Ситуациа такая:
предлагают работу в Дуселдорфе, зарплата 3500 до снятия налогов.
Визу рабочую даут только мне. У жены разрешения на работу нет.
Реально ли при таком раскладе жить двум людям?

Вполне реально.

Вполне реально. Многие програмисты с 6500 марок здесъ начинали. Через 2 года и жене могут дать разрешение на работу. Если очень хорошо похлопотать, то и через год могут. Но скорей, всего она, сама не захочет, так как неработающая жена в хозяйстве дешевле.

Да зарплата хорошая, я так понял по меркам Германии выше средней
но в Германии цены как мне показалось что в России 1000 евро то у них 3000 покупательная способность
продукты питания уж точно дороже
и вообще на 1000 евро втроем живут и ничего с голодом не борятся с таким доходом ну и в роскоши не купаются
так что в общем 3500 это наверное очень gut!

Работающая жена с 3500 брутто (да и с 2500) всё-таки лучше

А у нас это, простите, где?

Не-а, базиса 400 хватит. Пусть мужу тылы поддерживает.

Если у Вас своя корова и куры несутся регулярно, то да. Мука, сахар, спички в России всё ещё дешевле, остальное - такое же или дороже.

Издеваетесь или похвастаться решили? Тут большинство на доход в три раза меньший жив╦т и не жужжит.

а некотырые и жужат

На руки получите около 2300-2400 евро.

Если бы в России были такие цены, я б оттуда фигушки уехала.

А вы от своей бедности и никчёмности так злобно реагируете?
Человек спросил и самодостаточные люди ему нормально ответили.
Другие же от зависти слюной брызжут)

Да ладно, что так серьезно то! Ведь действительно это только на первый взгляд много! Может человек думает...приеду и буду как сыр в масле кататься за эти деньги, а ведь не будет! И еще 6500 дм были деньги и большие, а вот 3 250 ейро свою покупную способность очень даже сбросили. Ведь сами видите, если здесь жив╦те, цены с дм где сравнялись, а где почти сравнялись. Ну страховки и машину (если нужно) посчитать, а там и детский садик может...вообщем не разбежишься на эту сумму!

смотря как жить мне хватает на 4 человека, что ещё и откладывать можно
как уже сказали, 2300-2500 останется нетто после снятия налогов и страховок по третьему классу. А дальше куча вариантов, можно квартирку подешевше взять, останется на личные нужды больше, либо квартирку подороже, на личные нужды будет уже меньше

Человек задал дурацкий вопрос. И Вы , херр самодостаточный, это прекрасно знаете.

Ну, вопрос был не дурацкий, особенно если учесть, что человек наверняка не слишком хорошо знаком с налоговой политикой Германии, так что не будем оскорблять никого...
Я может тоже в налоговой системе не так уж и блещу, но как мне кажется (вернее, если я правильно высчитала), то на руки получится 2900, а то и больше, потому как человек женат, доход делится на двоих (это очень выгодная ситуация). Потом совет такой: когда будете получать Lohnsteuerkarte, ставьте себе, что вы не религиозны, тогда отпадут Kirchensteuer. А потом наймите в конце года, не поскупитесь уж, Steuerberater, который бы вам сделал Steuererklärung. Эти товарищи знают все законные лазейки (например Werbungskosten особенно в первый год получатся очень удачные, в связи с переездом и обстановки квартиры...да да, даже такое учитывается). Только не забывайте копить все счета, билеты и чеки. Не забывайте, это бумажная страна! Без бумажки ты букашка .

В Германии-то? Ничуть не дороже, а иногда даже и дешевле.

Вы высчитали неправильно. На руки будет 2400.

Пардон, так эта девочка - сама жена Как я проглядел

Ну конечно)) как же можно задавать вопрос про свои деньги)
А вы не подумали, что человек не знаком с налогами страны.
Что он не отсюда.
??
Раз вы до этого не додумались, то и понятно почему вам платят не так как автору ветки :D

сабак не тупи ))
у жены ник на сайте, муж воспользовался курц и всё :)

Реально,тем более двоим,а если ещ╦ и с умом вс╦ расчитать,то и откладывать получиться.....

