 21.01.08 16:02

"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Golem знакомое лицо21.01.08 16:06
NEW 21.01.08 16:06 
in Antwort SobakaNaSene 21.01.08 15:56
В ответ на:
Мне кажется, как раз-таки именно они не очень себя обмануть дадут

На каждую старуху... Да и не в обмане дело. Колбасит их отчего-то поэтому и злятся. Не спроста явно. Тут выше одна дама написала, как у нее получилось и что все хорошо и что счастлива она. Написала без хвастовства и злорадства и сразу верится что все так и есть. А этим дамам после их постов пущай они тридцатьтри раза напишут что счастливы, Вы поверите? После такого потока злобы?
В ответ на:
Надо, так путцают, без всяких эмоций и обвинений в адрес низкооплачиваемых мужей.

Ну дык это любящие жены, а не те которые не за человека вышли замуж, а за его счет в банке...
  Golem знакомое лицо21.01.08 16:07
NEW 21.01.08 16:07 
in Antwort Lulechka 21.01.08 15:59
В ответ на:
Дело даже скорее всего не в том, что русская, а в том, что иностранка, которую легче обмануть ввиду незнания языка и законов.

И подманить тоже легче...
SobakaNaSene Новичок21.01.08 16:08
SobakaNaSene
NEW 21.01.08 16:08 
in Antwort A.G.Student 21.01.08 15:56
А такое нормальное человеческое желание, как иметь семью? Не быть одной?
Нормальный подход. Дама спросила о прожиточном минимуме. С одной стороны - замуж хочется (что в этом постыдного?), с другой стороны - рисковать боязно. Одно дело - любовь, другое - финансовые будни.
Девушки здесь рисковато высказались, даже грубо, но их спровоцировали, отдадим должное
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
A.G.Student коренной житель21.01.08 16:12
A.G.Student
NEW 21.01.08 16:12 
in Antwort SobakaNaSene 21.01.08 16:08
вполне может быть,просто трудно поверить,что такого мужчину не возможно найти там,любовь конечно зла это понятно,но мне иногда девушку жалко,хотя кто эго знает,может в конце будем его жалеть как с прошлой получилось
даме вроде как ответили до этого нормально,пока склока не началась,вот только дамы нету,или напугали или вопрос для не╦ исчерпан,но подход правильный,рай в шалаше быстро может сдать адом
SobakaNaSene Новичок21.01.08 16:12
SobakaNaSene
NEW 21.01.08 16:12 
in Antwort Airiss 21.01.08 16:00
В ответ на:
Немки "путцают"???

Да, у нас до недавнего времени жена одного из шефов по вечерам приходила. Сейчас по специальности место нашла, с "улицы" никого не взяли, по большому блату и с рекомендациями, опять же немку. Подьезд мыла немка лет эдак 70-ти, по состоянию здоровья ушла, пришли 2 югославки, но мыть не умеют. Сейчас ищем опять немку.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
  Golem знакомое лицо21.01.08 16:13
NEW 21.01.08 16:13 
in Antwort SobakaNaSene 21.01.08 16:08
В ответ на:
Одно дело - любовь, другое - финансовые будни.

С милым рай и в шалаше:) К тому же потенциальный жених не скрывал что платит алименты и что его доходы невелики... Вряд ли бы он сделал такое, если бы хотел получить бесплатную прислугу + секс.
В ответ на:
Девушки здесь рисковато высказались, даже грубо, но их спровоцировали, отдадим должное

Может позавидовали?
Яковлев посетитель21.01.08 16:17
NEW 21.01.08 16:17 
in Antwort Artemida_ 21.01.08 15:32
Но ты ведь первая начала со мной разговаривать. Чтож так себя не уважаешь?
мало того, что с мужем нелюбимым себя не уважать, так ещ╦ и со мной нехорошим разговаривать...
Как же тебя жизнь-то поломала....
Airiss девушка с характером21.01.08 16:18
Airiss
NEW 21.01.08 16:18 
in Antwort SobakaNaSene 21.01.08 16:12
аа, точно, я сейчас и сама вспомнила, у нас на работе тоже приходила одна убирать, немка. Такая милая была женщина. муж у неё кстати был югослав
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
SobakaNaSene Новичок21.01.08 16:21
SobakaNaSene
NEW 21.01.08 16:21 
in Antwort Golem 21.01.08 16:13
В ответ на:
К тому же потенциальный жених не скрывал что платит алименты и что его доходы невелики... Вряд ли бы он сделал такое, если бы хотел получить бесплатную прислугу + секс.

