русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Rat und Tat

Вопрос:эффективность языковых курсов

620  1 2 alle
lyubaborowski прохожий21.08.03 13:31
lyubaborowski
21.08.03 13:31 
Скажите, насколько эффективны языковые курсы ? Как быстро я буду хорошо понимать , читать ... Меня берут на второй курс потому что на первом мне нечего делать- так сказал преподаватель моему будущему (пока) мужу. Хочу читать немецкую литературу в оригиналах, а также законодательную базу.
Жду ответ от тех кто уже проходил интенсивные курсы.
#1 
kostavan посетитель21.08.03 14:31
kostavan
NEW 21.08.03 14:31 
in Antwort lyubaborowski 21.08.03 13:31, Zuletzt geändert 21.08.03 14:33 (kostavan)
Меня берут на второй курс потому что на первом мне нечего
_________________________________________________________
Что за курсы то????????????????????
мош по пиву?
Es wird schlimmer als es ist, doch wir werden besser,wenn die Zeit gekommen ist, dann wetzen wir die Messer.
#2 
lyubaborowski прохожий21.08.03 14:35
lyubaborowski
NEW 21.08.03 14:35 
in Antwort kostavan 21.08.03 14:31
Хобби гитара а бьешь головой о клавиши.
#3 
Жена ГК постоялец21.08.03 15:42
Жена ГК
NEW 21.08.03 15:42 
in Antwort lyubaborowski 21.08.03 13:31
Какая интенсивность курсов? Сколько часов? Сколько раз в неделю?
--
Не доверяй ничему, что способно независимо мыслить, если не понимаешь, где у него мозги!(c)
[пурп] Дай Бог каждому иметь то, что имеют те, кто имеет нас. [/пурп]
#4 
lyubaborowski прохожий21.08.03 16:15
lyubaborowski
NEW 21.08.03 16:15 
in Antwort Жена ГК 21.08.03 15:42
интенсивность такая :
5 раз в неделю по 3 часа 3 недели подряд . Затем неделя перерыв и переход на следующий курс.Второй курс стоимостью 96 Евро (следующие не знаю).Сказали что таких 4 курса и если наберется группа то пойду (дай Бог успешно пройду 4курса)на 5-й последний.
#5 
maxytch гость21.08.03 17:01
maxytch
NEW 21.08.03 17:01 
in Antwort lyubaborowski 21.08.03 13:31
Если 4 курса по три недели предстоит,а на первом уже делат´ неча - немецкую литературу в оригиналах читат´ сможеш.Законодател´ную базу читат´ сможеш тоже,понимат´ однако далеко не всё.Успехов!И толстого словаря!
#6 
alex2003a посетитель21.08.03 17:10
NEW 21.08.03 17:10 
in Antwort lyubaborowski 21.08.03 16:15, Nachricht gelöscht 02.09.03 23:29 (alex2003a)
#7 
lyubaborowski прохожий21.08.03 17:18
lyubaborowski
NEW 21.08.03 17:18 
in Antwort alex2003a 21.08.03 17:10
Это Volkshochschule Weimar от института Гете. Знаю что стоимость второ курса 96 Евро. Стоимость 3 и 4 курса не знаю. Когда буду знать сообщу.Сказали что группа от 8-15 человек. Если больше то будут группу делить.
#8 
Je@si случайная закономерность21.08.03 19:09
Je@si
NEW 21.08.03 19:09 
in Antwort lyubaborowski 21.08.03 17:18
просмотрела весьсайт, но не нашла, где написано, что эта школа имеет какое то отношение к Гете-институту...
< http://www.vhs-weimar.de/kurse.htm>
потом важно знать на какой именно курс вас берут. в изучении немецкого языка существует определенная система.
сначала грундстуфе (где то 6 ступеней) затем миттельштуфе(3 ступени), затем высшая ступень оберштуфе(2-3 ступени)
после грундштуфе вы сможете более менее изъясняться на языке, читать, писать, на бытовом , разговорном.
две последующие штуфы-шлифовка языка.
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
#9 
lyubaborowski прохожий21.08.03 20:22
lyubaborowski
NEW 21.08.03 20:22 
in Antwort Je@si 21.08.03 19:09
Благодарю.Начинаю въезжать в эти Stufe . У меня курс номер 40445 ,значит я иду на 2. Stufe, 2. Semester .

#10 
Je@si случайная закономерность21.08.03 21:23
Je@si
NEW 21.08.03 21:23 
in Antwort lyubaborowski 21.08.03 20:22
понятно.