я слышала, что квартиры в Дюсельдорфе очень дорогие. Ето тоже важно учитывать. А то будеть половина зарплаты на квартиру уходить.

дюссельдорф по митам не самый дорогой город германии.... это раз. А два всегда можно найти что нибудь поскромнее и жить, тем более если нет детей.
А можно вообще и из под пригорода ездить, если найти квартиру на линии бана или страсика.
Могу сказать одно, знакомый снимает комнату с кухней ....за 310. Район конечно не ахти, имею в виду контингент жителей в доме....но в центре.

Реально ли жить? - долго смеялся. За один вопрос уже 5 баллов.
Теперь о деньгах. В зависимости от образования, возраста (опыта) эту зарплату можно рассматривать по разному. 3500 - это всего лишь 42000 в год. Для человека с высшим образованием, который к тому же готов быстро выучить язык и в деле толком разобраться, это стартовая зарплата нижнего среднего уровня.. Скажем, выпускник университета с перспективной профессией может и больше получить. Соглашаться стоит только есть возможность быстрого карьерного роста (в том числе, если возраст позволяет). А что за профессия/позиция, если не секрет?
П.С. : а жить на эти деньги вполоне можно и вдвоем. Но без размаха. Скромно.

а кому платят больше? выпускникам или людям с опытом?

Без вопросов: людям с опытом.

А почему такая уверенность, что я ошиблась?
Вы экономист или хорошо знакомы с налоговой системой Германии?

есть куча страниц в интернете, которые считают из брутто нетто. например
http://www.nettolohn.de/

НУ. во первых в интернете полно программ позволяющих пересчитать брутто в нетто. Во вторых была недавно у меня такая зарплата.

Так я же писала выше, что есть много законных трюков, как можно уменьшить свои налоги. И не забывайте, у каждого своя ситуация. Я хочу поддержать человека, авось ему совет пригодится. Правда часть денег вернется только на следующий год, после Lohnsteuererklärung.

Больше, чем 2400, т.к. можно взять налоговый 3 класс как женатому.
Ответ спрашивающему: с 3500 грязными можно очень хорошо влачить весьма нежалкое существование . А корзина продуктов питания в Германии уже ДЕШЕВЛЕ российской (и тем более московской) или украинской, если готовить, а не на полуфабрикатах сидеть. В моей пока еще двухглавой семье на питание в неделю уходит от 60 до 70 евро, с овощами и фруктами.

прикинь , каково его жене?

Больше, чем 2400, т.к. можно взять налоговый 3 класс как женатому.
2400 - это уже с третьим классом.

Скажем, выпускник университета с перспективной профессией может и больше получить.
Это если ему очень-очень повезет. А так выпускник без опыта может расчитывать на 30-35 тысяч - если это не очень мелкая фирма, да и в крупной 40 он сразу не получит, если пришел с улицы. Разумеется, речь не об отдельных исключениях - некоторые могут сразу и 60 получить, но таких единицы. К тому же, как говорили уже выше, средняя з/п по Германии ниже этой.
а жить на эти деньги вполоне можно и вдвоем. Но без размаха. Скромно.
Жить "скромно" - это пить, есть и одеваться "от альди", живя в очень дешевом и грязном районе, ничего более не имея возможности позволить. При 3500 брутто можно много чего себе позволить. Хотя... для некоторых отсутствие "семерки" БМВ - это уже "скромно"... так что вс╦ относительно...

Ну это нужно либо себя не любить, либо экономический в FH закончить. Нам с другом моим еще в бытность нашу студентами одна, скажем, крупная фирма из Франкфурта 42 на первое время предлагала - отказались....
[цитатаК тому же, как говорили уже выше, средняя з/п по Германии ниже этой.][/цитата]
К сожалению, средняя зарплата по Германии учитывает все группы населения, даже не вполне образованные. Да и не все смогли/захотели реализовать себя - за рублем рано потянулись (имеются грустные примеры), либо растерялись и т.п.

