Login
Реально ли жить?
NEW 13.01.08 12:38
in Antwort Евгерик 12.01.08 23:28
Ну конечно)) как же можно задавать вопрос про свои деньги)
А вы не подумали, что человек не знаком с налогами страны.
Что он не отсюда.
??
Раз вы до этого не додумались, то и понятно почему вам платят не так как автору ветки :D
А вы не подумали, что человек не знаком с налогами страны.
Что он не отсюда.
??
Раз вы до этого не додумались, то и понятно почему вам платят не так как автору ветки :D
NEW 13.01.08 12:39
in Antwort SobakaNaSene 13.01.08 12:36
NEW 13.01.08 12:46
in Antwort IRRR 12.01.08 20:28
Реально,тем более двоим,а если ещ╦ и с умом вс╦ расчитать,то и откладывать получиться.....
NEW 13.01.08 12:56
in Antwort IRRR 12.01.08 20:28
я слышала, что квартиры в Дюсельдорфе очень дорогие. Ето тоже важно учитывать. А то будеть половина зарплаты на квартиру уходить. 
NEW 13.01.08 13:04
in Antwort pinka 13.01.08 12:56
дюссельдорф по митам не самый дорогой город германии.... это раз. А два всегда можно найти что нибудь поскромнее и жить, тем более если нет детей.
А можно вообще и из под пригорода ездить, если найти квартиру на линии бана или страсика.
Могу сказать одно, знакомый снимает комнату с кухней ....за 310. Район конечно не ахти, имею в виду контингент жителей в доме....но в центре.
А можно вообще и из под пригорода ездить, если найти квартиру на линии бана или страсика.
Могу сказать одно, знакомый снимает комнату с кухней ....за 310. Район конечно не ахти, имею в виду контингент жителей в доме....но в центре.
NEW 13.01.08 13:22
in Antwort IRRR 12.01.08 20:28, Zuletzt geändert 13.01.08 13:23 (Udet19)
Реально ли жить? - долго смеялся. За один вопрос уже 5 баллов.
Теперь о деньгах. В зависимости от образования, возраста (опыта) эту зарплату можно рассматривать по разному. 3500 - это всего лишь 42000 в год. Для человека с высшим образованием, который к тому же готов быстро выучить язык и в деле толком разобраться, это стартовая зарплата нижнего среднего уровня.. Скажем, выпускник университета с перспективной профессией может и больше получить. Соглашаться стоит только есть возможность быстрого карьерного роста (в том числе, если возраст позволяет). А что за профессия/позиция, если не секрет?
П.С. : а жить на эти деньги вполоне можно и вдвоем. Но без размаха. Скромно.
Теперь о деньгах. В зависимости от образования, возраста (опыта) эту зарплату можно рассматривать по разному. 3500 - это всего лишь 42000 в год. Для человека с высшим образованием, который к тому же готов быстро выучить язык и в деле толком разобраться, это стартовая зарплата нижнего среднего уровня.. Скажем, выпускник университета с перспективной профессией может и больше получить. Соглашаться стоит только есть возможность быстрого карьерного роста (в том числе, если возраст позволяет). А что за профессия/позиция, если не секрет?
П.С. : а жить на эти деньги вполоне можно и вдвоем. Но без размаха. Скромно.
NEW 13.01.08 13:25
in Antwort Udet19 13.01.08 13:22
а кому платят больше? выпускникам или людям с опытом?
NEW 13.01.08 13:31
in Antwort Пух 13.01.08 02:25
А почему такая уверенность, что я ошиблась? 
Вы экономист или хорошо знакомы с налоговой системой Германии?
Вы экономист или хорошо знакомы с налоговой системой Германии?
NEW 13.01.08 14:01
in Antwort pristine 13.01.08 13:31
есть куча страниц в интернете, которые считают из брутто нетто. например
http://www.nettolohn.de/
http://www.nettolohn.de/
Der Adler fliegt einsam, die Spatzen in Scharen.
NEW 13.01.08 14:17
in Antwort pristine 13.01.08 13:31
НУ. во первых в интернете полно программ позволяющих пересчитать брутто в нетто. Во вторых была недавно у меня такая зарплата.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 13.01.08 14:26
in Antwort Пух 13.01.08 14:17
Так я же писала выше, что есть много законных трюков, как можно уменьшить свои налоги. И не забывайте, у каждого своя ситуация. Я хочу поддержать человека, авось ему совет пригодится. Правда часть денег вернется только на следующий год, после Lohnsteuererklärung.
NEW 13.01.08 14:48
in Antwort tante_oxana 12.01.08 21:52
Больше, чем 2400, т.к. можно взять налоговый 3 класс как женатому.