И то верно. Сказал, всё как есть, а не вешал лапшу на уши виллами с поршами
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
Mahmud2005 постоялец21.01.08 16:34
Mahmud2005
NEW 21.01.08 16:34 
in Antwort A.G.Student 21.01.08 15:32
Вроде - я прав(а) даже если не прав(а)?
Евгерик знакомое лицо21.01.08 21:49
Евгерик
NEW 21.01.08 21:49 
in Antwort Mahmud2005 21.01.08 16:34
Прочитал ветку. В шоке!!!! Многие РЖ не только не маскируют свою проституцию но ещ╦ и гордятся ей. Ужосс!
Tulpe80 знакомое лицо21.01.08 22:09
Tulpe80
NEW 21.01.08 22:09 
in Antwort Евгерик 21.01.08 21:49, Zuletzt geändert 21.01.08 22:10 (Tulpe80)
Я тоже перечитала ветку, по-моему, тоже - ужас, мужчины совершенно не умеют вести дискуссию и соблюдать при этом меры приличия, чем, скорее всего, и спровоцировали некоторых на несколько резкие высказывания.
  Golem знакомое лицо21.01.08 22:12
NEW 21.01.08 22:12 
in Antwort Tulpe80 21.01.08 22:09
В ответ на:
провоцировали некоторых на несколько резкие высказывания.

Вряд ли. Все женские советы сводились к :"проверь сколько у него бабла".
maria pia коренной житель21.01.08 22:14
maria pia
NEW 21.01.08 22:14 
in Antwort A.G.Student 21.01.08 15:56
полностью поддерживаю ,некоторые на все готовы пойти ,лижбы оказаться в Хермании,и не задымаются о том как и что с ними будет потом .Меня просто убивает то, что русские (сразу говорю что не все ,но многие )готовы любому иностранцу в зад заглядывать с высунутым языком с которого слюна капает и их не интересует что это за человек.. .Правду говорят семь раз отмерь ,один раз отреж ...
Про все остальное ,не стоит это все таких споров какие развели на ветке .
Умей ценить того , кто без тебя не может ...и не гонись за тем , кто счастлив без тебя ...
maria pia коренной житель21.01.08 22:23
maria pia
NEW 21.01.08 22:23 
in Antwort Golem 21.01.08 16:13
В ответ на:
С милым рай и в шалаше:) К тому же потенциальный жених не скрывал что платит алименты и что его доходы невелики... Вряд ли бы он сделал такое, если бы хотел получить бесплатную прислугу + секс.

я не удивлюсь ,если бы девушка которая писала вопрос ,мне сейчас ответила на простейший вопрос "Сколько ему лет ?" и она сказала бы что то типа 40 с хвостиком ,вот заметила ,что именно в этом возрасте начинают немчура искать наших женщин русских...потому что слава про наших идет ,как прекрасные домохозяйки ,а что ему нужно еще на старости лет ?
Умей ценить того , кто без тебя не может ...и не гонись за тем , кто счастлив без тебя ...
  Golem знакомое лицо21.01.08 22:29
NEW 21.01.08 22:29 
in Antwort maria pia 21.01.08 22:23
В ответ на:
а что ему нужно еще на старости лет ?

Это в России 40 с хвостиком старость, а в Германии самый расцвет! Может у них у обоих все искренне, разве такого не бывает? А тут провинциальные красавицы повылезли и ну про деньги вещать...
Tulpe80 знакомое лицо21.01.08 22:29
Tulpe80
NEW 21.01.08 22:29 
in Antwort maria pia 21.01.08 22:23
Люди, ну что же Вы такие злые-то друг к другу, а? И "немчура", и ещё чего-нибудь понапишут. Ну пусть едут, пусть, если хотят, с утра до ночи готовят своему мужу.. Лишь бы им было бы друг с другом хорошо.
Евгерик знакомое лицо21.01.08 22:36
Евгерик
NEW 21.01.08 22:36 
in Antwort Tulpe80 21.01.08 22:29
В ответ на:
Лишь бы им было бы друг с другом хорошо.