Снова про эти 3500 брутто. Да, на двоих это очень скромно, если жить не в Саратове. В те же студенческие годы приходилось жить на 2200 на двоих. Квартира, то да се - молодым многого хочется (кроме БМВ - его совсем не хочется ). Разбегались денюжки, а ведь и на учебу время надо было оставлять.
Бывали примеры и похлеще: приятель пошел на маленькую фирму работать за 34. Чуть было с учебой не распрощался - для одного сумма-то приличная. Теперь вспоминает и улыбается: здорово, мол, что отговорили. А вот другой на уговоры не поддался и учебу бросил. теперь локти кусает. Работа тепершняя хоть денег приносит, не на складе работает и т.д., зато удовольствия от нее 0. А на другое расчитывать не приходится.
Ладно, отступление заканчиваю. Так, место заполнить хотелось :-).
Снова по теме. Такая зарплата ЗДЕСь - не золотые горы. И далеко не повод бросать все ТАМ, если ТАМ есть "другие варианты" и привыкли к жизни более чем в достатке (продукты продуктами, а, имея в том же Питере 3500 чистыми на двоих, можно жить очень даже прилично :-)). Если же ТАМ не все было "в шоколаде", учитывая не долько деньги, то приезжайте - не пожалеете.
sic!

Извени, ну ты бредишь
Не пугай людей! Это нормальная зарплата и можно нормально на не╦ жить.
Конечно если у тебя такие запросы, то друдно. Многим милионерам тоже очень трудно. Они себе тоже не вс╦ позволить могут!

Не могли бы вы рассказать, где можно заработать такие деньги. Очень нужно! Я даже на 2200 согласен.

Нам с другом моим еще в бытность нашу студентами одна, скажем, крупная фирма из Франкфурта 42 на первое время предлагала - отказались....
Вам двоим - из какого общего числа выпускников? Сколько таких фирм? Если из 1000 десяток и получат такое предложение - это погоды не делает.
К сожалению, средняя зарплата по Германии учитывает все группы населения, даже не вполне образованные.
Смотрим тут: http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2183194,00.html - и обнаруживаем, что з/п выше 3 тыс. ну о очень образованных (и малочисленных) групп населения, прич╦м я уверен, что речь не про выпускников (хоть об этом в статье и не говорится). Работая в сво╦ время в не совсем мелкой фирме, могу сказать, что 3500 брутто было только начиная с начальников отделов, средняя для специалиста была 2500-3000, прич╦м, это была IT фирма, где традиционно высокие з/п.
Снова про эти 3500 брутто. Да, на двоих это очень скромно, если жить не в Саратове.
В Мюнхене - может быть. В Дюсе - хорошая квартира будет стоить около ┬600-┬700. Еда пусть ещ╦ ┬300. Телефон, электричество etc - ещ╦ ┬100. Страховки ещ╦ 300. Итого - затраты на жизнь - 1400, остается 1000. Из них вполне можно себе позволить и хороший отпуск, и мороженное, и кино, и хорошую одежду и вс╦ остальное. Впрочем, может расскажите Ваше понимание "скромно"? Сво╦ я уже сказал - это квартира, еда, раз в месяц мороженное - вот это скромно.
Просто как пример... В 1999 году я имел чистый доход около 5 тыс. DM/мес (живя в Дюссельдорфе), из них на жизнь уходило не более 2000 (т.е. около ┬1000). Сейчас мои затраты на жизнь составляют в месяц около ┬2000, из них только квартира ┬1000, остальное страховки, еда, телефоны etc (включая содержание машины) - прич╦м еду я беру готовую и не отказываю себе ни в ч╦м. Т.е., даже мне хватило бы 3500 брутто при 3 классе, и ещ╦ бы оставалось - и это с уч╦том сравнительно дорогой квартиры, дорогих страховок и 200 евро на телефоны и элекроэнергию.
Конечно, если ставить себе цель, чтобы 50% дохода откладывать "на будущее", то 3500 на двоих - это скромно. А если просто жить на них - то вполне прилично. Да, не получится жене автора покупать шмотки от D&G каждый месяц, да и в рестораны ходить можно не чаще чем раз в неделю, но во вс╦м остальном - вполне хорошо.
Снова по теме. Такая зарплата ЗДЕСь - не золотые горы.
Очень хочется добавить, что дело не только в з/п. Да, не золотые горы, но если взять в сумме все остальные плюсы страны - то это несравнимо с 3500 в Питере. Честно, если не брать в расч╦т роскошь, машины и ежемесячный отдых на Багамах, не могу себе представить, чего себе нельзя позволить здесь на эти деньги (речь про остаток в 1000 с моего расч╦та выше).