значит у вас где то предпоследняя-последняя ступень грундштуфе(если я правильно поняла классификацию в вашей школе )
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
#11 
Korser Rem tene verba sequentur!22.08.03 10:00
Korser
NEW 22.08.03 10:00 
in Antwort lyubaborowski 21.08.03 20:22
http://www.vhs-wiesbaden.de/start2.htm
Тут легче будет разобраться
Не бойтесь совершенства,вы никогда его не достигнете.
#12 
Westfallen2003 свой человек22.08.03 14:42
Westfallen2003
NEW 22.08.03 14:42 
in Antwort lyubaborowski 21.08.03 17:18
Волкшохшуле??
На эти курсы особо не надейся...преподавание там ужасное..
пустая трата денег и времени. Ущи лучше что нибуд" ещ╦..
#13 
trrautwein прохожий22.08.03 15:16
NEW 22.08.03 15:16 
in Antwort lyubaborowski 21.08.03 13:31
Ваши знания немезкого зависят не только от курсов, а и от желания. Нащет курсов посоветовать не могу, тут уж прислушайтесь к другим советам. Могу лишь сказать, што если у вас басис есть, то хорошо конечно и на курсы походить, но главное самой заниматься, стараться, учить незнакомые слова, смотреть телевизор и пытаться понять...
Я думаю у вас желание есть, значит выучите быстро
#14 
lyubaborowski прохожий22.08.03 17:29
lyubaborowski
NEW 22.08.03 17:29 
in Antwort Westfallen2003 22.08.03 14:42
Волкшохшуле??
На эти курсы особо не надейся...Ущи лучше что нибуд" ещ╦..
ВОПРОС: А что другое-то ? База есть (небольшая),интенсивность-каждый день по 3 часа и так три недели подряд. Неужели напрасно ? Не верю. Как закончу курс (2 семестр) - обязательно дам оценку.
#15 
Waldemar001 местный житель22.08.03 20:10
Waldemar001
NEW 22.08.03 20:10 
in Antwort lyubaborowski 22.08.03 17:29
VHS Учился я у них. Преподаватели по русски ни слова не понимают.Если кто и знает,то по программе очевидно переводить не положено.
Я учил 6 лет немецкий в школе,правда давно,потом три года перед отъездом читал немецкую литературу (больше исторические романы), в конце почти без словаря.Приехал сюда в Sachsen на слух не понимал ни слова.Дали
6-ти месячные курсы от арбайтсамта по 7 часов в день.Говорить немного научили,писать, читать я умел почти без ошибок,если задавали сочинение на дом,то потом не верили,что это я на писал,потому что я почти не говорил,а когда со мной разговаривали, я не понимал ни слова.
На уроках больше говорили ученики,чем преподаватели,так что когда говорят русские по немецки,напр. братья Кличко,понимаю без проблем.
Я уже два года здесь,рассказать могу что угодно,переписываюсь со всеми амтами без проблем (была например переписка с телекомом и провайдером до 15 мэйлов в день,пока они не попросили пощады).На слух же,по прежнему,не понимаю почти ничего.
В нашей группе экзамен сдали на отлично 4 человека из 22,среди них оказался почемуто и я.
Надеюсь объяснил понятно о качестве обучения.
Но каждому даётся по разному,может у вас дар к языкам.

Besser jetzt als durch die Stunde
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#16 
donella местный житель22.08.03 20:47
donella
NEW 22.08.03 20:47 
in Antwort Waldemar001 22.08.03 20:10
Читать,писать и экзамен на отлично и при этом не понимать на слух немецкую речь плюс 6месячные курсы по 7 часов в день и все равно не понимать на слух????????
Это вы,молодой человек ,какой-то наполовину вундеркинд,но все-таки вундеркинд!!
Я начала учить язык в VHS в феврале этого года,немецкий в школе не изучала(английский был фаворитом ) и два раза в неделю по два часа я занималась на этих курсах.
Еще раз повторю,что немецкий был новым языком для меня.
Сейчас,после первого семестра - я уже довольно-таки сносно говорю и понимаю на слух немецкую речь.Правда писать еще не очень могу .Вот,в сентябре пойду на второй семестр...
Но мне эти курсы многое дали
И учиться было интересно,но может это от педагога зависит и от желания ученика
А иностранцев,говорящих по-немецки действительно легко понимать,интересно почему?И это независимо от национальности-русский или турок или серб..все равно почему-то легче,может потому что они на диалекте не умеют говорить ?