Так о том и речь.
Вместо этого наблюдаем как бывалые проститутки советуют начинающим как побольше бабок с клиента сбить.
  Мадам КуКу коренной житель21.01.08 22:38
NEW 21.01.08 22:38 
in Antwort Евгерик 21.01.08 22:36
какую-то ерунду вы рассказываете.
за деньги тут больше всего наши мужчины переживали.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
maria pia коренной житель21.01.08 22:46
maria pia
NEW 21.01.08 22:46 
in Antwort Golem 21.01.08 22:29
да ладно ,к 40 годам они как раз созревают для создания семьи
Умей ценить того , кто без тебя не может ...и не гонись за тем , кто счастлив без тебя ...
maria pia коренной житель21.01.08 22:47
maria pia
NEW 21.01.08 22:47 
in Antwort Tulpe80 21.01.08 22:29
да ну что ты ,совет им да любовь ,пусть живут счастливо
Умей ценить того , кто без тебя не может ...и не гонись за тем , кто счастлив без тебя ...
Евгерик знакомое лицо21.01.08 22:58
Евгерик
NEW 21.01.08 22:58 
in Antwort Мадам КуКу 21.01.08 22:38, Zuletzt geändert 21.01.08 23:00 (Евгерик)
В ответ на:
какую-то ерунду вы рассказываете.
за деньги тут больше всего наши мужчины переживали.

Разве это мужчины писали? :
...мало, очень мало! да и ЗП для мужчины в 3500 это скромно-...
...Ещё неплохо бы поинтересоваться у жениха, есть ли у него кредиты и долги, платит ли какие-то накопительные страховки и прочее-...
...такой подход всё же намного лучше, нежели просто люоффф-...
...А зачем женщине опускаться в социальные низы?
Какой в этом смысл?...
... Вот и ходит пуцает (убирает) и зарабатывает на него...

  Мадам КуКу коренной житель21.01.08 23:03
NEW 21.01.08 23:03 
in Antwort Евгерик 21.01.08 22:58
я тоже могу повыдергивать фразы из ветки и представить ситуацию с точностью наоборот.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Евгерик знакомое лицо21.01.08 23:12
Евгерик
NEW 21.01.08 23:12 
in Antwort Мадам КуКу 21.01.08 23:03
сделайте одолжение
сеньор Антонио свой человек21.01.08 23:12
сеньор Антонио
NEW 21.01.08 23:12 
in Antwort Евгерик 21.01.08 21:49, Zuletzt geändert 21.01.08 23:14 (сеньор Антонио)
В ответ на:
Прочитал ветку. В шоке!!!! Многие РЖ не только не маскируют свою проституцию но ещё и гордятся ей. Ужосс!

А зачем маскировать. Еще Карла Маркс заявил что брак при капитализме равнозначен проституции. Думаете вас это не касается? Ну-ну.
  Мадам КуКу коренной житель21.01.08 23:17
NEW 21.01.08 23:17 
in Antwort Евгерик 21.01.08 23:12
давайте завтра порубаемся (если ветку не прикроют). а сейчас я уже спать иду.
спокойной ночи.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
herr Schwarz завсегдатай22.01.08 10:33
herr Schwarz
NEW 22.01.08 10:33 
in Antwort Tentserwis2 17.01.08 09:04
Друзья!...Ну хватит!...Настало время подвести итог!
Что мы имеем в наличие?
1. 35-40 летний мужчина с большой легкостью сможет найти 20-ти летний кусок "розового мяса". Сможет ли так-же сделать женщина соответсвующего возраста?...Сможет!...С возможностями Аллы Пугачевой (фу-пакость)!...Одако женщины такого типа этот сайт не посещают.
На наших нивах мышкуют бесполые существа вроде мадам Ку-ку...Представляете?...Просто Ку-ку!...И все!...Им бы только поспорить не о чем!
2. Любовь не есть та категория на основе которой возводится фундамент семьи. Это скорее сфера фантазий мадам Ку-ку и других женщин отягощенных проблемами морали и нравственности, которые до сих пор бредят ассоциациями из шекспиро-пушкинской поэзии.
3. Вернемся к нашим баранам, т.е. к существу проблемы.
Общеизвестно, что если человек не попадет с разбегу в дерьмо, он так и не поймет, куда он попал. Поэтому бессмысленно что-то советовать той женщине с ребенком, которая пытается связать свою жизнь с нашим соотечественником. Т.е. немцем.
Мы лишь сможем ей пообещать несколько вещей! Наше дистанционное участие в ее дальнейшей судьбе в Германии.
а) куда ей бежать, когда ее муж выгонит ее на улицу с ребенком,
б) как искать бесплатного адвоката,
с) как начинать процедуру развода и т.д.
С Новым годом вас всех дорогие товарищи. Берегите себя!
  Golem знакомое лицо22.01.08 11:21
NEW 22.01.08 11:21 
in Antwort herr Schwarz 22.01.08 10:33
В ответ на:
Друзья!...Ну хватит!...Настало время подвести итог!