+1

... тутааааааа специфика такая как по мне важна чистая зарплата если по самому хорошему налогу то получиш 2350 - 2400 - ето неплохо со стажем 5-7 лет IT в то же время есть куда расти но и куда падать тоже есть. Если же не IT то скажу так жить на ети деньги можно! Будеш капелечку выше среднего немца! :))))

Я попал на форум неудачников или живу в другой Германии?
Могу представить себе такие сопли на дремучем северо-востоке или в Берлине, но в других регионах... Ну-ну.

http://www.sueddeutsche.de/jobkarriere/erfolggeld/special/126/44082/1/

Ты наверно от своей значительности себя таким крутым считаешь.
3500 для Германии очень хорошая зарплата (если работать по найму).
Прочитал недавно в одном серь╦зном журнале, какую зарплату нужно иметь, что-бы попасть в 5% самых высокооплачиваемых (имеется ввиду работа по найму).
Сможешь угадать с 3х раз какая это зарплата?

Неудачникам таких денег, как правило, не хватает. Это очень удачливым нужно быть, чтоб жить на 2.200- 2.400 брутто и не плакаться

Еще жаль, что тут перья распустить не перед кем. Все в курсе.

Stimmt.

Stimmt auch.

WOW!!!!
Написал, и дал почву людям из СНГ, читающим этот форум, быть уверенными, что здесь живут просто СУПЕР круто.
Не..е, или я никогда не жила в Германии или например, в Америке (хотя и там и там живу и жила)...или я чего-то недопонимаю.... а может не в тех Германиях, Америках жила...
Очередные русские ПОНТЫ-ЛИМОНЫ

Не надо ничего представлять. Просто хотелось бы знать ваш возраст образование, специальность, регион проживания, как долго в Германии и как долго искали работу, чем занимались в России. Т. е. историю столь стремительной карьеры. Тогда это будет разговор по существу, а не перепалка везунчиков и неудачников. Мы не в разных германиях жив╦м, просто у нас разные багажи за плечами, возрастные, образовательные и проч.

А в самом деле, ведь вам-же не сказали, кто они, и кем тут работать будут. Может для них и 10 штук - не деньги. Просто интересуются, можно-ли тут на этот сармак первое время протянуть

Написал, и дал почву людям из СНГ, читающим этот форум, быть уверенными, что здесь живут просто СУПЕР круто.
Я не говорил "супер круто" - я всего лишь сказал, что этого достаточно для нормальной жизни, если не гоняться за роскошью. Большинство в Германии живут на меньшую з/п, и я бы не сказал что они несчастны - просто у всех разные потребности - ведь кому-то и 10 штук будет мало, будут плакать и утверждать, что едва концы с концами сводят (были уже такие случаи).
Очередные русские ПОНТЫ-ЛИМОНЫ
Не поясните свою мысль? Где Вы нашли понты? Или, по-Вашему, в Германии меньше чем с 5000 брутто не прожить? Тогда, как уже заметили выше, посмотрите сколько нужно получать, чтобы попасть в 5%.