Ответ спрашивающему: с 3500 грязными можно очень хорошо влачить весьма нежалкое существование
. А корзина продуктов питания в Германии уже ДЕШЕВЛЕ российской (и тем более московской) или украинской, если готовить, а не на полуфабрикатах сидеть. В моей пока еще двухглавой семье на питание в неделю уходит от 60 до 70 евро, с овощами и фруктами.
Ответ спрашивающему: с 3500 грязными можно очень хорошо влачить весьма нежалкое существование
NEW 13.01.08 23:26
in Antwort ColdWeather 13.01.08 14:48
Больше, чем 2400, т.к. можно взять налоговый 3 класс как женатому.
2400 - это уже с третьим классом.
2400 - это уже с третьим классом.
Speak My Language
NEW 14.01.08 00:42
in Antwort Udet19 13.01.08 13:22
Скажем, выпускник университета с перспективной профессией может и больше получить.
Это если ему очень-очень повезет. А так выпускник без опыта может расчитывать на 30-35 тысяч - если это не очень мелкая фирма, да и в крупной 40 он сразу не получит, если пришел с улицы. Разумеется, речь не об отдельных исключениях - некоторые могут сразу и 60 получить, но таких единицы. К тому же, как говорили уже выше, средняя з/п по Германии ниже этой.
а жить на эти деньги вполоне можно и вдвоем. Но без размаха. Скромно.
Жить "скромно" - это пить, есть и одеваться "от альди", живя в очень дешевом и грязном районе, ничего более не имея возможности позволить. При 3500 брутто можно много чего себе позволить. Хотя... для некоторых отсутствие "семерки" БМВ - это уже "скромно"... так что вс╦ относительно...
Это если ему очень-очень повезет. А так выпускник без опыта может расчитывать на 30-35 тысяч - если это не очень мелкая фирма, да и в крупной 40 он сразу не получит, если пришел с улицы. Разумеется, речь не об отдельных исключениях - некоторые могут сразу и 60 получить, но таких единицы. К тому же, как говорили уже выше, средняя з/п по Германии ниже этой.
а жить на эти деньги вполоне можно и вдвоем. Но без размаха. Скромно.
Жить "скромно" - это пить, есть и одеваться "от альди", живя в очень дешевом и грязном районе, ничего более не имея возможности позволить. При 3500 брутто можно много чего себе позволить. Хотя... для некоторых отсутствие "семерки" БМВ - это уже "скромно"... так что вс╦ относительно...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 14.01.08 09:42
Ну это нужно либо себя не любить, либо экономический в FH закончить.
Нам с другом моим еще в бытность нашу студентами одна, скажем, крупная фирма из Франкфурта 42 на первое время предлагала - отказались....
[цитатаК тому же, как говорили уже выше, средняя з/п по Германии ниже этой.][/цитата]
К сожалению, средняя зарплата по Германии учитывает все группы населения, даже не вполне образованные. Да и не все смогли/захотели реализовать себя - за рублем рано потянулись (имеются грустные примеры), либо растерялись и т.п.
Снова про эти 3500 брутто. Да, на двоих это очень скромно, если жить не в Саратове. В те же студенческие годы приходилось жить на 2200 на двоих. Квартира, то да се - молодым многого хочется (кроме БМВ - его совсем не хочется
). Разбегались денюжки, а ведь и на учебу время надо было оставлять.
Бывали примеры и похлеще: приятель пошел на маленькую фирму работать за 34. Чуть было с учебой не распрощался - для одного сумма-то приличная. Теперь вспоминает и улыбается: здорово, мол, что отговорили. А вот другой на уговоры не поддался и учебу бросил. теперь локти кусает. Работа тепершняя хоть денег приносит, не на складе работает и т.д., зато удовольствия от нее 0. А на другое расчитывать не приходится.
Ладно, отступление заканчиваю. Так, место заполнить хотелось :-).
Снова по теме. Такая зарплата ЗДЕСь - не золотые горы. И далеко не повод бросать все ТАМ, если ТАМ есть "другие варианты" и привыкли к жизни более чем в достатке (продукты продуктами, а, имея в том же Питере 3500 чистыми на двоих, можно жить очень даже прилично :-)). Если же ТАМ не все было "в шоколаде", учитывая не долько деньги, то приезжайте - не пожалеете.
sic!
in Antwort WishWaster 14.01.08 00:42
В ответ на:
Это если ему очень-очень повезет. А так выпускник без опыта может расчитывать на 30-35 тысяч - если это не очень мелкая фирма, да и в крупной 40 он сразу не получит, если пришел с улицы
Это если ему очень-очень повезет. А так выпускник без опыта может расчитывать на 30-35 тысяч - если это не очень мелкая фирма, да и в крупной 40 он сразу не получит, если пришел с улицы
Ну это нужно либо себя не любить, либо экономический в FH закончить.