Вот ведь бред какой.
В ответ на:
связать свою жизнь с нашим соотечественником

Какой он соотечественник, он ведь не из Казахстана:)
Евгерик знакомое лицо22.01.08 11:30
Евгерик
NEW 22.01.08 11:30 
in Antwort herr Schwarz 22.01.08 10:33
В ответ на:
Мы лишь сможем ей пообещать несколько вещей!

Даже и не думай!
Safety прохожий22.01.08 11:31
Safety
NEW 22.01.08 11:31 
in Antwort Евгерик 21.01.08 22:36, Zuletzt geändert 22.01.08 11:32 (Safety)
В ответ на:
Вместо этого наблюдаем как бывалые проститутки советуют начинающим как побольше бабок с клиента сбить

поддерживаю.
Анегдот вспомнил:
Две подрушки.
Звонит одма из Германии другой в Россию и говорит:Оль приежай сюда в Германию.
Оля: А зачем.
В ответ: Да знаешь, так классно. Там была я блять Маша, а здесь Фрау Маша!!

Tulpe80 знакомое лицо22.01.08 11:36
Tulpe80
NEW 22.01.08 11:36 
in Antwort Safety 22.01.08 11:31
на последнего:
Народ, Вы думаете, прежде чем пишете что-то?
Выпейте валерьянки и успокойтесь, а лучше книжку хорошую почитайте..
За сим откланиваюсь.
herr Schwarz завсегдатай22.01.08 11:36
herr Schwarz
NEW 22.01.08 11:36 
in Antwort Golem 22.01.08 11:21
А Вы пардон в данный момент, случаем не из юрты пишете?
  Golem знакомое лицо22.01.08 11:48
NEW 22.01.08 11:48 
in Antwort herr Schwarz 22.01.08 11:36
В ответ на:
А Вы пардон в данный момент, случаем не из юрты пишете?

Нет, вышел из нее в отхожее место... Но вообще-то речь ведь о немецких немцах, а не о русских. И так же о немецких немках...
  Golem знакомое лицо22.01.08 11:49
NEW 22.01.08 11:49 
in Antwort Tulpe80 22.01.08 11:36
В ответ на:
а лучше книжку хорошую почитайте..

"Как выйти замуж за богатого" Автор Евгения Шлюхер:)
herr Schwarz завсегдатай22.01.08 11:54
herr Schwarz
NEW 22.01.08 11:54 
in Antwort Golem 22.01.08 11:49
Меня всегда удручала манера людей спорить по мелочам и о несущественном.
Мне кажется, по существу данного вопроса может быть только две, причем взаимоисключающих точки зрения.
  Golem знакомое лицо22.01.08 11:57
NEW 22.01.08 11:57 
in Antwort herr Schwarz 22.01.08 11:54, Zuletzt geändert 22.01.08 12:06 (Golem)
В ответ на:
Меня всегда удручала манера людей спорить по мелочам и о несущественном.