Просто на Западе не принято выставлять на показ свою зарплату...а тем более хвастаться этим...

Просто на Западе не принято выставлять на показ свою зарплату...
В качестве сравнения (не среди коллег на одной фирме, а безлично - как на форуме) - вполне принято, к тому же речь не о з/п а о доходе (я не был на╦мным сотрудником). И я привел данные 1999 года - достаточно устаревшие, в качестве демонстрации того, что обсуждаемая сумма не так уж и мала. Если бы я сказал "у моего знакомого была з/п XXX" - что-то принципиально изменилось бы?
И уж тем более неясно, где Вы увидели хвастовство.

Не буду спорить(2400 на двоих) много или мало - кому мало , поделитесь куда тратите(хотя бы примерно)....А потом с чего вы решили, что 3500 там лучше, чем 3500 здесь? Москва и Питер очень дорогие города - цены почти в 2 раза выше на продукты, а на одежду вообще молчу...! Т.к. чел имеющий 3500 в месяц не пойд╦т на кит. рынок за дешевкой, а потратит деньги в приличном маге( своего уровня), но и за "био" не погонится(мясо в Москве - 100е за кило! берут конечно у кого может 350000е в месяц). Реально - не реально.... возможности зависят от потребностей.

А также пусть укажут, чем болеют и в каких клиниках лечатся, если с 3500 не могут себе "размаха" позволить
Может таво, на виагру много уходит

Ну вот например с твоего линка:
Die Einstiegsgehälter für Ingenieure der Elektrotechnik liegen laut VDI bei 38.400 Euro. Alma mater hat in einer Umfrage ein durchschnittliches Einstiegsgehalt von 39.100 Euro ermittelt.
Die späteren Gehälter nach Positionen nach VDI:
Sachbearbeiter: 44.600 Euro
Projektingenieur: 47.300 Euro
Projektmanager: 61.300 Euro
Abteilungsleiter: 77.400 Euro
Schlußfolgerung für mich, mein Kommentar höher.

Чего "е"? Неужели "условных единиц" типа долларов

Такие ещё и на базар ходят? Не проще ли в Рим летать, чтоб пообедать?

Спасибо и на том, что почитать не поленился . Времени у меня сегодня мало, посему коротко: человека приглашают на работу. Следовательно, предполагается опыт. Следовательно, скорее всего, далеко уже не выпускник зеленый. Следовательно, в скором времени должен расчитывать на лучшее. Да и не всем же быть електроинженерами

Вместо чтения журналов предлагаю поискать достойную работу.
sic!

Э-э-э, по-моему, Вы сильно сгущаете краски. Или сравниваете цены в Альди и в Елисеевском

Где????? Вы же так и не поделились рецептом своего финансового-карьерного успеха. Или это военная тайна?

Ну а тебя спрашивали, кто ты по профессии. Скажи и тогда будет яснее.
Я не исключаю, что на крупных фирмах как < Energieversorgung wie z.B, RWE oder Autoindustrie, wie z.B. Daimle oder Chemieindustrie> и больше плотять. Но туда нужно попасть
Если тебе Фортуна помогла, то радуйся и наслождайся.

Анекдот вспомнил. Немножко не в тему.
Знаешь, почему фартуна никогда не поворачивается армянам задом?

Скажи!

Это и был анекдот. Дальше сам подумай

Там не про зарплату было, а про доход семьи, причем нетто. Я эту статью хорошо помню.
Wie viel Haushaltsnettoeinkommen ist nötig, um zu den reichsten fünf Prozent in Deutschland zu gehören? In Wirklichkeit sind es etwa 5000 Euro.
http://www.brandeins.de/ximages/191834_088b10207k.pdf
Правда я не нашла, на какой статистике профессор основывается. Но статистике охотно верю.