***Не иди по течению,не иди против течения,иди поперек него,если хочешь достичь берега.***
#17 
Зайка-11 посетитель22.08.03 20:55
Зайка-11
NEW 22.08.03 20:55 
in Antwort Westfallen2003 22.08.03 14:42
а это смотря какой преподаватель попадется. И пользу эти курсы приносят, но надо еще и самой много заниматься.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#18 
Waldemar001 местный житель22.08.03 21:17
Waldemar001
NEW 22.08.03 21:17 
in Antwort donella 22.08.03 20:47
Ну я бы не сказал бы, что я совсем ничего не понимаю.Если я знаю на какую тему идёт разговор,если разговор касается технических вопросов, здесь мне легче,я могу говорить с врачом,давал показания в полиции,оказавшись от переводчика.Наконец я учился на компьтерных курсах.Проблем никаких не возникало.Но стоить им заговорить между собой,без какой либо определённой темы,просто бла-бла-бла,тут я совершенно беспомощен.
Besser jetzt als durch die Stunde
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#19 
Зайка-11 посетитель22.08.03 21:28
Зайка-11
NEW 22.08.03 21:28 
in Antwort Waldemar001 22.08.03 21:17
В ответ на:

Но стоить им заговорить между собой,без какой либо определ╦нной темы,просто бла-бла-бла,тут я совершенно беспомощен.


ничего удивительного, у вас же там жуткий диалект!
В официальных учреждениях все говорят на Hochdeutsch, а так просто - на диалекте.

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#20 
  Lilu2003 посетитель22.08.03 21:29
NEW 22.08.03 21:29 
in Antwort Waldemar001 22.08.03 20:10
Честно говоря, Ваша история слишком уж фантастическая!!!
Согласна с Донеллой. Как это Вы до сих пор не воспринимаете немецкую речь??? По большей части немцы говорят весьма понятно,особенно если темп речи нормальный.
К тому же странно, что Вы претендуете на то, что Ваши преподаватели НИ СЛОВА по-русски не понимают ?!? Алло, Вы не забыли, где Вы? Это не они к вам приехали, а Вы в их страну!!!
А курсы для начинающих разработаны таким образом, чтобы люди даже без знания языка приобрели все необходимые для общения навыки.
#21 
Зайка-11 посетитель22.08.03 21:32
Зайка-11
NEW 22.08.03 21:32 
in Antwort lyubaborowski 22.08.03 17:29
читай побольше на немецком, лучше всего книги, кот. любишь и хорошо знаешь. Если любишь fantasy, возьми "Гарри Поттера", немецкий перевод очень хороший и легкий для чтения.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#22 
donella местный житель22.08.03 21:35
donella
NEW 22.08.03 21:35 
in Antwort Зайка-11 22.08.03 21:28
Привет,Зоя!

А почему ты считаешь диалект этого города жутким?
Другие легче ?
***Не иди по течению,не иди против течения,иди поперек него,если хочешь достичь берега.***
#23 
donella местный житель22.08.03 21:42
donella
NEW 22.08.03 21:42 
in Antwort Зайка-11 22.08.03 21:32
Я сейчас " Мастер и Маргариту" на немецком читаю,моя любимая книга Но перевод конечно оставляет желать лучшего!
Но для практики во ,тем более что я эту книгу практически наизусть знаю(по-русски конечно )
А "Гарри" тоже начну,позже
***Не иди по течению,не иди против течения,иди поперек него,если хочешь достичь берега.***
#24 
Westfallen2003 свой человек22.08.03 22:41
Westfallen2003
NEW 22.08.03 22:41 
in Antwort donella 22.08.03 21:42
Вы девушка хот" Гегеля читайте..Тема топика была другая..
#25 
Зайка-11 посетитель22.08.03 23:17
Зайка-11
NEW 22.08.03 23:17 
in Antwort donella 22.08.03 21:35
мой муж так говорит. Есть диалекты, кот. еще кое-как можно понять, а есть такие, кот. уроженцы других местностей вообще не понимают. А я так никакие не люблю, все их плохо понимаю. По счастью, в нашей местности диалект не сильно выражен, хотя есть у нас один фермер знакомый, как начнет рассказывать, я по ключевым словам только смысл угадываю.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#26 
donella местный житель23.08.03 10:56
donella
NEW 23.08.03 10:56 
in Antwort Westfallen2003 22.08.03 22:41
Вы что,молодой человек на меня накинуться решили?
Про книги я ведь не вам совсем писала,попрошу не высказываться !
Или по-русски вы тоже уже не понимаете?
К чему такие замечания в мой адрес?
И спасибо за совет:обязательно Гегеля прочитаю и Вам советую!