Это не мелочь, а самое что ни на есть главное! Все эти "наташи" выходили замуж за немецких немцев, а русские немцы у них считаются за русских. А когда я заговорил о немецких немках, одна из "наташ" почему-то возомнив себя ей, сообщила что "вы никому не нужны"... А Вы говорите мелочи...
SobakaNaSene Новичок22.01.08 12:06
SobakaNaSene
NEW 22.01.08 12:06 
in Antwort Golem 22.01.08 11:57
Да уж, да уж, с немецким немцем и за 700 прожиточного минимума судьбу связать соглашаются, а от русского ей 3500 подавай
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
Taki местный житель22.01.08 12:08
Taki
NEW 22.01.08 12:08 
in Antwort Golem 22.01.08 11:57
Ну прямо оживленин на форуме! А то уж заснули на "всех" ветках! Уставлю свои 5 копеек! Знаю довольно много смешанных семей, но вот русский на немке...только две! Первый еще солдатом у нас был в ГДР и с большими трудностями женился на немке и до сих пор живут, уж счастливо или нет не знаю! Второй с Украины и тоже с большими трудностями женился на немке, думаю по любви, т.к. были у него преждложения и получше (на мой взгляд). Так вот видимо темнокожих жителей вс╦ таки выбирают чаще, чем наших русских рыцарей!
herr Schwarz завсегдатай22.01.08 12:09
herr Schwarz
NEW 22.01.08 12:09 
in Antwort Golem 22.01.08 11:57
Совершенно с Вами согласен.
Однако мало ли таких "Наташ"? Зайдите на "Ж╦ны немецких немцев или за морем житье не худо?". Там они сплошь и рядом.
Что теперь?...Бороться с ветряными мельницами?
  Golem знакомое лицо22.01.08 12:09
NEW 22.01.08 12:09 
in Antwort SobakaNaSene 22.01.08 12:06
В ответ на:
а от русского ей 3500 подавай

Ноблесс оближ:) Все дело в том, что немцу не зазорно сказать что мол у него 700 евро всего на все-правсе, а эмигрант туману напустит. Кроме того, зависит откуда невесту берет. Скажем из Москвы совсем не получится, а вот из глубинки... Там ведь и ухаживать особо не надо, в единственную пельменную сводил, на трамвае прокатил и все. Вот и едут "наташи" в фатерлянд...
Tulpe80 знакомое лицо22.01.08 12:10
Tulpe80
NEW 22.01.08 12:10 
in Antwort SobakaNaSene 22.01.08 12:06
подождите, Вы это о чём?
  Golem знакомое лицо22.01.08 12:12
NEW 22.01.08 12:12 
in Antwort Taki 22.01.08 12:08, Zuletzt geändert 22.01.08 12:13 (Golem)
В ответ на:
Так вот видимо темнокожих жителей всё таки выбирают чаще, чем наших русских рыцарей!

Яволь! Об этом я глаголил еще пару дней назад. Негры, они ведь такие дикие, каак прыгнут с пальмы и того-этого. В них бушует чернозем. Опять же, русскому ему нудо что бы жена была, а негру что бы было гражданство. Конечно есть и исключения.
  Golem знакомое лицо22.01.08 12:14
NEW 22.01.08 12:14 
in Antwort herr Schwarz 22.01.08 12:09
В ответ на:
Однако мало ли таких "Наташ"? Зайдите на "Жёны немецких немцев или за морем житье не худо?". Там они сплошь и рядом.

Дык! Но вот что характерно, несчастливы оне, "наташи" эти. Иначе бы не стали тут так злобствовать...
herr Schwarz завсегдатай22.01.08 12:16
herr Schwarz
NEW 22.01.08 12:16 
in Antwort Golem 22.01.08 12:12
Интересно!
В УК есть статья карающая за скотоложество?
Евгерик знакомое лицо22.01.08 12:17
Евгерик
NEW 22.01.08 12:17 
in Antwort SobakaNaSene 22.01.08 12:06
Уверен, что главное для наташ вс╦ же деньги.
  Golem знакомое лицо22.01.08 12:18
NEW 22.01.08 12:18 
in Antwort herr Schwarz 22.01.08 12:16
В ответ на:
В УК есть статья карающая за скотоложество?