Нет, Елисеевский тут ни прич╦м... Я сравниваю цены из "Реала" и цены супермаркета на "Алексеевской". Брала в подарок - сект "Мартини Асти" 0.75 -21е,"Тофифи"200г - 7е... я же не беру колхозный рынок, который в переулках ещ╦ найти надо, чтобы съэкономить...и тогда будет почти как в "альди", но вс╦ равно немного дороже. Помидоры летом были 2.3е,сливы-5е... непомню всего. Но , если нет времени, то пойд╦шь в маг. который по пути или рядом с метро, что многие и делают. У нас на 3х уходило 1000 на продукты не из супермаркета, а как раз с рыночка т.к. было много времени ходить -бродить и торговаться...

У нас на 3х уходило 1000 на продукты не из супермаркета
Не напишете списочек - чего и сколько? Жутко интересно, как можно столько на продукты тратить (и на какие)... ещ╦ и не из супермаркета...

Вам не кажется, что вы уже и так слишком далеко от темы удалились? все как всегда, человек задает конкретный вопрос и начинается разглогольствование... Что одному ддорого, другому нормально. Что другому нормально, то третьему дешовка... к чему из пустого в порожнее переливать-то... Речь шла про Германию к тому же, а не про Москву и Питер!

А он всегда так удаляется... Он же больше 10 лет в Германии прожил.. Вот и учит всех подряд с "высоты" своего "опыта".

К тому же сам вопрос "Реально ли жить ? " Нет, тут все стреляются с такой зарплатой.
Тема исчерпана?

уже давным давно понятно по-моему что реально. Вопрос про КАК жить на такую сумму вроде не звучал...

Списочек приводить не буду, скажу, что картошку мы почти не едим. Мясо с овощами + 2 салатика,рыбу, хороший чай, кофе, хороший шоколад,супы каждый день, много едим фруктов-овощей(большая ваза дн╦м и вечером). Вобщем питаемся регулярно и стараемся качественно...а цены - реал умножить на 2...

А Вы где живете?

а ты откуда знаешь , что у меня за работа, сколько я получаю и т.д.?
По моему ты сам на харц4 сидишь, а нам тут втираешь про свои успехи.

Молодчина, садись пять.
Дополню лишь, что речь шла о работающих по найму.

на последнего
Тут уже много мнений высказали, хочу вставить и свои пять копеек- Автор, на мой взгляд задал вопрос не корректный - реально тут люди живут и на социальные пособия
Если же бы вы спросили комфортно ли вам здесь будет, то однозначно ответить вам тоже трудно так как зависит от ваших запросов в еде, жилье и т.д. и т.п. Я уверен, большинство чувствовало бы себя комортно
Всем тем кто пишет мало это или много, хочется отметить, что у каждого на данный момент своя планка ощущения своего богатства. Тут встречал людей на форуме у которых, как пишут, на семью свыше 150000 брутто, но считают, что не могут себе позволить платить за Parkticket. А люди типа Абрамовичей считают, что почти все люди на планете живут довольно скромно без размаху и тогда получается даже Udet19 превращается из зажиточного в неимущие.
Мое мнение о предложенной зарплате, это выше средней зарплаты начинающего выпускника вуза с восстребованной профессией, у некоторых меньше у некоторых больше (скорее всего меньше). Будет ли вам ее хватать, зависит только от вас. Ведь другим людям хватает и пособия. В целом поддерживаю мнение WishWaster

Я - в Нидерзакссен, в Москве были в гостях. Здесь на питание уходит 450е при том же наборе продуктов.

Вам не кажется, что вы уже и так слишком далеко от темы удалились?
Ну почему же? Я привел пример из жизни - на что могут уходить деньги, что, как мне кажется, да╦т неплохой ответ на поставленный вопрос.

а сколько нужно чтобы попасть в 5%? я действительно не понял ..
2400 на двоих, у которых домашнго хоз-ва - 4 чемодана ..это немного.
если все есть и не надо копить на дом - это хорошо , но не богтство.

Просто неправда!! Я сейчвс в Москве живу.. продукты дешевле и лучше немецкх!
Проезд и комуналка гораздо дешевле ....
Ох уж эtи "побывали в гостях" да так ничего и не узнали....вы ведь совсем недавно в Г уже все забть успели?

http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=immo&Number=9281069&Searc...