[цитатаК тому же, как говорили уже выше, средняя з/п по Германии ниже этой.][/цитата]
К сожалению, средняя зарплата по Германии учитывает все группы населения, даже не вполне образованные. Да и не все смогли/захотели реализовать себя - за рублем рано потянулись (имеются грустные примеры), либо растерялись и т.п.
В ответ на:
При 3500 брутто можно много чего себе позволить. Хотя... для некоторых отсутствие "семерки" БМВ - это уже "скромно"... так что всё относительно...
При 3500 брутто можно много чего себе позволить. Хотя... для некоторых отсутствие "семерки" БМВ - это уже "скромно"... так что всё относительно...
Снова про эти 3500 брутто. Да, на двоих это очень скромно, если жить не в Саратове. В те же студенческие годы приходилось жить на 2200 на двоих. Квартира, то да се - молодым многого хочется (кроме БМВ - его совсем не хочется
Бывали примеры и похлеще: приятель пошел на маленькую фирму работать за 34. Чуть было с учебой не распрощался - для одного сумма-то приличная. Теперь вспоминает и улыбается: здорово, мол, что отговорили. А вот другой на уговоры не поддался и учебу бросил. теперь локти кусает. Работа тепершняя хоть денег приносит, не на складе работает и т.д., зато удовольствия от нее 0. А на другое расчитывать не приходится.
Ладно, отступление заканчиваю. Так, место заполнить хотелось :-).
Снова по теме. Такая зарплата ЗДЕСь - не золотые горы. И далеко не повод бросать все ТАМ, если ТАМ есть "другие варианты" и привыкли к жизни более чем в достатке (продукты продуктами, а, имея в том же Питере 3500 чистыми на двоих, можно жить очень даже прилично :-)). Если же ТАМ не все было "в шоколаде", учитывая не долько деньги, то приезжайте - не пожалеете.
sic!
NEW 14.01.08 11:10
in Antwort Udet19 14.01.08 09:42
Извени, ну ты бредишь
Не пугай людей! Это нормальная зарплата и можно нормально на не╦ жить.
Конечно если у тебя такие запросы, то друдно. Многим милионерам тоже очень трудно. Они себе тоже не вс╦ позволить могут!
Не пугай людей! Это нормальная зарплата и можно нормально на не╦ жить.
Конечно если у тебя такие запросы, то друдно. Многим милионерам тоже очень трудно. Они себе тоже не вс╦ позволить могут!
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
14.01.08 11:27
Не могли бы вы рассказать, где можно заработать такие деньги. Очень нужно! Я даже на 2200 согласен.
in Antwort Udet19 14.01.08 09:42
В ответ на:
3500 брутто. Да, на двоих это очень скромно, если жить не в Саратове. В те же студенческие годы приходилось жить на 2200 на двоих........
3500 брутто. Да, на двоих это очень скромно, если жить не в Саратове. В те же студенческие годы приходилось жить на 2200 на двоих........
Не могли бы вы рассказать, где можно заработать такие деньги. Очень нужно! Я даже на 2200 согласен.
NEW 14.01.08 12:23
in Antwort Udet19 14.01.08 09:42
Нам с другом моим еще в бытность нашу студентами одна, скажем, крупная фирма из Франкфурта 42 на первое время предлагала - отказались....
Вам двоим - из какого общего числа выпускников? Сколько таких фирм? Если из 1000 десяток и получат такое предложение - это погоды не делает.
К сожалению, средняя зарплата по Германии учитывает все группы населения, даже не вполне образованные.
Смотрим тут: http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2183194,00.html - и обнаруживаем, что з/п выше 3 тыс. ну о очень образованных (и малочисленных) групп населения, прич╦м я уверен, что речь не про выпускников (хоть об этом в статье и не говорится). Работая в сво╦ время в не совсем мелкой фирме, могу сказать, что 3500 брутто было только начиная с начальников отделов, средняя для специалиста была 2500-3000, прич╦м, это была IT фирма, где традиционно высокие з/п.
Снова про эти 3500 брутто. Да, на двоих это очень скромно, если жить не в Саратове.
В Мюнхене - может быть. В Дюсе - хорошая квартира будет стоить около ┬600-┬700. Еда пусть ещ╦ ┬300. Телефон, электричество etc - ещ╦ ┬100. Страховки ещ╦ 300. Итого - затраты на жизнь - 1400, остается 1000. Из них вполне можно себе позволить и хороший отпуск, и мороженное, и кино, и хорошую одежду и вс╦ остальное. Впрочем, может расскажите Ваше понимание "скромно"? Сво╦ я уже сказал - это квартира, еда, раз в месяц мороженное - вот это скромно.
Просто как пример... В 1999 году я имел чистый доход около 5 тыс. DM/мес (живя в Дюссельдорфе), из них на жизнь уходило не более 2000 (т.е. около ┬1000). Сейчас мои затраты на жизнь составляют в месяц около ┬2000, из них только квартира ┬1000, остальное страховки, еда, телефоны etc (включая содержание машины) - прич╦м еду я беру готовую и не отказываю себе ни в ч╦м. Т.е., даже мне хватило бы 3500 брутто при 3 классе, и ещ╦ бы оставалось - и это с уч╦том сравнительно дорогой квартиры, дорогих страховок и 200 евро на телефоны и элекроэнергию.
Конечно, если ставить себе цель, чтобы 50% дохода откладывать "на будущее", то 3500 на двоих - это скромно. А если просто жить на них - то вполне прилично. Да, не получится жене автора покупать шмотки от D&G каждый месяц, да и в рестораны ходить можно не чаще чем раз в неделю, но во вс╦м остальном - вполне хорошо.
Снова по теме. Такая зарплата ЗДЕСь - не золотые горы.
Очень хочется добавить, что дело не только в з/п. Да, не золотые горы, но если взять в сумме все остальные плюсы страны - то это несравнимо с 3500 в Питере. Честно, если не брать в расч╦т роскошь, машины и ежемесячный отдых на Багамах, не могу себе представить, чего себе нельзя позволить здесь на эти деньги (речь про остаток в 1000 с моего расч╦та выше).
Вам двоим - из какого общего числа выпускников? Сколько таких фирм? Если из 1000 десяток и получат такое предложение - это погоды не делает.
К сожалению, средняя зарплата по Германии учитывает все группы населения, даже не вполне образованные.
Смотрим тут: http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2183194,00.html - и обнаруживаем, что з/п выше 3 тыс. ну о очень образованных (и малочисленных) групп населения, прич╦м я уверен, что речь не про выпускников (хоть об этом в статье и не говорится). Работая в сво╦ время в не совсем мелкой фирме, могу сказать, что 3500 брутто было только начиная с начальников отделов, средняя для специалиста была 2500-3000, прич╦м, это была IT фирма, где традиционно высокие з/п.
Снова про эти 3500 брутто. Да, на двоих это очень скромно, если жить не в Саратове.
В Мюнхене - может быть. В Дюсе - хорошая квартира будет стоить около ┬600-┬700. Еда пусть ещ╦ ┬300. Телефон, электричество etc - ещ╦ ┬100. Страховки ещ╦ 300. Итого - затраты на жизнь - 1400, остается 1000. Из них вполне можно себе позволить и хороший отпуск, и мороженное, и кино, и хорошую одежду и вс╦ остальное. Впрочем, может расскажите Ваше понимание "скромно"? Сво╦ я уже сказал - это квартира, еда, раз в месяц мороженное - вот это скромно.
Просто как пример... В 1999 году я имел чистый доход около 5 тыс. DM/мес (живя в Дюссельдорфе), из них на жизнь уходило не более 2000 (т.е. около ┬1000). Сейчас мои затраты на жизнь составляют в месяц около ┬2000, из них только квартира ┬1000, остальное страховки, еда, телефоны etc (включая содержание машины) - прич╦м еду я беру готовую и не отказываю себе ни в ч╦м. Т.е., даже мне хватило бы 3500 брутто при 3 классе, и ещ╦ бы оставалось - и это с уч╦том сравнительно дорогой квартиры, дорогих страховок и 200 евро на телефоны и элекроэнергию.
Конечно, если ставить себе цель, чтобы 50% дохода откладывать "на будущее", то 3500 на двоих - это скромно. А если просто жить на них - то вполне прилично. Да, не получится жене автора покупать шмотки от D&G каждый месяц, да и в рестораны ходить можно не чаще чем раз в неделю, но во вс╦м остальном - вполне хорошо.
Снова по теме. Такая зарплата ЗДЕСь - не золотые горы.
Очень хочется добавить, что дело не только в з/п. Да, не золотые горы, но если взять в сумме все остальные плюсы страны - то это несравнимо с 3500 в Питере. Честно, если не брать в расч╦т роскошь, машины и ежемесячный отдых на Багамах, не могу себе представить, чего себе нельзя позволить здесь на эти деньги (речь про остаток в 1000 с моего расч╦та выше).
If something sounds too good to be true, it probably is (с)