Ну, зачем рассизьм проявлять? Негры не скоты. Они тоже люди. Только другие маленько...
herr Schwarz завсегдатай22.01.08 12:19
herr Schwarz
NEW 22.01.08 12:19 
in Antwort Golem 22.01.08 12:18
Пардоооооон!
В моем посте о неграх было ни слова
Tulpe80 знакомое лицо22.01.08 12:20
Tulpe80
NEW 22.01.08 12:20 
in Antwort Golem 22.01.08 12:09
Что-то Вы тут, товарищи "немцы", как бабы базарные, всё не по существу..
Тут девушка совета спросила, что и как тут с прожиточным минимумом. А Вы, вместо того, чтобы по существу дела что-то ответить, упражняетесь в "остроумии". Будьте мужчинами!
PS. А то можно подумать, что Вы свою личную неудовлетворённость на других вымещаете...
SobakaNaSene Новичок22.01.08 12:20
SobakaNaSene
NEW 22.01.08 12:20 
in Antwort Golem 22.01.08 12:18
Да уж, такому, если мстить, то и снайпером быть не надо - не промахнёшься
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
  Golem знакомое лицо22.01.08 12:21
NEW 22.01.08 12:21 
in Antwort herr Schwarz 22.01.08 12:19
В ответ на:
В моем посте о неграх было ни слова

А как же "скотоложество"? Это подразумевает животных!
herr Schwarz завсегдатай22.01.08 12:24
herr Schwarz
NEW 22.01.08 12:24 
in Antwort Golem 22.01.08 12:21
А как еще соблюдать политкорректность?
SobakaNaSene Новичок22.01.08 12:24
SobakaNaSene
NEW 22.01.08 12:24 
in Antwort Tulpe80 22.01.08 12:20
В ответ на:
А Вы, вместо того, чтобы по существу дела что-то ответить, упражняетесь в "остроумии".

Уже давным-давно ответили, арз замок не вешают, значит, модераторам самим интересно: кто кого
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
  Golem знакомое лицо22.01.08 12:25
NEW 22.01.08 12:25 
in Antwort Tulpe80 22.01.08 12:20
В ответ на:
Что-то Вы тут, товарищи "немцы"

Я не немец.
В ответ на:
к бабы базарные, всё не по существу..

Именно по существу. Вы почитавши ветку о чем думаете? Я прежде всего о том, как крепко "любят" друг-друга эмигранты из России...
В ответ на:
Тут девушка совета спросила, что и как тут с прожиточным минимумом. А Вы, вместо того, чтобы по существу дела что-то ответить

Дык ей уже ответили "Проверь как у него с баблом". Мудрый совет, верно?
В ответ на:
Будьте мужчинами!

Да кому мы нужны!:)))
В ответ на:
А то можно подумать, что Вы свою личную неудовлетворённость на других вымещаете...

"Думать", явно не сильная Ваша сторона. Иначе бы для Вас все стало ясно, как весеннее утро...
  Golem знакомое лицо22.01.08 12:26
NEW 22.01.08 12:26 
in Antwort herr Schwarz 22.01.08 12:24
В ответ на:
А как еще соблюдать политкорректность?

Не ревнуйте немок к неграм!:)))))
  Golem знакомое лицо22.01.08 12:27
NEW 22.01.08 12:27 
in Antwort SobakaNaSene 22.01.08 12:20
В ответ на:
Да уж, такому, если мстить, то и снайпером быть не надо - не промахнёшься

У них грят новое отростает. Через две недели...
herr Schwarz завсегдатай22.01.08 12:28
herr Schwarz
NEW 22.01.08 12:28 
in Antwort Tulpe80 22.01.08 12:20
Ольга!
Разрешите лично на Вас, выместить свою личную неудовлетворенность
Евгерик знакомое лицо22.01.08 12:35
Евгерик
NEW 22.01.08 12:35 
in Antwort Tulpe80 22.01.08 12:20
В ответ на:
Тут девушка совета спросила, что и как тут с прожиточным минимумом. А Вы, вместо того, чтобы по существу дела что-то ответить...