Первый раз употребляю тaкое слово, но это проcто вранье.... или вы покупаете все в Седьмом kонтинене

Как в Германию отправитесь, сразу все наоборот станет.:)

не станет ....Мне там салат соличный снится и торт Наполеон
Завтра улетаю беру некоторые вещи с собой: не могу немецкие колбасы есть.. а салаты и майонез

Хмм, его вроде Оливье в Москве кличут. Насчет Наполеона, многие его сами пекут. Так что...

Колбасы многие в Москве по немецкой технологии делаются. Что касаемо майонеза, в Германии есть точь в точь такой же как правонсаль из розового детства. Еда в Москве дорогая и очень дорогая. Не говоря уже о выпивке. Бутылка немецкого пива - 100-150 рублей. Вина которое в Германии стоит 5 евро, в Москве стоит 30... Если брать какую-нибудь "Пятерочку", то может там и дешево, но продукты отстой...

А я ничего не забыла - я каждый день общаюсь с мамой, и знаю где она покупает, что покупает и сколько это стоит. А вот вы почему-то решили за всех, что только вы одна вс╦ и про вс╦ знаете.Просто удивляюсь вашей неприязни другого мнения или взгляда на жизнь...

у меня в магазине есть ╚Столичный╩, и есть ╚Оливье╩

нет..не встречал

российские продукты дешевле.. импортные лоично дороже.. я eм российские В среднем цeны те же.

не знаком с технологией, но Докторская точно вкуснее Флейшврст, А Любительская - пальчики оближешь

не хуже Альди.

???? вот это дa... вам действительно не хорошо?

Да я с вами согласна. И до "Пят╦рочки" от нашего метро ещ╦ дойти надо ... а супермаркет рядом, если нет времени, то и идут люди и покупают... и выбор лучше,и магазин приятней - хорошее обслуживание, но дороже..

И я не встречала. Покупаю только в русском магазине. Все немецкие перепробовала, не вкусно мне

в " KaDeWe" тоже хорошее обслуживание, но дороже...Аx да, еще хороший отдел еды в "Harrods" - посетите.... вам понравится!

Нет, мне хорошо! А вы свои посты почитайте: где-то"был", где-то"была"....раздвоение личности? Не одна я это заметила.

Ох так вы и Месси с Дрогбой переутаете

marco_materazzi
любишь людей разыгрывать

Магазинные салаты? Давно не едал..

Продается практически в любом большом продуктовом магазине. Называется что-то типа "Сендвич-крем" фирмы Томми. В таких небольших пластиковых бутылочках. Попробуйте.

Как сообщило правительство в связи с подорожанием, в России 70% продуктов - импорт. Имхо, цены в России и Германии вполне сопоставимы.

Разве нет каких-нибудь европейских аналогов? Чес. сказать столько колбасы в Германии, за всю жись не перепробуешь наверно...

Что вы, намного хуже. Полупустые полки, выбор мизерный... Впрочем я в Алди был последний раз очень давно...

1.
Я был и там и там одно и то же..
2.
Свежие, рзвестные... каждый день новые приозят
3.

4.
То что я пробывал мнe не вкусно. Я те люблю.
5.
Спасибо за совет, нo я когда приехал один за одним всe пеепробывал.... Нет мнe нужен старый родной правонсаль

У нас с Вами скорее всего разное восприятие...

Надо будет попробовать. Где Вы их покупаете?

Надо пробовать дальше и больше. Вдруг что-то пропустите, потом будете локти кусать...

Это он и есть. И продается он не где майонезы, а где соусы. Я тоже не люблю немецкий майонез, либо готовлю его сам (тот же правонсаль), либо покупаю вот этот самый соус для сендвичей...

Магазин "Магистраль" но и в "7 континенте" болшой выбор..

Попробую еще раз.. потом напишу..

Спасибо.

Ок.