***Не иди по течению,не иди против течения,иди поперек него,если хочешь достичь берега.***
#27 
игoрь знакомое лицо23.08.03 11:31
игoрь
NEW 23.08.03 11:31 
in Antwort lyubaborowski 21.08.03 13:31
напишу и я сво╦ сугубо личное мнение..)
среди моих курсов был тоже один в народной школе с заключительным экзаменом по системе института им.Г╦тте. Лично мо╦ мнение: очень хорошие курсы. Хотя как товарищ сверху очень логично заметил, учительница не говорила по русски.. И это притом, что в группе кроме тр╦х русскоязычных были также люди из Италии, Испании, Франции, Японии, Африки, Филиппин, Португалии, Бразилии, Польшы..Если вс╦ перечислил конечно..И учительница отказывалась говорить на других языках! Только на немецком наверное из принципа Мне понравилось как материал давался, понравилось общение с соучениками, общее впечатление Но, не следует забывать, что все люди разные. И зависит многое от желания. Если человек себя настроил таким образом: ну приехал я сюда..ну пойду на курсы может выучу что нибудь..вот проклятый язык! не лезет..ладно может со временем начну понимать.. Могу сказать что потом такие люди и после 5-10 лет мало понимают и говорят красивую фразу: мне язык не ид╦т. Верю. Не ид╦т куда не пускают.
А когда за это дело бер╦шься-вс╦ реально. Конечно не просто, конечно зависит не только от тебя, но желание и настойчивость должны быть.
Из прикладных средств мне помогло чтение газет, популярных, где попроще пишут. Потом телевидение, новости, телетекст и очень удобная штука просмотр фильмов с субтитрами. Когда ты этот фильм уже знаешь, то смысл сказанного понимается без проблем, в непонятных местах помогают титры плюс написание запоминается. Или как альтернатива фильмы на ДВД тоже чтобы с титрами.Ну и как наверное для меня заключительная стадия, радио. Музыка и в промежутках болтовня на немецком. Новости и вс╦ остальное слышу и понимаю как будто так и надо, уже на лету. И чем радио ещ╦ приятно, там обычно часто ст╦б ид╦т полнейший и фразочки такие что не в одной народной школе не выучишь. Такой язык думаю тоже в жизни пригодится.
В остальном, если есть возможность ещ╦ и общаться на немецком, то есть не только воспринимать но ещ╦ и воспроизводить, говорить, переписываться и так далее, это будет совсем хорошо. На одних курсах замыкаться тоже не стоит
Удачи
[зел]здесь могла бы быть моя автоподпись[/зел]
#28 
Je@si случайная закономерность23.08.03 12:20
Je@si
NEW 23.08.03 12:20 
in Antwort donella 23.08.03 10:56
отношения выясняем в личке
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
#29 
lyubaborowski гость23.08.03 12:44
lyubaborowski
NEW 23.08.03 12:44 
in Antwort игoрь 23.08.03 11:31
Ребята,после первых писем я немного смутилась относительно курсов. Но сейчас вы дали мне уверенности в правильном выборе. И еще, конечно же я очень стремлюсь изучить немецкий. Общаюсь здесь только с немцами (русских здесь нет)и они заметили что я за 1,5 месяцев стала намного лучше говорить и больше понимать. Меня это радует.Читаю книгу с ручкой и тетрадью,записываю незнакомые слова и стараюсь их запомнить. Читаю юмористические рассказы из книги "Witze,nicht als Witze".Я ухахатываюсь при чтении. Но во многих рекомендациях я читала что лучше пропускать незнакомые слова а затем если смысл не понятен или часто встречаются, то только тогда смотреть в словарь. Я же не могу пропустить незнакомое слово и всегда лезу в словарь. От этого получается что я очень мало прочитываю страниц.
А что касается того что преподаватели не говорят по русски. Так это и правильно, зачем дискридитировать других представителей иных народов :-)))
Так хочется быстрее все понимать !!!!
Спасибо за советы.И еще я уточнила что школа эта не от института Гете, а имеет граммоту от института Гете.Я так понимаю что они препадают по системе института Гете.
#30 
lyubaborowski гость23.08.03 17:35
lyubaborowski
NEW 23.08.03 17:35 
in Antwort игoрь 23.08.03 11:31
А вы не знаете где можно найти тесты чтобы проверить себя к какой ступени штуфа я могу себя отнести?
#31 
Je@si случайная закономерность23.08.03 17:45
Je@si
NEW 23.08.03 17:45 
in Antwort lyubaborowski 23.08.03 17:35
посмотрите на сайте гете-института.там точно есть такой тест
< http://www.goethe.de/i/deitest.htm>
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
#32 
BDSM78 прохожий24.08.03 08:44
NEW 24.08.03 08:44 
in Antwort lyubaborowski 22.08.03 17:29
Konezhno, ne naprasno. Dumaju, chto pri zhelanii i opredelennoj usidchivosti, vse budet OK! Ot schkoly zavisit k schastju ili k sozhaleniju ne vse. Poetomu karandasch v zuby i vpered! Vse poluchitsja!
#33 
donella местный житель24.08.03 10:06
donella
NEW 24.08.03 10:06 
in Antwort Je@si 23.08.03 12:20, Zuletzt geändert 24.08.03 10:23 (donella)
А что у нас с ним уже отношения начались?
Вот всегда я обо всем узнаю последней!
А курсы меня тоже очень интересуют и за ссылочку спасибо-я уже прверила свои знания-даа еще учить и учить
***Не иди по течению,не иди против течения,иди поперек него,если хочешь достичь берега.***
#34 
lyubaborowski гость24.08.03 15:41
lyubaborowski
NEW 24.08.03 15:41 
in Antwort Je@si 23.08.03 17:45
Большое спасибо! Проверила свои знания - Grundstufe III . Ох и далеко еще до севершенства. :-)))
#35 
Svetla2003 прохожий26.08.03 02:24
Svetla2003
NEW 26.08.03 02:24 
in Antwort Зайка-11 22.08.03 21:28
Уж извините, ребята, но, по-моему, вы чего-то не поняли насчет Waldemara. Я его прекрасно понимаю. Он ведь написал, что он приехал в Sachsen. А Саксония - это особый диалект. Он не так прост для восприятия на слух.
Вообще-то я живу в Москве, планирую переехать в Германию. Сейчас нахожусь в Германии. И немецкий учила только в нашей русской школе 100 лет назад. Больше немецкий язык нигде не учила, ничего на немецком языке не читала, не слушала, и живу всю свою жизнь в России...Но в Гамбурге, например, я понимаю немцев. Hochdeutsch немцев, живущих в Канаде, тоже понимала. Но вот саксонцев, увы! не понимаю. Особенно местных. Так что мне совершенно понятно то, о чем пишет Waldemar. Мало того, я слышала от самих немцев, они говорят, что саксонский диалект "Ужасный", именно "ужасный". Waldemar,все впереди!!!!!!!!!!!!
#36 
Svetla2003 прохожий26.08.03 02:30
Svetla2003
NEW 26.08.03 02:30 
in Antwort Svetla2003 26.08.03 02:24
Мало того, я слышала от самих немцев, что они плохо понимают саксонцев!
#37 
Regina0 завсегдатай26.08.03 12:16
Regina0
NEW 26.08.03 12:16 
in Antwort lyubaborowski 21.08.03 13:31
Люба, все зависит от тебя самой - словарный запас должна пополнять сама.
Я занималась на курсах Гете-институт, так как мне для подтверждения диплома нужно было иметь сданный экзамен на "миттельштуфе". У меня была сильная мотивация - скорее адаптироваться и пойти работать. Я посещала сразу две группы - для начинающих и для "продвинутых". Сначала я в "продвинутой" группе ничего не понимала, но читала хором, слушала, уроки делать помогал муж. Я занималась языком целый день - на курсах, а потом дома, иногда по 10 часов в день. Все время - при домашней работе и даже в ванной слушала немецкое радио. Итог - объясняться я могла уже через 4 месяца на бытовом уровне, через 6 месяцев от начала я сдала экзамен на миттельштуфе. Экзамен сдали не все из нашей группы, так как если ты не занимаешься дома усиленно, то никакой даже самый бриллиантовый преподаватель не поможет. Некоторые из начинающей группы (кто постарше или у кого нет сильной мотивации), так и остались в ней, ходят туда как в клуб - пообщаться между собой, а в языке дальше не продвинулись - аргумент - нет времени на занятия дома.... А с некоторыми мы перезваниваемся - люди уже работают по своим специальностям.
Моя первая книга на немецком языке, которая мне помогла пополнять словарный запас - "Die Versuchung" David Baldacci. Очень увлекательный детектив. Потом я прочитала все его детективы.
Das Warten auf etwas Schönes erzeugt positive Spannung und Gefühle. ~ Lily Braun ~
#38 
lyubaborowski гость26.08.03 19:08
lyubaborowski
NEW 26.08.03 19:08 
in Antwort Regina0 26.08.03 12:16
А до того как ты пошла на курсы- ты шпрехала хоть немного на немецком ? Был какой то словарный запас ,например, в школе изучала немецкий ?
#39 
1 2 alle