Не успели ей ответить, что минимум здесь есть у всех по закону, как наташи заголосили, завыли, набежали как мухи на м╦д со своими пуффско-содержанскими университетами.
Tulpe80 знакомое лицо22.01.08 12:37
Tulpe80
NEW 22.01.08 12:37 
in Antwort herr Schwarz 22.01.08 12:28
разрешаю.. (если это Вам поможет)
SobakaNaSene Новичок22.01.08 12:40
SobakaNaSene
NEW 22.01.08 12:40 
in Antwort Tulpe80 22.01.08 12:37
И я! И я хочу!
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
herr Schwarz завсегдатай22.01.08 12:43
herr Schwarz
NEW 22.01.08 12:43 
in Antwort SobakaNaSene 22.01.08 12:40
Ты сначала у не спроси!
Вдруг она не экстремалка?
Safety прохожий22.01.08 12:45
Safety
NEW 22.01.08 12:45 
in Antwort Евгерик 22.01.08 12:35
В ответ на:
как мухи на м╦д

Разве на м╦д? Ни раз не видел.
Всегда думал что на гов**.
Tulpe80 знакомое лицо22.01.08 12:46
Tulpe80
NEW 22.01.08 12:46 
in Antwort SobakaNaSene 22.01.08 12:40
Глубокоуважаемые мужчины!! (немцы, не немцы и .т.д и т.п.)
Приятной всем вам дальнейшей дискуссии! Празднуйте и дальше Новый год!
А я пошла в университет на занятия.
Крепко жму вашу правую руку.
Ольга
Safety прохожий22.01.08 12:49
Safety
NEW 22.01.08 12:49 
in Antwort herr Schwarz 22.01.08 12:43
А вдруг даст. Как в анегдоте
herr Schwarz завсегдатай22.01.08 12:51
herr Schwarz
NEW 22.01.08 12:51 
in Antwort Safety 22.01.08 12:49
А шут ее знает?
Safety прохожий22.01.08 12:53
Safety
NEW 22.01.08 12:53 
in Antwort herr Schwarz 22.01.08 12:51
Вот именно. Зачем спрашивать. Полез на не╦ и вс╦!
  Sumsemann коренной житель22.01.08 12:56
Sumsemann
NEW 22.01.08 12:56 
in Antwort Safety 22.01.08 11:31
В ответ на:
В ответ: Да знаешь, так классно. Там была я блять Маша, а здесь Фрау Маша!!

Так вот она хоть Фрау стала, как приехала, а вы как были Херрами , так и остались
  Golem знакомое лицо22.01.08 12:59
NEW 22.01.08 12:59 
in Antwort Sumsemann 22.01.08 12:56
В ответ на:
Так вот она хоть Фрау стала, как приехала

Вас греет, что называть Вас стали по другому?
В ответ на:
а вы как были Херрами , так и остались

Фрау без Херра не бывает, увы. Впрочем вам это должно быть известно..
herr Schwarz завсегдатай22.01.08 12:59
herr Schwarz
NEW 22.01.08 12:59 
in Antwort Sumsemann 22.01.08 12:56
А ты сама чьих будешь?
Яковлев посетитель22.01.08 13:02
NEW 22.01.08 13:02 
in Antwort Sumsemann 22.01.08 12:56
Так вот она хоть Фрау стала, как приехала, а вы как были Херрами , так и остались
Дело в том, что она стала домохозяйкой... Про то, что вы фрау ваши мужья-извращенцы вспоминают только вечером, выпив пива, чтобы потом шишечку запарить.
Safety прохожий22.01.08 13:37
Safety
NEW 22.01.08 13:37 
in Antwort Яковлев 22.01.08 13:02
а кто на них без пива залезит.
Этим "Фрау" просто больно, когда им правду в глаза говорят.
А как поговорке: Свинья и в африке свинья.
  Sumsemann коренной житель22.01.08 13:38
Sumsemann
NEW 22.01.08 13:38 
in Antwort Яковлев 22.01.08 13:02
В ответ на:
Про то, что вы фрау ваши мужья-извращенцы вспоминают только вечером, выпив пива, чтобы потом шишечку запарить.
Ко мне это не относится, у меня муж не русский
  Golem знакомое лицо22.01.08 13:42
NEW 22.01.08 13:42 
in Antwort Sumsemann 22.01.08 13:38
В ответ на:
Ко мне это не относится, у меня муж не русский

Однако несладко Вам живется, если Вы свой фотоальбом вместо красот Мальдивов и раскошных отелей Монако, не говоря уже о Вашей неземной красоте, заполняете дешовыми шмотками, которые вероятно продаете на Ебай:)
Яковлев посетитель22.01.08 13:49
NEW 22.01.08 13:49 
in Antwort Sumsemann 22.01.08 13:38
Ко мне это не относится, у меня муж не русский
Заметно
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle